Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

БПК против крейсера. Интересные моменты

Аватар пользователя Emp_IL

Корабль ВМС США после недавних трёх громких столкновений с гражданскими судами (пострадали два эсминца и крейсер) и возможного участия американского стажёра в потоплении фрегата ВМС Норвегии пытался создать инцидент с нашим кораблём. Исходя из того что мы увидели воочию благодаря американцам (жаль что этого не сделали наши!) получается интересная картина, что у американцев так и не стали поднимать уровень профессионализма военных моряков хотя бы до нормального. И потому анекдот с авианосцем прущим на маяк они вполне могут воплотить в жизнь стоит заглючить военной спутниковой навигации.  Потому как слишком полагаются на компьютеры, а не знание законов - хотя бы тех же главенствующих Международных правил предупреждения столкновения судов в море (МППСС). Или дело в другом?

Появилось вот такое американское видео:

Вот тут есть такое:

Для расхождения «...судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоя­тельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу» (МППСС, Правило 15). Оно должно так­же «...предпринять заблаговременное и решительное дей­ствие, с тем чтобы чисто разойтись с другим судном» (МППСС, Правило 16). 

На видео для CBS видим интересную ситуацию когда корабли идут параллельно как бы сходящимися курсами  

Здесь же пишут так:

Каждое судно, подходящее к другому с направления более 22,5° позади траверза, а также судно, которое не может достоверно определить, находится оно позади или впереди указанного направления, должно считать себя обгоняющим судном. 

Обгоняемое судно не должно мешать своими дей­ствиями обгоняющему, однако при действительной необ­ходимости оно может изменить направление и скорость движения. Поэтому, производя обгон, необходимо тща­тельно наблюдать за действиями обгоняемого, выполнять обгон в достаточном удалении и быть готовым в любой момент предпринять маневр уклонения. 

«...Каждое судно, обгоняющее другое, должно дер­жаться в стороне от пути обгоняемого судна» (МППСС, Правило 13). 

То есть наш корабль судя по вышеприведённому куску видео не был догоняющим. Вопрос в другом, как маневрировали американцы если судя по фото ниже с последнего видео у них почти нет кильватерного следа как от нашего быстроидущего "Адмирала Виноградова".  Насколько я понимаю они  должны были иметь постоянный курс и скорость если они считались обгоняемыми. Если же применить правила 15 и 16 то вроде как американец должен был сделать поворот влево. Тогда налицо непрофессионализм смены на мостике корабля янки. 

С другой стороны я не удивлюсь если сравнительно малый кильватерный след крейсера США говорит о краткосрочном рывке с целью пересечения курса нашего корабля (впрочем там могли профотошопить снимок). Они что? Стояли? Так не стояли же а шли параллельными курсами Там должно быть за кормой не огрызок кильватерного следа а нечто в стиле:

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð°Ð¼ÐµÑиканÑкий кÑейÑеÑ

Вот это мы и видим на снимке с  вертолёта:

А Вам не кажется что наличие вертолёта в таком великолепном ракурсе для съёмок тарана не случайно? Как раз для красивой картинки столкновения?  Может быть столкновение должно было послужить для некой американской задачи? Новой антироссийской кампании? Если так то не попробуют ли повторить уже на Балтийском море где будут маневрировать на учениях с 9 июня  42 боевых корабля НАТО и неизбежно будет наш корабль (а то и не один) для наблюдения за маневрами? Ну это, если сроки акции поджимают. А пока они явно надеются на инцидент с самолётом-разведчиком.  Даром что наши  истребители не просто так намекают "непрофессионально сближаясь" (по словам янки)  с их самолётами - "Куды прёшь, дурило!".  Война нервов. И кровь военных пролитая в мирное время ради политических целей.

А нашим стоит понимать что "там" могут или не знать про МППСС на море или они про них "забудут" когда это потребуется. Потому надо быть готовым резко маневрировать в рамках МППСС  да и тоже имеет смысл снимать их  приближающиеся корабли.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(3 года 9 месяцев)(20:23:18 / 07-06-2019)

Тоже посмотрел. Варианта два. Либо пиндос валил наперерез и наш уходил от контакта. Или наши показали флаг. Значит пиндоса там не должно было быть.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(1 год 2 месяца)(20:32:47 / 07-06-2019)

У них вымпелов больше. Смысл меняться 1:1?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(20:37:59 / 07-06-2019)

yes

Аватар пользователя сибиряк алтайский

что такое в море идти прямо?они оба шли прямо,но наш в последний момент отвернул,хотя был прав,помеха справа у пендоса.И это для меня как матроса ДКБФ печально.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(21:31:31 / 07-06-2019)

Ну долбанул бы наш ихнего. Вопрос в том что дальше... У них если после кучи таранов не взялись МППСС читать то и этот случай не научил бы.

