Вход на сайт

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2025
 

Дело Кудельман-Лурье. Последствия: ВС готовит обзор практики по подобным делам, Клишас предлагает проверить судей

Аватар пользователя Димитриос

Краснов поручил подготовить обзор практики по сделкам с недвижимостью

Краснов поручил подготовить обзор судебной практики по сделкам с недвижимостью

Обзор покроет судебную практику по рассмотрению дел об оспаривании сделок с недвижимостью. В него войдет в том числе решение по делу Долиной, принятое накануне

Три коллегии Верховного суда России  — по гражданским делам, по административным делам и по экономическим спорам готовят обзор судебной практики по рассмотрению дел об оспаривании сделок с недвижимостью. Соответствующее поручение дал глава Верховного суда Игорь Краснов, сообщили РБК в пресс-службе инстанции.

В обзор войдет в том числе решение Верховного суда, принятое накануне, и окончательно закрепившее за Полиной Лурье право собственности на квартиру в центре Москвы, купленную у певицы Ларисы Долиной.

ДОПОЛНЕНО:

После принятого 16 декабря решения Верховного суда по спору о так называемом «эффекте Долиной», необходимо обсудить компетентность судей, которые выносили решение по этому делу в нижестоящих инстанциях (Верховный суд отменил их решение), заявил РБК глава комитета по конституционному законодательству и госстроительству Совета Федерации, доктор юридических наук Андрей Клишас.

По его словам, Верховный суд своим решением «все поставил с головы на ноги» и вернул практику к нормальному правоприменению норм о действительности сделок и добросовестности. «Считаю что следующий правильный шаг — обсудить компетентность тех судей, которые допустили столь экстравагантное толкование норм законодательства, что привело к появлению новых мошеннических схем по обману добросовестных приобретателей недвижимости», — подчеркнул он.

Клишас предложил проверить выносивших решения по делу Долиной судей — РБК

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вчера спрашивали - а что делать другим пострадавшим от расторжения сделок условными бабками?

Процедура, как я понимаю, будет такая: сейчас суды дадут этот обзор по фактам, а потом ВС даст тот самый ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ документ - как НА САМОМ деле надо поступать.

Да, "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Да, барак, разнобой,  сейчас - показуха. Да, ручное управление. Но тут надо определиться, нам шашечки или ехать. любому участнику любой сделки с недвигой важно четко представлять последствия своих действий и не попасть на все свои (а чаще еще  и ипотечные) деньги.

ПС ТЕперь на этой теме станут оттаптываться борцы на народное щщастье. первый - Клишас.

Комментарии

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 6 месяцев)(10:13:52 / 17-12-2025)

А кто такой этот Кудельман?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)(10:15:33 / 17-12-2025)

Певец ртом под псевдонимом Лариса Долина smile1.gif

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 6 месяцев)(10:16:52 / 17-12-2025)

А по паспорту она КТО? – Тут, ведь, о судебном разбирательстве говорится.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)(10:18:25 / 17-12-2025)

Кудельман она по паспорту.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 8 месяцев)(11:22:12 / 17-12-2025)

Была лет до 16 или 18, потом сменила на девичью фамилию матери.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 12 месяцев)(12:47:19 / 17-12-2025)

Да пофиг, сколько у нее паспортов и фамилий...

Её дело чуть-чуть приоткрыло реальное состояние судебной системы России - и все уже встали на уши. В действительности там какой-то системный позор. Раньше глумились над "басманным правосудием" - а тем временем оно всё стало даже не "басманным" - вообще слова не подобрать.

Суды оккупированы безграмотными тетками в мантиях, передирающими друг у друга дурацкие шаблонные выкладки, не вникая в суть - лишь бы получилось законообразно.

Хотите испортить любую систему - внедрите там такую же систему оплаты и выхода не пенсию, как у судейских, такую же безнаказанность и замкнутость, такие же права производить продукцию по своему усмотрению и такую же защищенность от контроля - и получите предсказуемый результат.

