Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Демография? Вымираем. Что делать или попытка анализа.

Аватар пользователя baza16

Население России снизилось. Рождаемость падает. Не помогает ни материнский капитал, ни другие посулы всеобщего счастья. Вымираем.

Государство признает проблему https://aftershock.news/?q=node/760455. Но не делает выводов и не предлагает решений. И на фоне этого хочу разобрать причины этого явления и попытаться ответить на вопрос- что делать?

 

Семья состоит из 2-х человек. Можно определить, что один ребенок на семью- недостаточное воспроизводство. Два ребенка- нормальное воспроизводство. Но если учитывать, что не все потомство доживает до детородного возраста, то 2 ребенка в общем на популяцию не достаточно и ведет к снижению численности. Поэтому 3 ребенка  на семью- повышенное воспроизводство, оптимально.

Не буду искать какие то общероссийские данные, а рассмотрю выборку на примере организации в которой работаю. Полагаю она не сильно будет разнится со средним по России состоянием общества.

Итак. Всего в компании 27 человек. Из них семейных-21. Одиноких 6.

Имеющих 3-х детей- 1, 2-х-10, одного-13, бездетные- 2.

Если брать семейных за 2 человека, то на 48 человек у нас 36 детей. Недобор до нормального воспроизводства – 12 детей, или 25%.

Перейдем теперь к анализу причин  такого состояния. Таких причин я могу выделить всего 2.

  • Медицинская причина. Неспособность к деторождению ввиду болезней и противопоказаний. Кстати современная медицина не считает нарушение репродуктивной функции человека болезнью. Поэтому лечат у нас в основном частные клиники эко и пр.
  • Самолюбие. Основной фактор современного общества влияющий на репродукцию. Этот фактор также называют эгоизмом, эмансипацией, равноправием и пр. красивыми терминами.

      С медицинской причиной в общем то понятно что делать- признавать нарушение репродуктивных функций болезнью и лечить за счет государства. Долго и упорно. До восстановления этих функций. Не оставлять человека один на один со своей бедой как сейчас. Принимать, если надо, федеральные программы. Тоже ЭКО. Вплоть до позволения государством гражданину, при нарушении деторождения и наличие желания, пользоваться услугами донора рождения.

 

  С самолюбием сложнее. В этом случае цели государства и индивида могут быть прямо противоположны. Индивид хочет крепко спать, хорошо кушать, хорошо выглядеть, иметь автомобиль, меньше работать, больше отдыхать и путешествовать. Наличие ребенка резко ограничивают хотелки индивида. До замены знака «+» на знак «-» в предыдущем предложении.

Что делать?

В первую очередь нужно отбросить ложный стыд и признать, что основной задачей государства в области демографии является увеличение численности его граждан путем естественного репродуктивного прироста.

 

Какие же факторы самолюбия влекут снижение демографии? И как на них влиять государству?

- Отсутствие обязательств между людьми.

Никогда еще в истории молодые люди не были так свободны от обязательств друг перед другом как последние 50-70 лет. Никогда еще молодым мужчинам не позволялось так легко сожительствовать с женщиной и не нести никаких обязанностей, будь то создание семьи или воспитание детей. В современном обществе наоборот всячески стимулируется избавление от обязательств друг перед другом. Происходит узаконивание сожительства и гражданских браков. Процветает эгоизм, лицемерие, потреблядство.

Решение проблемы- исключение гражданских браков из правового поля. Общественное порицание сожительства. Т.к. в основном женщине трудно заставить мужика вступить в законные отношения, для мужчин необходимо ввести налог за отсутствие семьи. Например +5% к подоходному если после 27 лет нет штампа в паспорте.

 

- Отсутствие обязательств бездетных (малодетных) перед обществом.

Живущий в своё и только своё удовольствие человек не несет никакой ответственности перед обществом. Никак не порицается. Более того, такой индивид зачастую является воплощением успешности. Находится в зоне комфорта. И, осознавая возможные финансовые  траты на детей, добровольно не желает выходить из этой зоны. Это не обязательно финансовая зона комфорта. Достаточно много мужчин-мальчиков которым сложно завести ребенка т.к. он еще не наигрался в компьютерные игры. Не посетил курорт. Не купил очередную машину. И т.п.