Аватар пользователя сибиряк алтайский

Тут просто дело принципа.Вот написал, и Гаврило Принцип вспомнился,не дай боже.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(21:38:33 / 07-06-2019)

Вот они пошли на принцип, мы на принцип. И понеслось нечто как прелюдия к 3МВ. Тем более у них подгарает и у нас по сути тоже поскольку экономика капстраны. 

Аватар пользователя сибиряк алтайский

Подгорает то подгорает,но воевать нам с ними смысла нет,А допустим Иран с Израилем столкнуть,там глядишь и экономики наши поднимутся.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(21:58:55 / 07-06-2019)

Вопрос как все рассматривают остроту проблем. Казалось бы для обывателей в 1914 году не было предпосылок решать вопрос так. 

А вопрос сейчас в надвигающемся системном кризисе капитализма. 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(6 лет 7 месяцев)(22:01:59 / 07-06-2019)

Неуж то амам надо искать прелюдию для 3МВ?

Видя как они легко идут на конфликт и провоцируют потому что знают что другие всегда отойдут в сторонку они и без прелюдий начнут - война всё спишет. laugh

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(22:11:40 / 07-06-2019)

Вполне. Но надо сказку для общественного мнения. 

Типа "Вчера русский крейсер был уничтожен при попытке напасть на наш авианосец. Отомстим!"

Аватар пользователя дровосек
дровосек(6 лет 7 месяцев)(22:25:12 / 07-06-2019)

Вот так надо.

"Вчера погибла АУГ при попытке напасть на русский крейсер. Отомстим! Если сможем!"

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(22:44:05 / 07-06-2019)

Это лет через 10. Например когда атомный крейсер докончат модернизировать а у янки АУГ станет по пальцам одной руки.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 10 месяцев)(22:01:56 / 07-06-2019)

Американский эксперт утверждает, что их крейсер проводил полеты своей авиации, был вынужден следовать с постоянными курсом и скоростью, и нес соответствующие сигнальные вымпелы.

Другие суда, утверждает он, должны иметь это в виду и воздерживаться от сближения.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(22:13:57 / 07-06-2019)

Судя по кильватерному следу он так не делал. Постоянная скорость это и след соответствующий и тем более в составе ордера авианосца.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(4 года 6 месяцев)(23:17:09 / 07-06-2019)

Да. По кильватерному следу четко видно, что именно наши прижались к пиндосам.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(23:18:52 / 07-06-2019)

С вертолёта примерно та же картина. Но нельзя сказать какие манёвры предпринял крейсер.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(4 года 6 месяцев)(21:32:39 / 08-06-2019)

Полностью согласен с такой версией:

БПК "Виноградов" своими действиями поставил под угрозу жизни экипажа и безопасность корабля США, заходя с кормовых курсовых углов снизившего ход до минимального американского крейсера, принимавшего вертолет, и едва не боднул того в попку. Когда столкновение казалось неизбежным, а нос русского корабля был в 20-30 м от кормовой части крейсера, тот был вынужден отказаться от приема вертолета и резко дать полный ход для избежание столкновения.

 Добавлю, что доподлинно знаю, что вертолет принимают стоя, или на самом малом. Доподлинно знаю, что стоя (или на самом малом) большой корабль неуправляем - нет набегающего потока на руль. Доподлинно знаю, что неуправляемый корабль, согласно законам Бернулли, развернет и подтянет к проходящему рядом. Именно поэтому американский капитан в самый последний момент отказался от приема вертолета и дал ход для управляемости корабля.

Но амеры все равно гады, сволочи и мерзкие уроды.

Аватар пользователя M113S
M113S(6 месяцев 2 недели)(20:08:06 / 07-06-2019)

Надо было навалить как в 1988 smiley

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(20:09:17 / 07-06-2019)

Там гнали из наших террвод

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(20:52:45 / 07-06-2019)

Т.е. действовали с грубейшим нарушением МППСС.

Отсюда вывод, военные корабли должны соблюдать МППСС, но, скорее всего, есть изьятия из Правил (к примеру, военные действия).

Кроме того, хотя в МППСС и применяется термин "все суда", из Ч1 неясно, относятся ли к ним и военные корабли, необходимо разьяснение специалиста. В русскоязычной версии применяется термин "судно".  В морской практике много своеобразных терминов. Устоявшееся название военного судна - корабль. Кр.того кораблем могут называть и парусное судно. Однако называть сухогруз кораблем будет неграмотно.

