Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ростех разработал первый суперкомпьютер на базе процессоров «Эльбрус»

Аватар пользователя Bzz

«ИНЭУМ им. И.С.Брука», входящий в Концерн «Автоматика» Госкорпорации Ростех, совместно с группой компаний «РСК» разработал первый суперкомпьютер на российских 8-ядерных микропроцессорах «Эльбрус-8С». Он предназначен для организации высокопроизводительных вычислений, обработки «больших данных» и решения задач, требующих обеспечения максимального уровня информационной безопасности. Об этом было объявлено в рамках IV конференции «Цифровая индустрия промышленной России».

Суперкомпьютерное решение состоит из стоек, содержащих компактные четырехпроцессорные блейд-серверы с жидкостным охлаждением. Такой способ теплоотведения позволил снизить габариты модуля, что дает возможность разместить до 153 вычислительных узлов в одной серверной стойке. Их суммарная вычислительная мощность составляет до 75 терафлопс двойной точности – одна стойка может выполнять до 75 трлн операций с плавающей запятой за секунду. При этом итоговая мощность суперкомпьютера практически не ограничена, так как стойки можно объединить в единый вычислительный кластер.

Каждое ядро восьмиядерного микропроцессора «Эльбрус-8С» с отечественной архитектурой «Эльбрус» способно исполнять до 25 операций за один такт. Архитектура процессора позволяет значительно наращивать производительность прикладных программ за счет их оптимизации.

«Четвертое поколение отечественных микропроцессоров Эльбрус подходит для выполнения сложных математических расчетов и моделирования нейронных сетей, которые являются основой технологий искусственного интеллекта. Основное отличие наших ИТ-систем – высокий уровень информационной безопасности. «Эльбрусы» гарантированно не содержат «закладок», позволяющих удаленно влиять на работу системы и незаконно снимать информацию. Это позволяет использовать наш суперкомпьютер в чувствительных сферах, связанных с обработкой конфиденциальной информации», – сообщил исполнительный директор Ростеха Олег Евтушенко.

Отличительным свойством разработанного суперкомпьютера является высокая энергоэффективность. На его охлаждение расходуется менее 6% всего потребляемого электричества. В конструкции применены интегрированная на уровне стойки система мониторинга и авторские алгоритмы управления электропитанием, повышающие энергоэффективность и отказоустойчивость. Подсистема электропитания обеспечивает возможность эксплуатации в сложных условиях с расширенным диапазоном напряжений и повышенным уровнем помех. Серверы имеют встроенный функционал для удаленной диагностики и управления.

Возможно применение различных технологий коммутации, в том числе, использование отечественной сети межмашинного обмена. Конструктив стойки позволяет заменять вычислительные узлы, блоки питания и модули гидрорегулирования в режиме «горячей замены» без прерывания работоспособности комплекса.

«Суперкомпьютер от Концерна «Автоматика» – экономичное, надежное и очень мощное решение, которое может применяться в таких сферах, как математическое моделирование для промышленности, медицины; обработка big data, осуществление научных расчетов; также для нейросетевых вычислений и других областей, где важны производительность, энергоэффективность и большие вычислительные мощности. Это полностью отечественное изделие, имеющее высокую информационную защищенность, оно требует низких сервисных расходов, компактное и бесшумное. Нашим заказчикам мы обеспечиваем быструю и долгосрочную вендорскую поддержку», – прокомментировал генеральный директор Концерна «Автоматика» Владимир Кабанов.

Концерн «Автоматика» специализируется на информационной безопасности, разработке и производстве технических средств и систем засекреченной связи, защищенных информационно-телекоммуникационных систем, а также систем автоматизированного управления специального назначения. В продуктовой линейке компании – устройства шифрования, решения информационной безопасности, системы защищенной видеоконференцсвязи, защищенные автоматические телефонные станции, системные решения «Безопасный город», «Умный город», «Интернет вещей», оборудование для автоматизации избирательных процессов, спутниковое оборудование и другая продукция.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Актуальная реклама.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(12:10:44 / 24-05-2019)

SPEC2006  int/fp

AMD Epyc 7601  -  1200/984

Эльбрус 8С - 74/78 

зато 25 операций на такт !