Решение проблемы- выбить зону комфорта у эгоиста. Налог на бездетность. Например после 25 +5% к подоходному при отсутствии детей и так далее. Не повышается подоходный только у родителей 3-х и более детей.

 

- Отсутствие нормальных мест  знакомства для молодых людей.

С момента демонтажа традиции подбора пар родителями общество делало попытки найти места знакомства молодых людей. Наиболее безобидные места в недалеком прошлом- работа, дискотека, комсомольские стройки. К настоящему месту скатились до баров, клубов. Моральную атмосферу в таких заведениях описывать излишне. Всё и так понятно. Можно в баре найти достойного спутника на всю жизнь- вопрос риторический. Качество такого спутника также понятно. Редким счастливцам удаётся знакомится на улице, в кино. Театре или институте/ работе. На них и держимся.

Решение проблемы- реализовывая кнут первых двух пунктов необходимо создавать и контролировать места массового досуга молодого населения.

Обязать работодателей проводить спортивные/семейные любые другие досуговые праздники для работников не реже… Органам гос власти проводить не массовые гуляния аля пришел_посмотрел_покушал_выпил. А полноценные досуговые мероприятия с участием молодых людей обеих полов. Как пример таких мероприятий- конкурсы на свадьбе. Где веселая раскованная атмосфера содержит элементы инициализации подросшего поколения.

 

- Контрацептивы.

Благими намерениями защитить широкие народные массы от половых инфекций вымостили дорогу в ад. Природой задумано расплатой за удовлетворение получать маленькое чадо. Сексуальная революция позволила эгоистичному индивиду получать удовольствие без риска обзаведения детьми. Чем индивиды с удовольствием и воспользовались.  Возможно так и было задумано.

Решение проблемы-  ограничение средств контрацепции. Путь очень неоднозначный. Половые инфекции никто не отменял, СПИД тоже. Но, например, можно пойти по пути закона о табаке, вводя акциз на презервативы. Рассчитывая стоимость последних таким образом, что бы финансовые возможности на покупку презиков были несколько ниже возможностей сексуальных. Ставя индивидов перед выбором практиковать и незащищенный секс в качестве способа экономии. Или, как один из вариантов, запрет спиралей для женщин имеющих менее 3-х детей.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Уничтожение людей как оно есть. Начали с Русских.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 7 месяцев)(12:46:55 / 05-06-2019)

Государство признает проблему https://aftershock.news/?q=node/760455. Но не делает выводов и не предлагает решений. И на фоне этого хочу разобрать причины этого явления и попытаться ответить на вопрос- что делать?

Вы серьезно думаете, что можно предложить решение, после которого все побегут зачинать детишек?

 

Аватар пользователя 21111985
21111985(1 год 3 месяца)(12:54:48 / 05-06-2019)

Не просто думаем, мы уверены. Решения, которые привели к тому, что никто не хочет зачинать детей - нашлось у элиты в 90ых, когда страну ломали, а обратно все сделать по человечески - нет решения? Очень умно элита там где надо умные решения проводит, а там где не надо - дурачков влючает - якобы ничего сделать не можем, решений не существует. И верит же большинство в эту мякину правителей...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(4 года 2 месяца)(14:33:08 / 05-06-2019)

 Это называется    "патернализм + инфантилизм". О  вас говорю, ирландец.

Это когда дитятко выросло, заматерело, отрастило брюхо, но до  седых волос  искренне полагает, что  государство - элита - дядя - чиновник-  господь Бог,  должны  изловчаться  , заставлять  его, бугая ( бугаиху)  зачинать, рожать, воспитывать детей.  Это  сознание не взрослого человека, а навсегда  оставшегося в   сопливом детстве ребенка.

У которого маму-папу  заменило  государство-чиновник и гнусная  "элита".