По поводу излишней надежды на компьютеры. Вспоминается случай в начале 80-х, о котором циркулярно оповещались все суда "Севрыбы". Вкратце история выглядела так: Баренцево море, лето, полярный день, видимость неограниченная, погода штилевая. Рыболовное судно в дрейфе из-за ремонта ГД, на мостике никого, локатор выключен. Другое судно следует из порта на промысел. Переход несколько сот миль. Локатор выключен, на мостике никого, судно идет на авторулевом. Судно на полном ходу почти под прямым углом таранит судно, находящееся в дрейфе. У таранящего судна бульб, поэтому пробоина ниже ватерлинии. Завели пластырь, поставили цементный ящик, вызвали спасатель. Оба в порт на ремонт. Без жертв. А вы говорите компьютеры  smiley

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(21:08:25 / 07-06-2019)

Вопрос интересный иначе получается что боевые корабли шастают без правил?

Посмотрел - боевые ship (в США - точно) и судно - vessel 

Спасибо за историю!!! laughlaugh Потому на мостике всегда кто-то должен быть, хотя бы в дозоре....

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(21:15:56 / 07-06-2019)

Скорее всего военные корабли придерживаются МППСС, но с изьятиями.

Что касается описываемого мною случая, то допускаю, что сейчас это обычная практика, т.к. давно существуют системы автоматического расхождения судов в море. Про военные опять же не скажу. Скорее всего вахта должна быть круглосуточно. Пендосы может и ходят на авторулевом без присмотра. С них станется  laugh

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(21:19:16 / 07-06-2019)

Вот и интересно что за изъятия. А том может оказаться что у янки другой текст МППСС.

Дык гордое имя USS должно разгонять шакалов с пути. И даже подводные скалы.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð°Ð¼ÐµÑиканÑÐºÐ°Ñ ÑÑбмаÑина Ñкала

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(21:22:28 / 07-06-2019)

Штоэта?! Ремонт в доке или уже разделка?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(21:25:22 / 07-06-2019)

Вроде ремонт. Якобы в 2015 году у Гуама нашла нечто под водой  на полном ходу.

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(21:30:24 / 07-06-2019)

Как грится, сдуру можно хрен сломать.

Ну, помогай им бог. Пендосский  laugh

ПС Если это АПЛ, то гидроакустика у них должна работать в активном режиме. Значит что то прохлопали.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(21:33:27 / 07-06-2019)

Мона. laugh

Помогай! ибо веруют! и на деньгах пишут...

Слои вроде не всегда позволяют глядеть на нормальную дистанцию....

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(21:48:00 / 07-06-2019)

Температурный градиент в гидроакустике способен творить чудеса. Судя по повреждениям, вьехали во что то вроде скалы. Тут градиентом не отмажешься. Я не имею представления, какая мощность вибраторов на ПЛ, но на несколько десятков миль должны "видеть".

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(22:00:04 / 07-06-2019)

Ну включили чтобы может поднастроить ибо лоция ничего такого в этом районе не числила.

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(22:15:22 / 07-06-2019)

Что то мне подсказывает, что это случай, аналогичный тому, что я описал выше. А дальше отмазки.

Чтобы не быть голословным, расскажу кратенько еще один случай. Выходили из порта и зацепили винторулевой группой бровку фарватера (потом смотрел в доке повреждения, бронзовый винт как из пластилина, так бил по камням), вал, приводящий в движение винт получил небольшую деформацию. Капитан решил скрыть (поскольку степень повреждений нельзя определить без осмотра), вышли в море. При нагрузке (повышении оборотов) из-за деформации вала стали греться дейдвудные втулки. Работать стало невозможно. Пришлось возвращаться в порт. Как только попой не виляли, и вахтенные журналы переписывали, и договаривались что врать. Но моринспектора, все сами бывшие моряки, такие ушлые, на перекрестных допросах выяснили все. Обошлось без посадок. Капитан, главный терпила, был разжалован на год в матросы  smiley

ПС Судно было старое, через два года отстоя списали.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(22:22:46 / 07-06-2019)

laughlaughlaughyesyes

В море чего не бывает. Вон родственник на корабле-разведчике ТОФ служил.  Тот корабль пошёл в гости к японцам послушать эфир. И тут прибывает погранец на борт - а что вы тут делаете? Ну капитан и сообщил что "занимаемся повседневной деятельностью". Погранец выслушал и отбыл. Никто ничего не предпринял. Корабль вернулся обратно а там был уже разбор. 

Оказалось незадолго до выхода в море мир признал смещение границы террвод в этом районе.  А штурман поленился актуальные карты взять. Что интересно вытурить наш корабль японцы не пытались но ноту состряпали для МИДа. ИМХО речь о начале 90-ых.

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(22:36:47 / 07-06-2019)

Вряд ли вина штурмана. Все карты и штурманские пособия и лоции на стоянке сдаются в спец. службу корректуры, где симпатичные дамочки вносят все изменения. В море этим занимается 3-й или 4-й штурман (зависит от тоннажа судна) по сообщениям соотв. служб через РДО. 