)))))))))

Аватар пользователя nemich24
nemich24(4 года 10 месяцев)(15:56:53 / 24-05-2019)

Взгляд со стороны т. ск. 

Понимаешь, какая штука - В твоем возрасте (а он глаз просто жжет, поверь), не важно кто ты и что делаешь, нету у тебя никакого шанса, даже себя понять.. не то что реальность осознать. Про перспективы, тем более нечего ждать адекватной оценки.

Ничего личного.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(16:02:39 / 24-05-2019)

Это такой способ сказать, что сам ты ничего не понял из написанного  ? )))))))

но так как ты очень стар, твое здесь мнение надо уважать ? :)

Ничего личного ! ;)

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 5 месяцев)(18:37:00 / 24-05-2019)

И.. что ?

"Внезапно" оказалось, что 2ГГц, 32-ядерный, 64-поточный проц одного из мировых лидеров будет таки производительнее ~1ГГц 8-ядерного процессора :)

История, правда, умалчивает, сколько времени АМД шли к этому процу, сколько было потрачено времени и средств на наработку компетенций и его разработку.. :)

А тут, при откровенно мизерных( в сравнении с интелом и амд ) расходах и не особо интенсивной деятельности, уже имеем 25 операций на один такт, что уже выглядит очень интересно.
Если бы интел / амд тратили на разработку процов столько же, сколько и МЦСТ, у них бы что-то вроде урезанной AVR получилось.. и то, в не самом худшем случае.

Почему именно SPEC2006 ?)

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(11:06:02 / 25-05-2019)

"Внезапно" оказалось, что 2ГГц, 32-ядерный, 64-поточный проц одного из мировых лидеров будет таки производительнее ~1ГГц 8-ядерного процессора :)

Маркетологи МЦСТ на каждом углу пишут, что Эльбрус не уступает зарубежным аналогам !

Внезапно, да ? :)             

Почему именно SPEC2006 ?)

потому, что 1) он состоит из 31 совершенно разных подтеста. 2) индустрия тестирует на нем.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 7 месяцев)(21:19:21 / 26-05-2019)

Так 32-ядерный, 64-поточный процессор - это совершенно не аналог. А аналог - это такой, который в SPEC2006 показывает похожие числа что и обсуждаемый.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(22:09:23 / 26-05-2019)

аналог - это такой, который в SPEC2006 показывает похожие числа

Эз ю виш !

Эльбрус 8С  78 / 74

Intel Q9650  84.7 / 55   -  2008г

т.е. ближайший аналог это процессор 11-летней давности !

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 7 месяцев)(22:31:48 / 26-05-2019)

Да, а 10 лет назад и такого не имели... а 20 лет назад отставали "навсегда".

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(00:08:29 / 27-05-2019)

В 2022 году возможно! (т.е. не точно) выйдет Эльбрус 16С 2.0GHZ

Ядер вдвое больше, частота выше в 1.5 раза.

При увеличении колва ядер суммарный КПД заметно падает, я бы рассчитывал на 2.5х от Э8С.

т.е. показатели уровня 185/195

ищем аналог X5690  214/138 - 2011 год

2022 минус 2011, снова получаем отставание 11 лет.

Это я еще не учитывал, что готовый продукт выйдет еще через 2-3 года, которые надо добавить к 11.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 7 месяцев)(00:51:01 / 27-05-2019)

Да, и это не имеет никакого значения, так как вы задачу не верно понимаете. Он нужен стране не для того, что бы SPEC2006 обсчитывать, а для достижения независимости. Это процесс, и мы тут только в начале. И производительность лучших представителей конкурентов - здесь вообще не имеет значения. Если у соседа обои лучше, вы же не отказываетесь от своего жилья, а просто продолжаете жить с тем что имеете, так как ваши обои - тоже свою функцию выполняют.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(11:45:18 / 27-05-2019)

Он нужен стране не для того, что бы SPEC2006 обсчитывать, а для достижения независимости.

о какой независимости речь, если процессор производится на тайване ?

если все остальные комплектующие импортные ?