...И до самой своей смерти это  недосформировавшееся  существо будет сучить волосатыми ножонками и страшно обижаться, что его какая-то "элита"  не желает заставить  его рожать-растить детей. Вы никому не нужны - даже себе...

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(14:57:55 / 05-06-2019)

А что не так что ли? Вы можете решать только в определенных пределах. Вы можете жить только в опрелеленных рамках. Эти рамки - основа общества и государства. Это расплата за право жить в государстве. 

За этими пределами - вы решать не можете. Все решат за вас. Максимум что вы можете - это сменить страну проживания и сменить рамки на более вас устраивающие.

Шутка про то что генералом тебе не стать потому что у генерала свои сын есть родилась не вчера и даже не позавчера.

Пример. 

Закат россиской империи и восход ссср - одни и те же люди. Одна и та же страна. Одни и те же территории. И практически одна и та же эпоха

Почему в ри они были инфантильны и не могли наладить свою жизнь? Почему в ссср они вдруг начали строить свою жизнь? Куда девалась инфантильность? 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(4 года 2 месяца)(16:08:47 / 05-06-2019)

yes

Аватар пользователя Vokk
Vokk(3 года 6 месяцев)(17:20:13 / 05-06-2019)

Автор серьезно думает, что введя налог на бездетность можно повысить рождаемость? Реальная причина низкой рождаемости это нищета населения. Вот возьмем мой Воронеж, хорошая зарплата у нас это 25 тысяч рублей. Вычитаем из нее 13%, и получаем 21750. Допустим у жены была такая же зарплата, ей декретными будут платить 40% от зарплаты, то есть еще  8700. Итого 30450 рублей в месяц на четверых, или 7612 рублей на человека. 

Хотелось бы узнать у автора, как рожать второго ребенка, и потом жить на 7612 рублей на человека? Это при том что декретные через полтора года перестают платить, и семье с двумя детьми, одному из которых полтора года, нужно выживать уже на 21750, или 5437 рублей на человека!

Единственный способ повысить рождаемость в России это ввести адекватные пособия на детей до 14 лет. 

1 ребенок до 14 лет -  5.000 рублей в месяц

2 детей - 15.000 рублей в месяц

3 детей - 30.000 рублей в месяц

4 детей - 40.000 + улучшение жилищных условий

5 детей - 55.000 рублей в месяц

6 детей - 70.000 рублей в месяц

7 детей 100.000 рублей в месяц

И вот тогда и рождаемость вырастет, и будет кому работать через 30 лет, и платить налоги. В противном случае уже поколение 80х останется без пенсий, так как легкодоступные ресурсы уже закончатся, а молодежи будет в несколько раз меньше чем стариков. 

А если у людей с их гигантской зарплаты вычесть еще 5%, то от 25 тысяч остается 20500 рублей вместо 21750. Как вы думаете, это повысит рождаемость, или спровоцирует беспорядки?

А откуда же взять эти деньги? Так может распечатать кубышку, в которой уже почти полтриллиона долларов? Может хватить кормить западных банкиров, и пора уже и о своем населении подумать?

Впрочем, наше государство деньги тратить на рождаемость не будет, а вот налог ввести может. У нас ведь других методов, кроме приватизации и обдиралова населения, государственные экономисты не знают.

Комментарий администрации:  
*** Вокруг одни имбецилы, клоуны и недоумки - вот то ли дело я сам! ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 7 месяцев)(17:46:02 / 05-06-2019)

Тут вопрос, кто стране нужен. Если нужны халявщики, вроде негров на велфере, то да, это правильный путь. Каждый алкоголик сможет заработать на бутылку и не одну таким образом.

Аватар пользователя Vokk
Vokk(3 года 6 месяцев)(19:27:13 / 05-06-2019)

Если нужны халявщики

Халява, я так понимаю в том, что у людей появится материальная возможность иметь детей?

Каждый алкоголик сможет заработать на бутылку

А вот тут уже социальные службы должны работать. Совсем ведь не сложно создать механизм, при котором неблагополучные семьи будут получать не живые деньги, а эквивалентную помощь в виде еды, одежды для детей, оплаты жкх, итп.

