Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Путин огласил доктрину глобального противостояния с США

Аватар пользователя RailMan

ПМЭФ'19

Эмоциональный текст Александра Халдея касательно программного выступления Путина. 



Противостояние с Британией и США всегда было основой политического курса России, однако для постсоветской политической элиты сказанное Путиным во второй день Петербургского международного экономического форума-2019 было немыслимой дерзостью. Это стало крушением всех канонов и прежних ориентиров.


То, что Путин сказал с главной трибуны форума в пятницу 7 июня, войдёт в историю как вторая Мюнхенская речь. Можно поискать аналогии в Фултонской речи Черчилля, с тем лишь исключением, что речь Путина не была такой страстной и безапелляционной. Путин давно получил репутацию политика, чей железный кулак всегда одет в бархатную перчатку.


Но суть от этого не меняется: Путин впервые на весь мир объявил о том, что Россия более не признаёт сложившейся системы мирового господства США. Более того – Россия  бросает этой системе тотальный вызов и объединяется в этом противостоянии с Китаем и всем прочим миром, точнее с теми его частями, которые не утратили воли к спасению от американского ига и ищут силу, к которой могли бы в этом противостоянии примкнуть.


В этом есть разница: не признавать де-факто, признавая де-юре, и перестать признавать де-юре, открыто объявив о том, что отныне в мире официально существует два блока: те, кто с США, и те, кто против них. И Россия с теми, кто против США. Этот выбор буквально выстрадан нынешней политической элитой России. Точнее, выстрадан её авангардом, её ведущими группами, теми, кто входит в ближайшее окружение Путина и строит своё могущество при опоре на государство, его мощь и суверенитет.


Эти группы понимают, что им в России противостоят мощные силы, имеющие совершенно иную концепцию господства, те, кто строит свою позицию на основе опоры на финансово-политические круги Британии и США, чьи дети там живут и учатся, а бизнес они держат в англосаксонской юрисдикции.


Эти силы требуют подчинения национальных интересов России и её правящего политического класса интересам правящих кругов Англии и США. Ибо именно в таком качестве они нужны этим правящим кругам и именно в их господстве видят и свой шанс к процветанию. Но всё больше и больше в элите России обозначается раскол, и Владимир Путин аккуратно сдерживает остроту противостояния расколовшихся элитных групп.


Ибо очень непросто быть арбитром в такой ситуации, увязывая воедино экономику, пропаганду, армию, спецслужбы, региональные и федеральные элиты, смыкающийся с ними бизнес, профсоюзы, бюрократию, народ… Каждое ведомство отстаивает своё. Как можно в такой ситуации выражать потаённый смысл политики, каждого своего решения?


12 лет Путин ждал. 12 лет прошло со времени первого предупреждения – Мюнхенской речи, в которой Путин предупредил, что Запад встал на грань опасной черты конфронтации, и в этой конфронтации он переоценивает свои силы. 12 лет Запад не верил в эти предупреждения. И вот теперь, что называется, «допрыгался».


Отбросив все околичности, без намёков и хождений вокруг да около, Путин впервые за свою политическую карьеру объявил о намерении России отколоть Европу от США. Именно этому служит конструкция построения американо-европейской оппозиции в его речи, обозначившая острый и непримиримый конфликт интересов Европы и англосаксонского гегемона.


Путин не просто вновь рекламировал «Северный поток-2» – он показал его соответствие глубинным интересам Европы. Иначе никогда бы Европа на этот проект не пошла. И так же он показал всё несоответствие этим европейским интересам интересов США, всё больше переходящих в разговоре с Европой на язык ультиматумов и выкручивание рук. В мире, где в Европе воцарится неограниченное американское господство, нынешним европейским элитам не будет места даже физически.


Путин, обозначив противоречие интересов США и Европы, не просто коснулся их, а сосредоточил на этом нервном узле всю силу своего напора. За конфликтом интересов вокруг газопровода стоит конфликт всей палитры жизненных интересов. Европа перестала быть для США даже вассалом, теперь она для них добыча, ресурс, без потребления которого США прекращают своё существование в качестве гегемона, а возможно и вовсе как единого государства.


Спор с США для Европы – это не недоразумение по вопросу разного понимания принципов демократии, это экзистенциальный спор хищника и жертвы. Водяное перемирие закончено, для англосаксонского льва европейская лань отныне не средство пококетничать своим миролюбием, а добыча, без убийства и пожирания которой охотнику грозить голодная смерть.