HDD, SSD, RAM, корпус, БП, винтики, кабели, вся комплектуха к материнской плате.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 7 месяцев)(11:53:55 / 27-05-2019)

Мы в начале пути.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(12:01:07 / 27-05-2019)

Мы в начале пути и при этом НИФИГА не вкладываем, т.е. НЕ СОБИРАЕМСЯ идти !

То что получают МЦСТ - копейки, поэтому и хороший результат невозможен в принципе.

То же самое касается остального.

А вот мегапроекты, мосты, дороги да... там денег достаточно.

Судя по финансированию, наше руководство не считает нужным иметь СВОЮ микроэлектронику.

========

Итак, компания TSMC сообщила, что Национальное агентство Тайваня по контролю за окружающей средой (EIA) утвердило предварительные планы строительства завода в научном парке города Тайнань (Tainan Science Park). Это производство изначально нацелено на выпуск 3-нм продукции и расположено рядом с уже строящимся заводом Fab 18, который будет выпускать 5-нм полупроводники. Определена также сумма инвестиций в проект — порядка 600 млрд новых тайваньских долларов, что сегодня эквивалентно $19,4 млрд. В 5-нм завод, отметим, TSMC инвестирует $25 млрд.

========

десятки млрд долларов !!! только форумные ультрапатриоты верят, что вкладывая десятки МЛН всесто МЛДР $ можно получить что-то свое адекватное ))))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 7 месяцев)(12:10:53 / 27-05-2019)

Сейчас они вот этим занимаются: "Двухъядерный микропроцессор «Эльбрус-2СМ» с архитектурой «Эльбрус» на основе архитектуры широкого командного слова, адаптированный для выпуска на фабрике Микрон (г. Зеленоград)." Т.е. в некотором смысле пытаются иметь свою микроэлектронику. Ставить задачу построить мегафабрику которая никогда не окупится и будет простаивать так как не будет иметь спрос... - это точно не лучшее применение наших сил. Наши цели - иметь микропроцессоры и сопутствующее оборудование для гос. задач, а население может пользоваться лучшими образцами с мирового рынка - запрета нет.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(12:14:50 / 27-05-2019)

Т.е. в некотором смысле пытаются иметь свою микроэлектронику.

в очень очень некотором смысле.

могли бы лучше профинансировать МЦСТ, тогда возможно и процессор был бы интереснее и не было бы этого срача на тему "зачем нам втюхивают неликвид под видом "не уступает зарубежным аналогам""

Аватар пользователя Bzz
Bzz(2 года 8 месяцев)(23:25:54 / 27-05-2019)

Как вы полагаете, если доллары "тайваньские", то они принадлежат Тайваню?:о)))

Извините, не удержался, читая ваш восторг... :о)))

 

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(2 месяца 14 минут)(13:19:48 / 24-05-2019)

Нет, давайте будем каждые полгода-год клепать глючное и дырявое говно, которое нам покажет кучу гигафлопсов только в синтетических тестах.

Про всякие там мелтдауны-зомбилендыс прочими спектрами читали? Чтобы гаранитровано от них защититься нужно отрубить НТ, поставить патчи и потерять 40% производительности (по мнению огрызка). И да, внезапно выяснилось, что некоторые исправления увеличивают уязвимость к некоторым другим атакам.

Несколько лет назад (около 10) где-то пролетала статья одного независимого исследователя интеля, который говорил что их поделия buggy as hell, так его запинали тогда все, а реальность-то, она вон как прекрасней оказалсь! 

Да, что Эльбрус, что СПАРК, что МИПС тем не менее живы и здоровы и помирать явно не собираются. Нормальный подход - не торопиться за мега-цифирями, а вдумчиво делать нормальную архитектуру.

Кстати, история с нашими су57 в сравнении с мариканськими ф35 и ф22 какгбе прям зеркальное отражение такого образа мыслей, как у вас, там тоже на профильных форумах срач был до небес на тему "наши ыстребители outperforms everything", и всё в том же духе. И снова действительность оказалась несколько прекраснее :)

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(13:45:13 / 24-05-2019)

Да, что Эльбрус, что СПАРК, что МИПС тем не менее живы и здоровы и помирать явно не собираются.

Эльбрусы по 1000шт в год опытными партиями выпускают или около того.