Главное ведь тут другое - при этом благополучные, но нищие семьи, которых у нас половина страны смогут родить себе второго, а то и третьего ребенка. А там и четвертого, чтобы квартиру получить. И страна перестанет вымирать. 

Комментарий администрации:  
*** Вокруг одни имбецилы, клоуны и недоумки - вот то ли дело я сам! ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(21:09:40 / 05-06-2019)

Если это даст эффект то в качестве краткосрочной меры и с умом, можно применять. А без ума любое даже самое правильное начинание запороть можно

Аватар пользователя Lytikova85

Я как раз поколение 80-х, тогда был бум рождаемости. И я понимаю, что если сама не заработаю себе на старость - государство не поможет, т.к.по закону больших чисел большее количество пенсионеров, родившихся в 80-е, придётся на меньшее, чем сейчас, количество работающих людей. Училась хорошо, работаю много. Правда, особо откладывать некуда - на моей памяти и свистопляска курсов валют, и банкротства банков и частных пенсионных фондов, и прочее. А вот детей хочу, но увы - после неудачной беременности уже не смогу без ЭКО. В Москве можно делать два ЭКО (две попытки) за счет государства, но для молодой семьи (до 35 лет). Это хорошая мера, но я скоро выйду из этого возраста, сейчас уже понятно, что не успеваю... Не всё всегда так просто

Аватар пользователя Dfase
Dfase(2 года 3 месяца)(09:34:40 / 06-06-2019)

Кто вам сказал про 2 попытки и ограничения? Вообще лучше обратить внимание не на Москву, а Иваново. Там есть профильный НИИ по Материнству, где стоит задача не выкачать из семьи бабло, а успешно выполнить ЭКО. Если вдруг тема заинтересует - дайте знать, расскажу подробнее.

Аватар пользователя Андрей Алексеев

У вас правильная мысль о расходах, но в корне не верная о доходах. Халява в виде пособий приведёт к ещё большему ухудшению. Вместо этого надо поднимать доходную часть. Чтобы зарплаты мужа хватало на содержание семьи. Большая, белая, стабильная - решит вопрос.

Поймите, пособия - они женщине идут. А за время декрета у женщин всякое в голове роится. Вплоть до разрыва понимания реальных потребностей с реальными возможностями.

Пишу, потому что вот оно, по свежему. Дочери 2,5 года, жена вышла на работу. Понимаю, что первые месяцы адаптации и пр. Это нелегко, но преодолимо. А модель пособий только усилит уверенность женскую, что мужчина в жизни не нужен, его дома нет, "самавоспитаю" и прочую чухню, которая потоком помоев льётся в мозг, пока дома сидят. Это деструктив чистой воды.

ПС. Уточню на всякий. Это точка зрения нормального мужчины. Который любит жену, дитя, пашет на двух-трёх работах, устаёт как никто, но уделяет время и общению с ребёнком и прочим бытовым делам. И таких в моем окружении почти все. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(21:19:11 / 05-06-2019)

Можно решать этот вопрос по всякому. Например открыть бесплатные школы интернаты с полным обеспечением где детям будет обеспечиваться высокии уровень жизни отличное обучение. И с родительскои шеи снимают и родителей халявщиками не делают.

На выходные - бесплатная доставка домои.

Родителям заявившим на соц помощь или маленькии доход - денежная помощь на время каникул. 

Дорааааагооо все это конечно. 

Но результат! Дети с нужным образованием. Воспитанные в нужном ключе! С промытыми в нужную сторону мозгами!

Но это все только при правильно организованном процессе . А то у нас запросто отведут это дело под патронаж ельцин центра и превед.... 

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Вы точно на мой комментарий отвечали?

Я про нормальную семью пишу, у вас интернаты. Я про отрицательное отношение к незаработанным деньгам, у вас пособия. Я про воспитание, вы про промытые мозги. 

С вашим мнением полностью не согласен. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(04:57:09 / 06-06-2019)

Я просто указал лишь один из возможных способов в качестве примера, что бы не было халявы и дети хоть и не все время были с родителями .