А это значит, что смерть грозит, прежде всего, Европе, причём оттуда, откуда она всегда привыкла получать содержание, пусть и покорившись воле содержателя. Теперь все скормленные витамины нужно возместить. Европа оказалась в положении коровы, которая всегда не верила, что её откармливают не для того, чтобы всё время доить, а потом съесть. Теперь она начинает это понимать, а Владимир Путин громко и во всеуслышание говорит об этом на весь мир.


Обоснование глобальному походу мира против США Путин привел тем, что обвинил сами США в разрушении сложившегося общего правового поля. США перешли к прямым силовым методам удержания господства, и это создаёт принципиально новую действительность. В мире уже созданы потенциалы растущих национальных экономик, и эти народы готовы защищаться от американской агрессии всеми силами.


Интересно, что не Си Цзиньпин, а именно Путин привёл в пример агрессию США против китайской компании Huawei, тем самым показав, что позиции Китая и России в этом противостоянии едины. Кризис глобальной экономики связан с исчерпанностью  существующих рынков и неизбежностью их силового передела. И речь Путина – это прямое предупреждение США о границах возможного для них.


Если вы – гегемон, и вдруг кто-то подходит и чертит вам мелом линию на земле и говорит: «Переступишь – получишь трёпку, лучше поверь на слово», а вокруг стоят молчаливые наблюдатели с очень недоброжелательным выражением лица, почесывая затылок дубинами, то у вас проблемы. У вас очень серьёзные проблемы.


Вам показали не просто границы ваших возможностей – вам показали того, кто эти границы вам поставил. То есть претендента на вашу гегемонию. По сути, того, кто не признал публично вашей власти. Подошёл и прямо сказал при всех: «А я думаю, что ваше место возле параши», как выразился герой одной нашей популярной кинокомедии. Что вам делать в такой ситуации? Рвать на груди майку и строить козу? А как не испугаются и врежут, что тогда? Особенно, когда вы нутром чуете: против всех уже не потянете. Как быть?


Путин сказал: кончились времена, когда американская система была единой для всех.  Развивающиеся страны набрали большой вес в мировой экономике, и теперь условия меняются. Причём впервые не сами США об этом объявили, а это объявили самим США. Это не просто пощёчина – это пинок под зад. С огромным белым следом на седалище.


Посмотрите на риторику Путина – он открыто назвал США рейдерами. То есть разбойниками с большой дороги, пиратами, рэкетирами. Это невиданное прежде событие. И это не эмоциональная аллегория. Это прямая попытка делегитимизировать американскую гегемонию. Рейдер – это не обычный конкурент, рейдер – это преступник. А с преступником говорят языком силы, а не общих интересов.


По сути, Путин не просто вышел и на весь мир сказал: «Американское господство незаконно, а сами США готовы встать вне законов цивилизованного сообщества!» Он не просто сказал: «Если так пойдёт дальше, то война всех против США не только законна, но и справедлива, ибо это война за освобождение!». Он не только сказал: «И Россия с Китаем готовы ответить на эту войну!».


Если бы было так, США не очень то надо было бы беспокоиться. Путин сделал хуже. Он вышел и публично объявил: «А король-то голый!»  Это для европейцев. Для русских это звучит привычным кличем: «Царь ненастоящий!». Что бывает после этого, история знает.


Путин нанёс страшное оскорбление США, потребовав равных условий развития. Равные условия – это условия, в которых США теряют лидерство и превращаются в Британию №2 – бывшего гегемона на пенсии. А в мире начинают рулить Европа, Китай и Россия. Кончится это тем, что у США отберут не только Латинскую Америку, но и штат Техас, вернув его Мексике. А американцы будут вечно платить и каяться, платить и каяться. Всем, начиная с индейцев, и кончая последним японцем, ведь Хиросима и Нагасаки – это тоже они.


Путин объявил: у России есть чем бить по гегемонии США. «Это искусственный интеллект, геномные технологии для медицины, портативные источники энергии, новые материалы».


Особенно Путин подчеркнул: мы трезво оцениваем свои способности стать мировым лидером в области искусственного интеллекта, и мы им станем. Это не в России самая мощная американская школа программирования, это в США самая мощная русская школа программистов. Не США генерируют лучшие силы в этой области, а Россия. И отныне Россия берётся за это направление всеми силами.


А что бывает, когда Россия всеми силами за что-то берётся, видно по знамени над Рейхстагом, первому спутнику Земли и первому полёту человека в космос. Или по внезапно появившимся гиперзвуковым ракетам, до которых США телепаться ещё много лет. А когда дотелепаются, у России уже появится новое оружие. Недооценивать способности России – значит совершать самую страшную ошибку. Наполеон, Гитлер и Клинтон подтвердят.