1000шт выпустят, а там уже и списывать пора.... следующий Эльбрус разрабатывать...

Так что я бы сказал, что они еще из утробы не вылезли  :)

И когда читаю новость от Ростеха, совершенно четкое понимание, что сделали они 1шт данного сервера, а чтобы сделать 155шт и заполнить стойку им столько процессоров МЦСТ не даст (т.к. их нет). И если вы к Ростеху придете с заказом на много таких стоек, ждать вам года 2, т.к. серийно они едва ли готовы это производить.

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(2 месяца 14 минут)(15:06:40 / 24-05-2019)

Одни ваши домыслы.

Я около 10 лет назад видел рабочую станцию на эльбрусе в виде вполне серийного изделия, поставленного в некоторые госорганы для работы.

А вот насчёт пора или не пора ну уж точно не вам решать - давайте вспомним, что у американцев система управления МБР/ЯС до недавнего времени была на древнючих ibm-овских персоналках и 8-дюймовых дискетах.

Лично видел не в одной организации до сих пор работающие с начала 2000-х серверы, и ничего, вполне процветают эти конторы. Так что дрочерство на гигафлопсы, ИМХО, оправдано только для крипты, ну или для игрушек в основном.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(15:24:43 / 24-05-2019)

Я около 10 лет назад видел рабочую станцию на эльбрусе в виде вполне серийного изделия, поставленного в некоторые госорганы для работы.

И что ? Я тоже видел у себя в конторе не долго правда :)

В обычном 60-баксовом корпусе InWin :)

Лично видел не в одной организации до сих пор работающие с начала 2000-х серверы, и ничего

в роли почтовика ? dhcp-сервера ? контроллера домена NT ? :)

тем печальнее для ТОЙ организации, т.к. когда он накроется тазом, они будут бегать по барахолкам искать SCSI или ATA контроллер, чтобы снять с этой древности данные )))

Так что дрочерство на гигафлопсы, ИМХО, оправдано только для крипты, ну или для игрушек в основном.

сейчас просто для комфортной работы СОВРЕМЕННОГО браузера уже нужны существенные ресурсы, что говорить про терминальные серверы и серверы БД ?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 10 месяцев)(22:41:44 / 25-05-2019)

Знаете, у меня машина со спидометром до 180кмч (Шкода). Я пару раз на ней разгонялся до 160, чисто ради интереса. В остальном езжу не выше 80-90, редко 100-120.
Есть такое слово - ДОСТАТОЧНО, кстати слышал байку что в Ролс-Ройсе мощьность двигателя так и обозначена - достаточная. Если что-то выполняет свою задачу, то зачем делать быстрее? Понятно что прогресс нужен, но вот 
для 90% населения страны и их задач текущего Эльбруса-8С хватит. Главное - это политическая воля перевести страну (хотя бы гос. аппарат и фирмы) на него, а там и снижение цен и массовость и доступность для обычного человека подтянется

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(23:01:10 / 25-05-2019)

В корне неправильный масштаб проблемы.

Если говорить про автомобили, то наш Эльбрус это даже не Лада или Москвич, это коряво собранная ТЕЛЕГА  с полудохлой очень дорогой лошадью против мерседеса.

С себя, кстати, не хотите начать ? 316 тыс руб и писюк на Э8С ваш ! В корпусе кулер мастер за 60 баксов.

http://www.ineum.ru/elbrus_801-pc_gen2

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 10 месяцев)(23:56:48 / 25-05-2019)

Если говорить про автомобили, то наш Эльбрус это даже не Лада или Москвич, это коряво собранная ТЕЛЕГА  с полудохлой очень дорогой лошадью против мерседеса.

Зачем врать? Я даже могу согласиться что Эльбрус это аналог 12летнего проца Интел. У брата до сих пор работает мой старый Core 2 Duo (который до этого у меня был несколько лет), ему хвататет (и его жене) его что бы играть в танки и бродить по инету. Я начинал когда 286 был еще топовым и тогда то-же ХВАТАЛО. Так что это не телега, пусть будет жигули даже копейка - но, ее хватает для 80% задач.