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(3 года 10 месяцев)(07:34:25 / 06-06-2019)

У бабушки было три дочери...

Одна стала врачом-стоматологом... у нее 1 ребенок и собственная клиника (она + муж). Есть пенсия.

Вторая стала медсестрой в федеральной больнице в областном центре.... двое детей. Есть пенсия от государства + выданная в советские времена квартира.

Третья стала фельдшером и уехала в дальнюю деревню... четверо детей. Есть пенсия, дом и земельный участок в деревне.. куда либо зимником, либо самолетом.

Выборка конечно не очень, но забавно ложится на вопли о поголовном переезде в деревню.

Да, школы-интернаты, где дети живут неделю, а на выходные возвращаются домой, та еще радость... даже если туда с пятого класса брать. Делать интернаты, где маленькие дети живут неделю, а на выходные их могут забрать родители... спорное решение демографического вопроса.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(08:36:21 / 06-06-2019)

Это был не рецепт. 

Тут было довольно много обвинении что родителей превратят в халявщиков, что деньги пойдут не на летей, что размножаться булут всякие чурки и люмпены и тд... 

Это был пример того что решения есть.

Для решения же демографических проблем одной этои меры мало, чтобы заработало нужен целый комплекс мер. Мои пример - лишь одна из этих мер. И эти интернаты - должно быть дело чисто добровольное

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(9 месяцев 3 недели)(11:32:08 / 06-06-2019)

Наличие свободной площади критически важно как и возможность дать образование детям. Имущественный ценз налицо.

Есть и полученные религиозные табу РПЦ, в которой запрещены были аборты как тягчайший грех. Пробивала формально гитля горбман после ВОВ - жена "Ворошилова".

До 1920 аборты были фактически вне закона в РИ, девушки выдавались замуж в 15-17 лет, мнение учитывалось, в большинстве случаев оно было определяющим, но было влияние матери и отца на выбор супруга. "Береги честь смолоду" - были определяющими словами. Секс до брака был под фактическим запретом, на селе особенно. Запрет на раннее замужество как и брак у моложых людей до 18 лет фактически рождает по неопытности подобные ситуации, как и деструктивные социальные нормы, например купят машину получше, когда она вообще больше для престижа чем необходимость, но ребёнок всего один, иногда два. Я знал семьи которые покупали машину по цене тогда участка 10-12соток, ИЖС +3,5кВт в ближайшем пригороде СПб живя с 1-комнатной конуре 30м2, стоимость двух машин (покупали вторую) это участок+3-комнатный дом 70-100м2.

На примере католической Польши:

 

Аватар пользователя Tarita
Tarita(1 год 4 месяца)(01:46:45 / 06-06-2019)

В принципе так, вот только про "чухню" мне есть, что вам сказать. Проведите эксперимент, прочитайте все 7 страниц комментариев к этому пост и подумайте, что чувствует  женщина.  Дадите это жене почитать? Других мнений мало и в интернете, и в социуме вообще. Вы ведь поэтому постскриптум поставили о том, что считаете нужным о семье заботиться, это требует уточнения. С подобными мнениями ваша жена сталкивается непрерывно и постоянно, потому что вы эти 7 страниц осуждать не стали, видимо, частично разделяете. Тут в комменты зайти страшно, не то, что семьи с такими мужчинами строить.  И ни один мужчина не пишет что-то типа "мужики, да вы охренели".

Такая злоба, "в стойло баб".  Мы в этой реальности каждый день живем. Полностью обесценено то, что роды в любом случае риск для жизни, и не меньше трети рожавших женщин уже не могут вернуть себе дородовой уровень здоровья. Мы жертвуем собой физически, а вот мужчины решили, что они теперь даже своим удобством жертвовать не обязаны. Такие действительно не нужны, без них легче, заботиться и на их гендерное величие любоваться не надо. Поэтому общее усредненное женское мнение примерно такое "рожу сколько способна в случае чего одна поднять".  Бывают пары, в которых друг другу доверяют, там другое.  Но в целом социум сейчас такой, этика и правила таковы.  Слишком опасно 2-3 рожать. 