Элиты России могут ещё бродить и недопонимать, испытывая иллюзии и делая ошибочные шаги, но та их часть, которая способна твёрдо удерживать власть и вести страну в будущее, выбор сделала. И об этом выборе объявила во всеуслышание. 12 лет Путин отмерял, прежде чем один раз отрезать. Теперь время колебаний и выжиданий прошло. Путин отрезал. Все поняли, что договориться с США не выйдет, а уступать уже можно и нужно прекращать.


Воля к власти – это способность бросать вызов. Путин бросил этот вызов от лица правящего класса России, понявшего свою историческую перспективу. Все экономические трудности и  политические споры с оппозицией и пятой колонной уже несущественны для курса страны. И выступавший следом за Путиным Си Цзиньпин не только подтвердил слова Путина, но и показал, кто является в противостоянии с СЩА лидером и застрельщиком. Застрельщиком американского господства – от слова «застрелить».


Ибо Путин, по сути, застрелил американские претензии и американские надежды. Да, США пока еще остаются самой экономически и военно сильной страной мира. Да, они пока способны сделать массу неприятностей кому угодно в этом мире. Но они уже не способны подчинить тех, кого стремятся нагнуть. Каждое их действие только усиливает противодействие. Они наткнулись на предел собственной силы, как пьяный наталкивается на стену.


История с Huawei – это лишь начало американского конца. Есть поговорка: «Враг сделает имущим». Это верно. Сейчас США обрубают элементную базу китайской корпорации. Ее сильная позиция построена на платформе операционной системы Android. Google объявила о прекращении  поставки сервисов на  смартфоны Huawei, реализуемые за рубежом. Ряд крупнейших американских IT-компаний прекратили  поставки Huawei по требованию Трампа.


Но Huawei уже не получится задушить. Создать проблемы Huawei у Трампа получится, но остановить – нет. Google уже заявил, что создание независимости Huawei от американских поставщиков является угрозой национальной безопасности для США.


А теперь представьте, как будет выглядеть мир, где Россия и Китай реализовали свои планы? Контуры такого мира описаны в статье Александра Запольскиса «Что ожидает Россию в Pax China?». Долларовая система как главный инструмент доминирования США в многополярном мире, где господствуют центры силы со своей валютой, столкнётся с естественными препятствиями. И превращение зоны АТР в центр производства и потребления за счёт поднятия уровня жизни населения Китая и стран, по которому пройдёт «Один пояс – один путь», способно кардинально изменить положение США.


Понимание всех этих процессов, уже давно набирающих силу, и стало поводом для тех слов, что были произнесены Владимиром Путиным с трибуны петербургского международного экономического форума-2019. Это стало центральным событием всего форума, который после этого, в принципе, уже можно и закрывать со словами «Всем спасибо, все свободны».


По сути, Путин огласил новую доктрину глобального противостояния с США, выведя Россию в лидеры  процесса глобальных трансформаций. Точнее, в его эпицентр, ибо если бы не нынешняя позиция России, США давно сломали бы Китай и экономически, и военно, и политически. Ключ к Китаю – в России.


И потому в преддверии трансфера-2024 нас ждут попытки организовать нам великие потрясения. Тем не менее, планы России воплотятся, а планы США нет. Тогда и станет ясно, что мир действительно стал многополярным. В нём больше нет одного сеньора с кучей вассалов и «варваров» на границе, а есть много сеньоров, которым надо уметь договариваться, и надо как-то учиться жить в этой реальности. Именно об этом и была речь Путина, и тот, кто не понял смысла, тот уже проиграл. Даже если пока он об этом не догадывается.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Comment#35828:
"Наконец, слава богу, дождался. Волшебный пендель янки. Уважаю Путина.
Я бы слегка подправил текст, бросил этот вызов не от лица правящего класса России, а от в_с_е_х граждан России (кроме либералов, казнокрадов, грантоедов и т. д.) Спасибо."

Драка за "Северный поток -2"

Есть надежда на перемены в Правительстве

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

информация как оружие или стрельба по зеркалам 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(17:53:29 / 09-06-2019)

Всё намного более глобально: Путин начал делать то, что не сумело сделать русское жречество 2000 лет назад, когда к ним пришёл с ультиматумом Андрей Первозванный. Сирия ещё не пала. Путин запустил процесс пересмотра процесса глобализации, который был запущен 2000 лет назад неподалёку от Дамаска.