Их переделывать уже поздно. Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Отобрать из всей системы 10% еще способных действовать разумно и логично, и посадить в апелляцию/кассацию, а первую инстанцию заменить на ИИ. Хоть искусственный - но все же интеллект.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 8 месяцев)(13:48:35 / 17-12-2025)

Я вижу проблему в том, что подавляющее большинство судей имеют крайне примитивный жизненный опыт: работают секретарями, помощниками, потом сдают экзамен и становятся судьями. Они не работали в народном хозяйстве, не были ни адвокатами, ни юристами в организации, не имеют понятия как делаются "документы" и "доказательства", и когда видят бумажку с печатью, то при звуках флейты теряет волю впадают в транс. А еще есть всякие научные степени, которые не имеют отношения к их работе, но позволяют получать повышения (например зам.председателя арбитражного суда Воронежской области защищал диссер по уголовке).

И проблема тут не в судейской системе как ветви власти, а в назначениях, т.е. в квалификационной коллегии, которая раздает индульгенции...

Аватар пользователя Осса
Осса(10 лет 3 месяца)(14:21:57 / 17-12-2025)

В этот раз была на встрече ИП с представителями ЧЗ и налоговой системы в Торговой Палате СК.

После выступления представителю ЧЗ задавались вопросы:

1. Почему нет инструкции ЧЗ- с кем работать, закупая товар за границей?
Т.е. предложены варианты доставки.( н-р: из Китая)
Поиск на сайтах Китая-логисты -заказ( с оплатой денег на счет) - логисты ( закупка- таможня -ЧЗ- доставка+40-60% к заказу)
Оптовики- заказ- предоплата - ( доставка из Китая ,карго, таможня, марки ЧЗ клеят внутри страны) переплата около 50% .
Почему нельзя розничным ИП закупать товар напрямую? Ведь, это уничтожает их конкурентоспособность.
Как можно заказать марки ЧЗ при ввозе товара из- за рубежа.
2. Почему ошибки, возникаюшие при продаже товаров с кодами ЧЗ, не может сразу исправлять 1я линия (почему происходит сбой нанесенного на марку  ЧЗ размера, почему слетают принятые счета - фактуры и коды не передаются от поставщика, почему при сбое системы ЧЗ происходит замена определения ввезен в РФ на произведен в РФ?)
3. Почему через маркетплейсы, адекватно введенные коды,
показывают не соответствующие кодам ЧЗ товары общественного потребления. Вплоть, до замены их товарами 18+.
4. Как быть ИП если код ЧЗ при примерке в ПВЗ был утерян? Ведь, хранить файлы кодов ЧЗ запрещено.
5. Насколько правомерно: нанесение кодов на остатки и запрет хранения на складах без марок ЧЗ , разрешительный режим на кассах...Если в Конституции РФ закреплено, что товар, пока он не продан, является собственностью ИП.
6. Почему Частно- Государственная компания ЧЗ, озвучивает штрафы, если система наказания чисто государственная привилегия? Т.е право штрафовать имеют только уполномоченные государственные органы и их должностные лица. ( не частники и другие виды организаций)
7. Почему при озвучивание штрафов нет внятной связи с содеяным, т.е несоответствие ( чрезмерное завышение ) штрафов к проступку. Ведь, это может рассматриваться , как нарушение фундаментальных принципов уголовного судопроизводства, где наказание должно быть соразмерным, справедливым и соответствующим целям.

Приятно было слышать, что представители налоговой поддержали предпринимателей в том, что к правоохранительной системе накопилось много вопросов...Что дело Долиной вынесло работу судебной системы на общественное обсуждение...


 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(9 лет 12 месяцев)(14:47:24 / 17-12-2025)

Проблему вижу в том, что они, как представители нового поколения, не умеют быстро думать длинные мысли. Еще в том, что дел много, а времени мало. В том, что бояться принять решение против сложившейся практики и интересов сильных мира сего, в том числе налоговой, СФР, местных органов управления и монополистов - чтобы дожить спокойно до своей нехилой ранней пенсии. Ну и пресловутая женская логика.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 2 месяца)(11:45:43 / 17-12-2025)

Кудельман она по паспорту.

А паспорт 404 она имеет? А на какой паспорт она оформила недвигу за пределами РФ?.

Одни вопросы.. 

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 6 месяцев)(11:47:54 / 17-12-2025)

Это дело Долиной стремительно превращается в аналог дела Дрейфуса. Последний по маме тоже был «Либманн»...