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 4 месяца)(10:37:56 / 07-06-2019)

"самавоспитаю"

это плохо, но и хрен бы с ём. рожать нужно, а не обсуждениями заниматся. в израиловке лучший муж это гос-во с пособиями, только рожай и нагадить, есть ли у тебя муж. 

Аватар пользователя Vokk
Vokk(3 года 6 месяцев)(11:55:06 / 07-06-2019)

Так у них там коэф рождаемости под 3 единицы, против наших 1,6. Но наши педриоты так и будут петь о том что деньгами проблему не решить, пусть они лучше в стабфондах лежат. Посмотрим как они запоют, когда им пенсии отменят ввиду "старения нации".

Комментарий администрации:  
*** Вокруг одни имбецилы, клоуны и недоумки - вот то ли дело я сам! ***
Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 4 месяца)(12:18:26 / 07-06-2019)

когда им пенсии

будут петь, что так и надо и деньгами это не решить....не не будут...там какие-то неизвестные бабы,а тут ты любимыйlaugh

п.с у меня дочка из этих неизвестных. если бы не маткапитал и пособие-второго бы не родила. с ее слов.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(1 год 2 месяца)(21:54:40 / 07-06-2019)

педриоты они такие. самое прикольное, что они не понимают простую вещь: деньги розданные роженницам и семьям вообще создадут платежеспособный спрос, который будет тянуть экономику. Потому как растущая семья это потребность в жилье, пище, одежде, транспорте и т.д. 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 2 месяца)(13:31:38 / 08-06-2019)

В 2016 году в Израиле родилось 181 405 младенцев и умерло 44 185 человек. Рождаемость составляла 21,2 рождений на 1000 человек,

 

это считая арабов и плодовитых пейсатых хасидов

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 4 месяца)(17:17:33 / 08-06-2019)

ну да, только у них и стоит. и гос-во с пособиями не при делах

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(21:07:18 / 05-06-2019)

Нет. Причина не в нищете. 

Причина в расслоении общества. Причем не просто в расслоении а расслоение в образованном и технически подкованном обществе.

Но и это не единственная причина

Аватар пользователя Новенький
Новенький(9 месяцев 2 недели)(03:07:41 / 06-06-2019)

С такими выплатами за детей, в России очень быстро расплодятся всякие чебуреки, которые и так рожают. А представители Европеоидной расы больше двух рожать редко будут. ИМХО

Аватар пользователя 4ipokus
4ipokus(3 года 3 месяца)(08:33:41 / 06-06-2019)

Цыгане и маргиналы аплодируют вам стоя.

Самый верный путь к увеличению армии беспризорников через 5-7 лет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(08:38:23 / 06-06-2019)

Есть пути отсеивания и цыган и маргиналов. Было желание и мозги

Аватар пользователя 4ipokus
4ipokus(3 года 3 месяца)(08:40:02 / 06-06-2019)

Это очень правильный путь - получить армию беспризорников, а потом искать мозги что бы решить проблему.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(08:42:59 / 06-06-2019)

Во первых я не говорил потом. Но видимо ваш ход мыслей совпадает с тем как действует наше правительство. Они тоже потом мозги включают. 

Во вторых. Даже если потом... В ссср решили проблему беспризорников. В короткие сроки сделали их людьми. И если рф не может повторить тот опыт то ему грошь цена как правительству

Аватар пользователя 4ipokus
4ipokus(3 года 3 месяца)(08:48:02 / 06-06-2019)

1. Мне очень приятно что вы за меня решаете как я думаю и начинаете спор с перехода на личности (нет).

Это вы написали про необходимость мозгов, а не я. Стало быть это вам их не хватает.

2. СССР решали проблему которую не они создали. Пример откровенно неудачный.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(09:19:58 / 06-06-2019)

1. Я не решаю как вы думаете. Видимо неясно ввразился. Я имел в виду что вырасскжданте из того как скорее всего поступит наше правительство

И вы не можете быть в курсе что мне хватает а что нет. А с мозгами любое дело делать надо, потому что идиотская реализация способна запороть любое, даже самое гениальное начинание.