И какие-то там мелкобритания или пиндостан - это мелкие фигуранты глобального исторического процесса, в котором Русь всегда была самым главным объектом агрессии. И лишь она одна имеет самую древнюю государственность.

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(09:10:07 / 10-06-2019)

Если не знакомы с религией своей собственной страны, то хотя бы не позорьтесь. Если бы все страны в мире приняли и сохранили Православную веру, которую проповедовали апостолы, мы бы давно уже жили в другом мире. Европа не смогла сохранить христианскую веру и уже в 11 веке превратила ее сначала в католицизм, потом протестантизм - эти пародии на истинное христианство. А страны, которые христианство полностью отвергли, хоть и могут быть нашими «партнерами» по несчастью, но никак не друзьями! Тому, кто верит в мир и дружбу с Китаем, извините, но нужно в первый класс. Это дремучая языческая страна, где вообще нет понятия личности - там людей просто гнобят даже не как животных, а как насекомых. Это своих. Теперь представьте, что они сделают с чужими. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(09:40:55 / 10-06-2019)

Если не знакомы с религией своей собственной страны, то хотя бы не позорьтесь. Если бы все страны в мире приняли и сохранили Православную веру, которую проповедовали апостолы, мы бы давно уже жили в другом мире. Европа не смогла сохранить христианскую веру и уже в 11 веке превратила ее сначала в католицизм, потом протестантизм - эти пародии на истинное христианство. А страны, которые христианство полностью отвергли, хоть и могут быть нашими «партнерами» по несчастью, но никак не друзьями! Тому, кто верит в мир и дружбу с Китаем, извините, но нужно в первый класс. Это дремучая языческая страна, где вообще нет понятия личности - там людей просто гнобят даже не как животных, а как насекомых. Это своих. Теперь представьте, что они сделают с чужими. 

Как это не знаком? Более чем - вот полный разбор этой религии:

И всё бы ничего, да вот незадача - Русских невозможно сделать рабами.

Посему, согласно этой религии, они должны стать мёртвыми, как индейцы Северной Америки числом в 100 миллионов. Остальные, кто смог стать рабами - загнаны в резервации.

Вот суть любого христианства:

Это обеспечение доктрины рабовладения на основе ростовщической тирании еврейских кланов и геноцид не желающих встраиваться в эту систему в роли рабов.

Это всё, что нужно знать о той религии, про которую Вы так пафосно рассказываете.

Шах и Мат Вашему иудейскому дискурсу!

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(10:03:59 / 10-06-2019)

Феерический бред. Где ваша логика? Евреи сидели в Ж... ПЕ лет так, 1800, - как раз при «рабском» христианстве, путь из черт оседлости им был заказан, особенно когда вера была сильна и государства процветали. И сидели они там как раз до того момента, пока европейцы не угробили свою религию (у них гораздо раньше, поэтому и евреи там активизироваться начали после Реформации и особенно в последние века уже фактического безбожия), а у нас, когда наши элиты начали подхватывать эти безбожные западные веяния, всякого там дебильного секуляризма и гуманизма. Это из них родилась толерантность. Что можно верить так, можно так, а можно никак. Не работает это. Потому что если твой сосед верит, что можно с тебя драть огромный процент, это ТВОЯ проблема что ты когда то это позволил. А теперь все уже.. Окно Овертона открылось из-за людей без Царя в голове и больше уже не закроется НИ-КОГ-ДА.

И не надо мне чушь про христианское смирение как про заклание ягнят. Дмитрий Донской князь и Александр Невский - святые и благоверные. С великим христианским смирением рубили напополам всякую нечисть, как с востока так и с запада. Где надо - уступаешь, а там где надо - прогибаешь. А гордый жмет пока не лопнет. Потому что дурак. Смирение - это великая сила и кстати Путин - один из самых наших замечательнейших православных христиан. 

 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(11:30:19 / 10-06-2019)

ловок, шельма. оправдывал себя, прикрылся Путиным. далеко пойдете...

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(11:55:13 / 10-06-2019)

Вы не в курсе, что Владимир Путин, именно этот человек бросающий открытый вызов всем этим сатанинским приспешникам, позиционирует себя как православный христианин? Не нравится Вам, что это не коммунист, и не просто типо образованный «реалист»...Тогда что именно Вы находите крамольного в моем замечании? 

Я скажу еще раз. Путин - один из лучших православных христиан нашего времени, потому что у него невероятное сочетание смирения, ума и силы, именно как у святых, и я имею уверенность, что он будет в будущем канонизирован как благоверный.