С себя, кстати, не хотите начать ? 316 тыс руб и писюк на Э8С ваш ! В корпусе кулер мастер за 60 баксов.

У вас как с мозгами? Тексты понимаете? Я вроде писал что есть случаи когда цена не важна (стоимость булки хлеба в блокадном Ленинграде была больше золотого кольца или сережек с камнями). 
А так-же написал что при массовом внедрении цена резко снизится.
Кстати специально для вас - дома есть журнал, американски, там реклама 8086 компа с ценой в 11тыс еще тех долларов. 
По ссылке года чуть ближе к нашим но цены можете сравнить

Стоимость Power Max 386/33, который Northgate Computer начала продавать в 1990 году, стартовала с 3 999 долларов. Сегодня это около 7 529 долларов.

За эти деньги предлагалась версия на базе процессора Intel 80386 с жёстким диском на 200 мегабайт, 16 мегабайтами оперативной памяти, с операционной системой Microsoft 3.0. Плюс — дисководы для 3,5 и 5,25 флоппи дисков.

https://pikabu.ru/story/tsenyi_na_populyarnuyu_yelektroniku_proshlogo_v_segodnyashnikh_dengakh_1990e_godyi_4610602

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(00:27:19 / 27-05-2019)

У брата до сих пор работает мой старый Core 2 Duo (который до этого у меня был несколько лет), ему хвататет (и его жене) его что бы играть в танки и бродить по инету.

из того что вам и вашему брату хватает, разве следует что Эльбруса достаточно для всех остальных задач ? Инженерам, проектировщикам, атомщикам, ученым, да просто в качестве серверного проца  ? Эльбрус - тормоз, значит для вычислений не пригоден в принципе. Хотите чтобы вся наша экономика откатилась на 12 лет назад и там пребывала в дальнейшем ?

А так-же написал что при массовом внедрении цена резко снизится.

Предлагаете ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ ДЕНЬГИ РОССИИ туда бухнуть ? Чтобы массово этот тормоз воспроизвести ? ))))))))))))))

Площадь кристалла большая, проц останется ДОРОГИМ !

стоимость булки хлеба в блокадном Ленинграде была больше золотого кольца

тем ценнее будет любой трофейный ксеон ))))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 10 месяцев)(00:46:36 / 27-05-2019)

из того что вам и вашему брату хватает, разве следует что Эльбруса достаточно для всех остальных задач ? Инженерам, проектировщикам, атомщикам, ученым, да просто в качестве серверного проца  ?

Кто такие - инженеры, проектировщики, атомщики? Инженеры чего? Проектировщики чего? Поставил 16 гиг памяти на машину, запускаю и работаю в IDE JetBrain Idea открыты два проекта, одновременно открыты в барузере FF наверно штук 100 вкладок (мне так удобнее). Нормально открываю видеоредакторы для нелинейного монтажа. Нормально работает Solid Works (это к вопросу о проектировщиках и инженерах). Идут современные игры (нагрузка на проц и видяюху). 
Из баз данных - Mysql, PosrgeSql.

Что вам еще надо для работы? Замечу что вы плавно ушли от тезиса - Эльбрус говно и никому не нужен к высказыванию - Эльбрус говно потому что он плохой серверный проц и не потянет проектирование атомной подлодки (тут я, кстати, не уверен - скорее всего потянет и даже лучшем чем мой).
Применяя ваши аналогии - вы заменили поездку на дачу и по городу на требование - гонять на треке и разгоняться до 100 за 2.5 сек.

Предлагаете ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ ДЕНЬГИ РОССИИ туда бухнуть ? Чтобы массово этот тормоз воспроизвести ?

Все-все это сколько? При массовой серии стоимость будет сравнима (пусть даже завысими) с 1тыс баксов на машину. Плюс - 20-30 млрд на завод с нормами 14-22нм и прочее. Если для вас безопасность страны стоит в деньгах - давайте прекратим тратить на армию - в 2018м потратили 61млр баксов это же дорого!

тем ценнее будет любой трофейный ксеон

Вы его в страну штучно ввозить будете? Как при СССР и КоКОМ?

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(11:52:15 / 27-05-2019)

Вы его в страну штучно ввозить будете? Как при СССР и КоКОМ?