Аватар пользователя ilehome
ilehome(8 лет 8 месяцев)(16:12:41 / 17-12-2025)

GVR

Главный и правильный комент 

smile19.gif

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 5 месяцев)(16:27:31 / 17-12-2025)

Да ладно. Можно подумать она Иванову облапошила!

Не плодите лишних сущностей. Всё это дело Обездолиной привлекло внимание общества прежде всего не из-за фамилии (и национальности) истицы, а из-за безобразного решения суда, которое стало штамповаться другими судами (несмотря на отсутствие прецедентного права) и создало брожение умов и социальную напряжённость из-за проблем с реализацией жилья на вторичном (наиболее доступном) рынке из-за того, что каждый продавец получил возможность после продажи прийти в суд, и не предоставляя никаких доказательств того, что действовал под влиянием мошенников, кроме собственного честного пионерского, добиться не просто отмены сделки и возврата проданной недвижимости, но и избавления от обязательства вернуть деньги покупателю.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 1 месяц)(12:00:23 / 17-12-2025)

В договоре купли-продажи она Миончинская - по бывшему мужу..

так што : Миончинская Кудель-манДолина.... феерично !

Аватар пользователя Чубчик Кучерявый

она Миончинская - по бывшему мужу..

Она же Анна Федоренко... Она же Элла Кацнельбоген... Она же Людмила Огуренкова... Она же... Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеяд. Сводня, воровка, четырежды судимая, на левой руке голубь и три буквы — Аня.smile1.gif

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 3 месяца)(10:49:27 / 17-12-2025)

  да у неё этих паспортов! smile3.gif

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 6 месяцев)(10:59:29 / 17-12-2025)

Есть данные о двойном гражданстве?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 3 месяца)(11:28:07 / 17-12-2025)

  у владимира владимировича п-а — точно имееца! smile40.gif

Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 6 месяцев)(11:35:23 / 17-12-2025)

п-а — точно имееца! 

Что-что у него имеется??????????????????????????????? 

Аватар пользователя дыня
дыня(12 лет 6 часов)(11:45:25 / 17-12-2025)

данные

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 3 месяца)(16:21:56 / 17-12-2025)

  

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)(10:17:39 / 17-12-2025)

Спасибо за вчерашнюю статью с трансляцией заседания.

Мне, как человеку только что купившему квартиру на вторичке, было весьма интересно.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(10 лет 8 месяцев)(10:22:53 / 17-12-2025)

Тут, имхо, интересно скорее не решение, а именно обоснование и рекомендации, на которые уже можно ссылаться. Если не дай Бог что.

Например, мельком видел, что прозвучало, что у Долиной это не единственное жилье. А если у продавца это единственное жилье?

Так что ждемс 

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(13 лет 7 месяцев)(10:25:55 / 17-12-2025)

а из единственного жилья выселять нельзя.

но это как раз тот момент, который 1. легко проверяется покупателем до сделки 2. вполне может стать условием договора - пока продавец не зарегистрируется по другому адресу, денег ему не давать.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 4 дня)(10:46:48 / 17-12-2025)

Можно, но есть нюансы с защищаемыми государством отдельно категориями граждан - несовершеннолетними и инвалидами. Именно нюансы, а не невозможность, из тех же ипотечных квартир дети заемщиков вылетают только так.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(13 лет 7 месяцев)(10:51:07 / 17-12-2025)

и наличие несовершеннолетних, и инвалидов - опять же проверяется ДО сделки.

а если покупатель глупый/жадный/торопливый - ему и три верховных суда не помогут.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 4 дня)(12:35:40 / 17-12-2025)

Бывают внезапности. Но это именно нюансы.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(11 лет 9 месяцев)(10:52:51 / 17-12-2025)

Тогда единственное жилье и продавать нельзя. Как продать без выселения?

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 4 месяца)(11:35:21 / 17-12-2025)

smile9.gifsmile13.gifsmile5.gif

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(10 лет 8 месяцев)(12:14:20 / 17-12-2025)

На момент сделки продавец должен быть прописан в другом месте.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(13 лет 8 месяцев)(12:34:54 / 17-12-2025)

но КАК!? Во многом продают, чтобы купить побольше, или переезд. Ситуация когда у продавца квартир до жопы и прописывайся куда хочешь не всегда бывает

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 6 месяцев)(12:41:04 / 17-12-2025)

Прописаться можно и не в своём жилье, а в съемном или у родственников.