Никогда не победит зло тот, кто не верит и не понимает, что, а точнее, кто это зло. И не евреи это - слишком мелко копаете. 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(11:57:12 / 10-06-2019)

что и требовалось доказать. тчк.

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(12:22:28 / 10-06-2019)

Человек не может быть онтологическим ИСТОЧНИКОМ зла по определению, потому что не является источником самого себя. Он может его только передавать. Поэтому ВСЕ люди, которые отказываются от правильной веры в Бога и Его помощи, подвержены злу. Талмудический иудаизм отвергший учение Христа имеет те же инфернальные корни что и атеизм, протестантизм, капитализм, коммунизм, либерализм, и все иже с ними -измы. Какая разница..

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(12:25:16 / 10-06-2019)

первое и главное - на данный момент и уже давно: последователя Христа и христиане - не тождественны. никониане - христиане, старообрядцы - последователи Христа.

Аватар пользователя 21111985
21111985(1 год 3 месяца)(14:34:06 / 05-07-2019)

Никогда не победит зло тот, кто не верит и не понимает, что, а точнее, кто это зло. И не евреи это - слишком мелко копаете. 

И кто это зло? Кого Путину победить надо? Самого себя чтоли? Что у тебя в голове вообще, если ты действительно считаешь, что какие-то сатанинские кланы борятся против солнцеликого? Путин в бога верит точно так же, как и те, кого ты вместе с Путиным побеждать собрался. Ты только ему об этом сказать не забудь, а то он не знает еще против кого вместе с народом воевать будет. Что за каша в голове? Неужели непонятно еще, что между Путиным и любой другой частью мировой элиты - нет разницы? 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(11:33:02 / 10-06-2019)

"путь из черт оседлости им был заказан, особенно когда вера была сильна"

когда вера сильна - черта оседлости не нужна.

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(12:09:01 / 10-06-2019)

Нормальная христианская вера абсолютно нетолерантна ко всем видам зла. И если некая другая религия несет в себе зло для общества и открывает окна Овертона - то это доброе дело ограничить ее. Более того, черта оседлости была нужна самим евреям чтобы нормально практиковать СВОЙ религиозный уклад жизни, который весьма отличается от христианского. Да и сам Израиль был весьма изолирован от других народов по этой причине. Это уже потом и сами евреи начали терять религиозность, тогда все начало смешиваться. 

В любом случае, это был ответ на теорию «рабовладельческой» и «рабской» религии, чтоб осмысляли не свои фантазии, а реальную историю и реальную религию. Библия - это сложнейший текст который существует только в КОНТЕКСТЕ истории мира и Церкви. Иначе, своими собственными силами из этого всего может получиться своя религия в бога Кузю.

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(12:23:26 / 10-06-2019)

"Нормальная христианская вера абсолютно нетолерантна ко всем видам зла." да что вы говорите? а как рпц относится к ростовщичеству? конкретно, с примерами.

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(12:39:19 / 10-06-2019)

Простите, но РПЦ не имеет никакого отношения к банковскому делу и им не занимается, поэтому не может иметь какую-то официальную позицию по этому поводу. Это все мирские дела, на совести каждого отдельного гражданина в зависимости от его убеждений. Все равно что спросить, а что РПЦ думает по поводу освоения космоса и постройки ракет. Если бы РПЦ всем всем всем начало говорить, как надо вести свои мирские дела, вы же сами были бы первый в протестных рядах, что не учите нас жить. И были бы правы, вы же к церкви лично себя не относите, по всей видимости. РПЦ может говорить как жить только самой РПЦ. 

Православная точка зрения на лихву всегда была однозначной - это грех. 

https://orthoview.ru/pravoslavnyj-vzglyad-na-ssudnyj/amp/

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(12:41:40 / 10-06-2019)

"Православная точка зрения на лихву всегда была однозначной - это грех."

1)и об говорят на всех проповедях? и пишется во всех книжках?

2)если да, то как быть с Ветхим заветом( ВЗ ), который признает ростовщичество( лихву ) легальным и правильным? И который( ВЗ ) в свою признается никонианцами-православными и не признается старообрядцами?

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(14:44:55 / 10-06-2019)

Эта тема немного более сложная чем Ваш уровень религиозного образования. Поэтому отвечу как смогу..