если закроют границу, первое чего вы лишитесь - Эльбрусы, т.к. они производятся в одном месте на Тайване, который находится под крышей США )))

а вот ксеоны можно будет тащить откуда угодно, хоть из африки ))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 10 месяцев)(14:55:25 / 27-05-2019)

если закроют границу, первое чего вы лишитесь - Эльбрусы, т.к. они производятся в одном месте на Тайване, который находится под крышей США )))

Т.е. по остальному я так понял у вас возражений нет. 

Поэтому я и предлагаю потратить сейчас 20-30-40-50 млрд что бы получить завод, а лучше два в разных местах (Новосибирск и Москва для примера), что бы выпускать уже все тут. Вариант совсем экстремальный как получить завод я уже озвучивал.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(15:39:12 / 27-05-2019)

Поэтому я и предлагаю потратить сейчас 20-30-40-50 млрд что бы получить завод

напоминаю, что нам его никто не продаст.

поэтому десятки млрд долларов надо вкладывать в разработки, ежегодно, постоянно, без передышек, чтобы еще через десятки лет, возможно построить завод, а не купить как это было с Микрон.

и опять напоминаю, руководство нашей страны данного мнения не разделяет. это наше личное тут мнение.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(2 года 8 месяцев)(00:26:30 / 24-05-2019)

И что вы из этого документа готовы процитировать для обоснования своего утверждения.. кроме ссылки на документ?

 

Скрытый комментарий Фиолетовый (c обсуждением)
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(15:39:22 / 25-05-2019)

Можно более развернуто, о каком именно утверждении речь и в чем противоречие с документом ? :)

Аватар пользователя Bzz
Bzz(2 года 8 месяцев)(23:50:48 / 27-05-2019)

В этом моем комментарии нет ни слова о каких-то противоречиях с.

В этом моем комментарии содержится просьба к вам конкретизировать свое утверждение цитатой из приведенной вами ссылки на документ.

Чтобы освежить свою память -  о чем речь - ступайте по полосочке слева от моего комментария вплоть до ее начала.

Там будет ваша ссылка на документ.

А до появления соответствующей цитаты из pdf эта часть беседы постоит прикрытой.

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(2 года 8 месяцев)(00:20:11 / 24-05-2019)

Реклама - двигатель прогресса.

Кстати, а вы обратили внимание на таблицу, на которую привели ссылку в тытрубу?

Эффективность в пересчете на ГГц у Эльбруса, действительно, лучше, чем у "Intel Sandy Bridge".

Следовательно, проигрыш в абсолюте связан в большей мере с технологией производства.

К тому же, это не имеет катастрофического значения, если конструкция масштабируема в широких пределах.

 

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(00:18:01 / 27-05-2019)

Эффективность в пересчете на ГГц у Эльбруса, действительно, лучше, чем у "Intel Sandy Bridge".

1) SandyBridge - 2011 год, презентация - 2017 год 

, можно было и посвежее проц взять, нет ? :)

2) Для интела использовали тормозной компилятор GCC, а не быстрый интеловский. Все данные spec.org очевидно получены с компилятором интел.

МЦСТ мухлюют как могут, но этот мухлеж только для несведущих :)

Аватар пользователя Bzz
Bzz(2 года 8 месяцев)(00:02:30 / 28-05-2019)

Могу только предположить, что сравнивают сравнимое по времени зарождения. Если так, то, цикл получается слишком продолжителен, конечно...

С другой стороны, даже с таким результатом отечественной электроники, поклонники карго-культа все еще могут получать свои "подарки небес". ;о) А системы управления кузькиной матери могут быть построены без систем катапультирования водителя, врожденных в любой "небесный" феррари.

 

Аватар пользователя evla
evla(2 года 9 месяцев)(03:54:23 / 24-05-2019)

Сколько сьсто аналогичный супер на 75 Тфлопс? А сколько стоит аналог и без закладок?