2. А при наличие проблемы имеет значение кто ее создал? Проблема то у вас, а не у создателя. Тем более когда его к отвнтственности уже не прмвлечешь

Если вы допустим сломали ногу. Для вашей ноги есть разница то что вы ее сами сломали или вам ее гопники сломали? 

Аватар пользователя baza16
baza16(3 года 2 месяца)(09:17:05 / 06-06-2019)

автор думает о комплексе мер. Налог одна из.

Автор хорошо знает Воронеж. Найти зарплату на 25000 в Воронеже, это надо очень сильно постараться не хотеть работать. Орел, Тамбов- да, депрессивные города. Но Воронеж... не верю

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(09:27:03 / 06-06-2019)

Может для иллюстрации приведете конкретные примеры? 

Возьмите две ситуации. 

Молодои человек лет 20-25 без образования. 

И так же с образованием. И посмотрите по вакансиям. Можете обзвонить... 

Способный и рукастый человек готовый браться за любую работу - да. Найдёт. И и раза в два-три больше найдет.

А человек который еще сам не знает что умеет. Не знает за что хвататься. Куда идти?

Или человек получал хорошую зарплату как ценный специалист с большим опытом. А потом контора хрясь... И заерылась. И его специальность в городе больше ниеому не сдалась? А он больше ничего и не умеет. 

Поищите для такого варианта?

 

У нас уфа вроде побогаче воронежа. Но зарплата в 20 тыс - обычное дело

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(19:08:13 / 05-06-2019)

Почему в ссср они вдруг начали строить свою жизнь?

Всё просто.

«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контрол я… Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо не только сломать какое бы то ни было сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого… Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность». В.И. Ульянов (Ленин). http://www.uaio.ru/vil/34.htm

Куды ты, милаЙ, денесси, голодный... Сегодняшняя дичайшая централизация, это гнилой плод коммунистов. А раньше и Нижний был Карманом России, где устанавливались мировые цены на зерно.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(21:10:56 / 05-06-2019)

За что там айвазовскии картины сша подарил? 

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(08:32:15 / 06-06-2019)

«Аккуратнее с иллюзиями, им свойственно перерастать в бред.» © VseDoFeNi.

Хотя вы уже в бреду живёте.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(08:36:51 / 06-06-2019)

То есть ничего не дарил? 

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(08:41:57 / 06-06-2019)

То есть, явная русофобия коммунистов вас не смущает. Ленин же, чью цитату я привёл, коммунист.

 

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(08:43:44 / 06-06-2019)

Вопрос. Был задан простои и элементарный вопрос

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(12:45:31 / 06-06-2019)

Вопрос мразро-првокационный. И вы это прекрасно знаете.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(12:57:30 / 06-06-2019)

Вот что мразный не знал. 

С чего это вдруг мразный? 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(4 года 10 месяцев)(15:05:48 / 08-06-2019)

Слился Ваш "оппонент" от простых прямых вопросов. Знает прекрасно, что его наброс мразно-провакационный )))

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 6 месяцев)(15:26:55 / 08-06-2019)

Да думал вдруг неожидано просветит откровением

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 2 месяца)(14:23:14 / 08-06-2019)

А хорошо бы хрюшу общаг и рожену свинску с кирилкой серебренниковым заставить работать за пайку - а в их квартирах поселить многодетных

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(18:01:36 / 10-06-2019)

А может лучше построить дома многодетным или дать им землю и стройматериалами обеспечить? Земля прокормит в трудное время. Даже 6 соток выручали.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Писатель

Учитывая, что в Нижнем не устанавливали цен на зерно в мире, как можно оценить тот факт, что Россия перманентно голодала?

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(18:24:08 / 10-06-2019)

А она голодала? Перманентный голод пришёл в Россию с большевиками.

Голод в России и СССР

Голод в СССР

Пересмотрите навязанный вам бред.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Писатель

А она голодала? Перманентный голод пришёл в Россию с большевиками.

Я не веду с спора с булкохрустительным бредом.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...