Не знаю, как сейчас (вообще, дело это консервативное, ибо не хрен менять то, что хорошо работает) а раньше на всех судах штурманские карты, лоции и пособия проходили по ведомству ГУ геодезии и картографии МО, были номерные и соответственно ДСП.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(22:47:15 / 07-06-2019)

И кораблях?

на всех судах штурманские карты

Мог ошибиться в деталях или рассказчик - начарт этого не знал.

laughА несимпатичные дамочки тоже вносят изменения?

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(22:57:44 / 07-06-2019)

И кораблях и судах. Что касается Вашего рассказа, то в бардаке 90-х было возможно все.

По поводу дамочек. Интересная тема. На участке корректуры (мы были с ними в одном здании, только этажи разные) работали, в основном жены и дочери разнообразных начальников. Работа это не пыльная, но и не денежная. ЗП ниже среднего. Но зато стаж идет и человек при деле. А деньги мужья и отцы зарабатывали. Бабский коллектив, это ваще отдельная тема. Вечно у них там были склоки, разборки. Фу. 

Но в целом на лицо большинство были очень даже ничего  smiley

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(23:02:32 / 07-06-2019)

Паровозом.

У Гавайев разведчика игнорят. В смысле надзирателей - 0. Кэп требует инициативы ввиду такого хамства янки. В итоге на трос цепляют бочку с металлически хламом внутри и за борт.  На буксир. И! вуаля! И вертолёты тебе и корабли. Оказалось "погремушка" знатно шумела в гидрофонной системе прикрытия базы.

Ну значит у мужей был вкус! wink

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(23:11:33 / 07-06-2019)

Ну значит у мужей был вкус! 

Как и у молодых лейтенантовsmiley

По поводу бочки похоже на фейк. Моряки от скуки и однообразия службы горазды на всякие байки. Почитайте Конецкого или Покровского. А лучше обоих.

В гидроакустике используют ультразвук. Нижняя частота 19,7 КГц. Но утверждать не берусь.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя alexsis
alexsis(2 года 10 месяцев)(00:54:33 / 08-06-2019)

У Виктора Конецкого, в отличие от Вас - морское образование! 

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(01:00:22 / 08-06-2019)

Существенное замечание. Спасибо.

Не подскажете, что это за образование такое - морское?

И что Вы знаете о моем образовании?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя alexsis
alexsis(2 года 10 месяцев)(01:24:42 / 08-06-2019)

Подскажу:) - Морское, высшее, специальное. Знаете, были, в хорошие времена, к примеру такие училища как: ДВИМУ, ЛВИМУ, НВИМУ, ОВИМУ. ...и "рыбки" две наверное¿, не интересовался никогда. Средние училища не будем вспоминать.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(01:38:17 / 08-06-2019)

Т.е. если я закончил "среднее" мореходное училище, то мое образование можно считать сухопутным?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(04:44:55 / 08-06-2019)

yeslaugh

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(02:36:33 / 08-06-2019)

Вы когда определитесь с моим образованием, пожалуйста, дайте мне знать.

Ну штоб я тоже был в курсе.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(23:13:59 / 07-06-2019)

Камрад, спасибо за компанию, приятно было пообщаться. Пойду Хуршудова почитаю, у него новая статья вышла. С уважением к нему отношусь. Всегда под его статьями баталии разворачиваются страниц на десять.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(23:20:21 / 07-06-2019)

Согласен! Удачи. Я спать пойду. Отравился позавчера чем-то и потому пытался залечить последствия. У нас пятый час утра.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(4 года 9 месяцев)(00:38:17 / 08-06-2019)

Инцидент давно разобран - в этом районе спутники дали фото наличия подводной скалы, которую на карты чуть ли не 10 лет военные Пиндостана все не сподобились нанести, моряки в рубашке родились и легко отделались всего лишь одним трупом - столкновение было по касательной, но на полной скорости (более 30 узлов), причем лодку еще и восстановили. При лобовом - утонула бы 100 пудов. Правда, там еще мутки с кэпами и докладом акустика, но факт остается фактом - на картах скалы не было, под килем - километры глубины.

Аватар пользователя kolos
kolos(10 месяцев 3 недели)(00:46:57 / 08-06-2019)

Спасибо за дополнение. Примерно о таком я и писал ниже фото. Человеческий фактор. Или говоря нормальным языком - раздолбайство.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(04:38:58 / 08-06-2019)

Спасибо за комментарий! В виденой в другом месте статье развили конспирологию даже о том что это была ПЛ а не скала. 

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(1 год 7 месяцев)(20:10:04 / 07-06-2019)

да и тоже имеет смысл снимать их  приближающиеся корабли

вот бы этому фотографу маслиной объектив снести.. чтоб штаны сушил до дому. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 6 месяцев)(20:11:19 / 07-06-2019)

У наших гражданских был вполне невинный вид оружия. Рогатки с матёрыми морскими гайками...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...