Аватар пользователя munhauzin
munhauzin(2 месяца 1 день)(04:48:42 / 24-05-2019)

а что хочешь чтоб первый проц сразу конкурировал с интелом) ну ну, смех да и только 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(8 месяцев 3 недели)(05:46:35 / 24-05-2019)

Производительность видеокарты которая в компе >2 ТФЛОПС, или более, другого что дома свыше 8 ТФЛОПС.
Это уже позволяет теоретически иметь нужный порог вычислительных моoностей для части расчётов нужных, хотя бы наиболее простых, посчитать обычный навье-стокса по тысяче точек для акустики. НО нет ПО доступного. Оно нужно изредка.

В РФ мало применяют именно по причине или отсуствия программного обеспечения нужного или слабой релевантности получаемых данных. Кроме того пользоваться чужими центрами это утечка 100%. В ФТИ да и дома с утечками данных лично сталкивался не раз. Посему клетка фарадея и никаких сетей, кабеля в оплётке, режим флешек и проч.. Число людей доступных к ПК на моделировании ОДИН. Тот же ANSYS в тепломеханике ни хрена не даёт корректные результаты как и программы для рассчётов электрохимических ячеек НОВЫХ типов. Тепломассоперенос с учётом электрохимических явлений НИЧЕГО не считает из доступного. Даже корректно пограничный слой с рядом особенностей, не горение, не могут считать. Всё на экспериментальное моделирование ложится и корректность постановки физической задачи. Все программы для инженегров с РУТИННЫМИ ТИПОВЫМИ ЗАДАЧАМИ.

Ещё более высокий, на порядки, методики некоторых аналоговых вычислений и моделирования. Там скорость экзафлопс, если решать подобную задачу, пройдена.

Пример удачного моделирования столетие назад, Гауди применил масштабно и грамотно известный с античности метод.

Рассчитать подобные системы до сих пор - сложнейшая задача. Решали мешочками с песком, цепочками/верёвки менее точны но для ряда моделей специально применялись и руками с головой.

У него были ассиметричные решения часто, никакими стандартными архпрограммами корректно не рассчитаете. Специализированное моделирование, хотя и "Лира" есть и прочее.

 

Моделирование - основное применение суперкомпьютеров, т..к. поиск данных, взаимосвязей - скорее умной памяти да нейросетей.

Думается часть вышеперечисленных доводов апология существования ряда специалистов до сильного ИИ, Ну а далее правила мира будут меняться.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(5 лет 9 месяцев)(09:20:08 / 24-05-2019)

дико извиняюсь... а что именно моделировалось на ваших двух картинках??

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(8 месяцев 3 недели)(09:42:25 / 24-05-2019)

Подобные архитектурные шедевры, Sagrada Familia

Как у зонтичных поддержка сводов:

Конкретно метод позволял блестяще моделировать статику а при некоторых изменениях и динамику конструкции при сильном землетрясении, применялся с Античности и мастерски статику, динамику конструкций, в Константинополе сильнейшие землетрясения не редкость, одна Святая София чего стоит, считали и моделировали в Византии.

При современных условиях, наверное ещё в школе в 6-8 классах пришло, магнитами и переменным усилием на ЭМ притягивающих моделировать можно. Отец в начале 1980-х купил конструктор "Юный физик" ну и...

Возвращаясь к моделированию и бионичности, лишь с 3D печатью стало возможным структурирование получше чем у мостовиков:

Это один из уровней структурирования. Если делать 4-6 уровневое можно не только массу детали снизить а вовсе делать вместо стойки шасси полноценную лапу с приводами, законченный узел машины. 
Кстати вот вам пример с аппарата на уступе над Дальнегорском:
поначалу думал пенистый металл, но позднее понял что иное,

Слева чётко видны косые связи. Касаемо "пенистоподобной" части возможно держатели под вот эти были:


 

Аватар пользователя segerist
segerist(7 лет 6 месяцев)(10:39:05 / 24-05-2019)

дико извиняюсь... а что именно моделировалось на ваших двух картинках??

смоделированы АРКИ - несущие элементы всей конструкцкии.

вертикальные нагрузки имитируют мешочки с песком, растягиваемые "ниточки" формируют арки, в которых они работают исключительно на растяжение.