Аватар пользователя Mostack
Mostack(13 лет 8 месяцев)(12:51:30 / 17-12-2025)

в съемном!? ну так то и в гостинице можно. А смысл?

Родственники вообще счастливы будут =)

Аватар пользователя Марта
Марта(5 лет 11 месяцев)(11:03:58 / 17-12-2025)

Вт, кстати, здравая мысль.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 8 месяцев)(11:24:26 / 17-12-2025)

Там тоже есть варианты, например, в рамках банкротства, если выясняется, что жильё - это дворец, площадь явно избыточная для проживания, то можно продать единственное и переселить в жилплощадь скромнее.

Аватар пользователя Александр П.

Из единственного жилья нельзя выселять за долги!!! А если он добровольно продает квартиру и съезжает - это его право.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 9 месяцев)(14:27:28 / 17-12-2025)

В случае оспаривания сделки купли-продажи, то это и будет "за долги". 

Аватар пользователя Chikita
Chikita(9 лет 1 месяц)(19:44:29 / 17-12-2025)

А если продаётся, чтобы купить другое жильё, например, в другом городе, или другой площади м2? Пока не купил, не за регистрируешься на новом месте проживания. Как в таком случае предлагаете поступать? 

Аватар пользователя Внук Ким Чен Ына

А если у продавца это единственное жилье?

Ну и что с того?

Обычная купля-продажа, это не ипотека и не банкротство.

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(5 лет 7 месяцев)(10:57:00 / 17-12-2025)

По вашей логике единственное жильё продавать нельзя? Если человек продала то это его проблемы. Иначе куча недобросовестных продавцов недвижимости начнут требовать обратно ранее проданное жилье, но денег то у них нет, чтобы вернуть сразу. Если же возвращают по частям, то к ним должны применяться условия, аналогичные ипотечному кредитованию.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 8 месяцев)(13:48:49 / 17-12-2025)

Тут пофиг единственное или нет, мне другое интересно, проскочила инфа что ВС ткнул нижестоящие в неправильное применение нормативки и трактовку событий, указав что долина была "не в заблуждении и под воздействием", а "обманута 3ми лицами" и это уже не дает ей права оспаривать слелку и требовать её отмены..... Если ВС действительно провернул нижестоящие именно на таком "эбонитовом стержне" то, суды нижестоящих, учитывая, должны будут так же выноситься не в пользу продавца (у меня знакомые судьи по таким делам именно так и выносятся, мотивируя что невозможно находиться пол года под воздействием мошенников) и там пофиг уже, последнее было жильё или нет

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(13 лет 7 месяцев)(10:24:11 / 17-12-2025)

у меня у самого на носу подобная сделка. слава богу, не горит.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)(10:30:02 / 17-12-2025)

А вот у меня не было выбора - реновация в Перми. Деньги в зубы, сталинку под снос.

Поставили в известность в августе, переехал в ноябре. Только что счета по старой квартире закрыли.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(13 лет 7 месяцев)(10:31:10 / 17-12-2025)

поздравлю! два переезда...

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)(10:33:48 / 17-12-2025)

Да. Ладно хоть успел квартиру по старым ценам купить, сейчас они резко поменялись.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)(10:46:50 / 17-12-2025)

Есть, значит, и высшая справедливость. smile9.gif

Поздравляю -  и всю семью с прекрасными детишками! smile18.gif

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)(11:07:08 / 17-12-2025)

Спасибо Вам!

У детей теперь свои комнаты.

Да и кирпичная девятиэтажка не в пример комфортнее двухэтажного шлакоблока.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 4 месяца)(11:36:43 / 17-12-2025)

smile9.gifsmile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя рубль
рубль(5 лет 11 месяцев)(11:30:18 / 17-12-2025)

smile419.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)(10:40:34 / 17-12-2025)

Деньги в зубы, сталинку под снос.

smile8.gif

Интересно, я думал попадают только хрущевки

А что за сталинка? 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год