соответственно при "переворачивании" модели получаем арку где та же самая нагрузка заставляет арочные элементы работать исключительно на сжатие

таким образом арки могут выполняться из любого материала с высокой прочностью на сжатие, например могут быть исполнены кирпичной кладкой в четверть кирпича (кирпич на ребро) и будут прекрасно работать воспринимая нагрузки вышерасположенных этажей\конструкций и не имея растягивающих (требующих армирования) напряжений. понятие "распор" в этой модели отсутствует совсем.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(8 месяцев 3 недели)(11:02:42 / 24-05-2019)

Благодарю за ценное дополнение.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(5 лет 9 месяцев)(12:25:38 / 24-05-2019)

спасибо!

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(4 года 8 месяцев)(05:55:22 / 25-05-2019)

//Моделирование - основное применение суперкомпьютеров// Думаю, что основной затык там в скорости построения обратных матриц.. и именно под это и должна быть заточена архитектура супер-компьютеров, ес-но вместе с софтом. Допустим, нужно найти равновесное состояние системы, состоящей из миллиона элементом в сетке, где каждый элемент взаимодействует с каждым с разными весами и функциями. Гамильтониан написать не сложно. Сложно решить и проверить решение на устойчивость. А здесь нуна обернуть матрицу миллион на миллион (всего-ничего) и при том быстро и много раз. Алгоритмически процесс параллелится частями, но не просто. Вот тут-то и нужна спец-архитектура. В среднем,так решаются все мыслимые цивилизационные задачи, от моделирования св-в материалов до магнитной гидродинамики и далее, по-списку: погода, экология, медицина, инжиниринг, оптимальное управление всем и т.д. и т.п. Культурный алгоритм, тем более вместе со спец.архитекрутой, могут дать выигрыш в быстродействии на многие порядки и сделать нерешаемые задачи решаемыми, но это, типа, скучно эффективным, и гораздо интересней разводить кроликов на НМ и линейные ТФЛОПС. Лично, и не особо напрягаясь, когда-то поднимал скорость вычислений в скромные миллион разиков, еще на ДВК и первых IBM, за счет принудительного угрубления точности при получении начальных приближений решений. :))

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(4 года 3 месяца)(06:49:20 / 24-05-2019)

Даже если так - вот запретят Intel-у и AMD продавать продукцию в РФ, и шо?

Личное имхо - есть области, в которых должна быть компетенция вне зависимости от цены.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(8 месяцев 3 недели)(07:41:59 / 24-05-2019)

Цена за 4 процный сервер в 0,7-1,3млн рублей, в зависимости от комплектации, вполне оправдана. Сервер вычислительный рабочей группы, возможно и на Хмлн рублей но не за десятки и главное чтобы ПО было. 

Для элек целесообразна рабочая станция  для специалиста за 0,4-0,5М не более, немногим дешевле под меня лет 12 назад была куплена фирмой, для однопроцессорной, по сути АРМ рядового проектировщика, не выше 100 тысяч рублей за системный (сейчас такой в другой комнате на интеле стоит).

К примеру Компас работает на винде и нет даже намёка, я связывался с производителем ПО что будет работать на пингвинах или юниксе.

Живущий своей жизнью i5 и особенно i7 - факт моей жизни и мне он не нравится, наблюдение за сетью с другого компа заметило не отражённый в статистике ПО на компе траффик.

Будет возможность сменю на эльки-8-16 с адекватной видеокартой от 20ТФЛОПС (разрабатывают и её и ПО как ускоритель применять). Если будет нужное ПО то требования к железу значительно мягчеют. Ещё раз - то в чём вы работаете ВАЖНЕЕ чем железо.

Аватар пользователя Sturer
Sturer(2 года 2 недели)(23:51:30 / 23-05-2019)

А какова производительность и энергоэффективность у конкурентов?

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(23:55:04 / 23-05-2019)

на недостижимом для Эльбруса в ближайшие несколько десятилетий уровне :)

Аватар пользователя Sturer
Sturer(2 года 2 недели)(23:56:48 / 23-05-2019)

Ну да, не то что у вас на украине то...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(2 года 8 месяцев)(00:22:52 / 24-05-2019)

Вы противоречите собственному источнику (кадр 21:18).

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(2 года 10 месяцев)(00:33:16 / 24-05-2019)

В чем же противоречие ? Можно узнать ?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...