ВЗ - это история мира без Бога и о том, как он готовился к Своему приходу на протяжении многих веков, приготовляя это через своих верных людей. Это был очень страшный, инфернальный, и древний мир где человека было убить как расплюнуть. Демоны появлялись перед людьми открыто и мучали их, поэтому люди приносили им жертвы пытаясь задобрить их. Таким образом, абсолютно все человечество было в сделке с дьяволом. Кроме одного человека, его звали Авраам. Бог произвел весь народ Израиля из него ради другого одного особенного человека - Пресвятой Девы, которая могла бы произойти из недр этого народа и родить Мессию, Спасителя всего мира и всех людей. Для того, чтобы такая чистая Дева могла появиться на свет в то время, было необходимо отделить израильский народ от всего остального мира и дать им такие правила, 1) по которым они бы не скатились в дремучее язычество и самоуничтожились  2) чтобы враждебные по отношению к Израилю племена (а это почти весь мир), не могли поработить и уничтожить их ДО того как придет Мессия. После прихода Мессии, Израиль как исполнивший свою миссию должен был быть распущен, но еврейские духовные лидеры сами толкующие ВЗ неправильно (талмудисты) под влиянием дьявола, отвергли Мессию и убили его. Но на третий день он воскрес, и этим попрал власть дьявола над человеком, потому что тот убил Христа незаконно. Теперь каждый кто хочет сломать власть дьявола над собой и над миром может обратиться к Христу за помощью. После всех этих событий, небольшая часть евреев влилась в христианство, как и была обязана, а остальные отказались и продолжили талмудическую традицию (неправильное толкование ВЗ сейчас известное как иудаизм). 

Если посмотреть честно, то ВЗ правило о лихве прекрасно отвечает ОБОИМ требованиям тогдашнего существования Израиля. Своим помогай, чужим не надо помогать - вдруг это твои враги. Это вполне нормальное правило с точки зрения любой даже современной мирской логики. Просто евреи из этого развили целую оторванную от реальности банковскую деятельность, но не так все было раньше - раньше люди жили натуральным хозяйством и не было воли Бога на то, чтобы они этим всем занимались в НЗ времена.  

НЗ это продолжение ВЗ. Теперь лихва запрещается для христиан в любом виде, потому что Бог знает, к каким экономическим последствиям банковская система приведет весь мир (Царство Антихриста) и христианин не может участвовать в делах тьмы. Но в религии, понимаете  - каждый отвечает сам за себя. Бог не может никого заставить исполнять его законы. Государство, если у него христианская идеология, может. Но не всем это угодно и сейчас просто не возможно. Поэтому че есть, то есть. 

Теперь, старообрядцы - не христиане. Они раскольники.   Не все то золото, что блестит, даже если очень сильно похоже. 

Поверьте, есть грехи гораздо более повседневные и при этом более страшные (осуждение, например). Вроде, не каждый день прям люди дают взаймы, да еще и с наваром. Да и среди прихожан не все прям поголовно владельцы банков. Чтоб это каждый день проповедовать. Церковь проповедует Царствие Небесное. А проповедовать банкам и людям вне Церкви (инославным, отвергающим Закон Божий, евреям, мусульманам и тд) Церковь не может, как уже было замечено ранее. 

 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(14:54:01 / 10-06-2019)

ну вот - как всегда, простыня - ни о чем.. не съезжайте с темы и не переводите стрелки. при чем здесь уровень чьего либо рел. образования? вопрос всего один и на логику:

1)ростовщики СЕЙЧАС есть. идеологическая опора их - Ветхий завет.

2)рпц СЕЙЧАС есть. идеологическая опора ее - Ветхий завет и Новый завет. при этом Новый завет не принимает ссудный процент.

вопрос: если рпц не признает СЕЙЧАС ссудный процент легальным и правильным, то как Ветхий завет может служить ее опорой?

доп: старообрядцы не признавали ссудного процента( и, соответственно, Ветхий завет ), в этом их коренное отличие от новообрядцев-никонианцев-православных.

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(14:59:49 / 10-06-2019)

Друг, скорость с которой ты написал свой ответ, недостойна развернутого комментария. Прочитай то, что написано очень внимательно, подумай, и потом задай нормальные вопросы, если какие будут.

Не надо цепляться как фарисей к соломинкам. Сначала найди мне на Патриаршем сайте указ которым признаются ссудные проценты как доброе дело, тогда и поговорим. 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(15:01:43 / 10-06-2019)

Сначала найди[те] мне на Патриаршем сайте указ которым не признается Ветхий завет( который признает ссудный процент ), тогда и поговорим.

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(15:20:02 / 10-06-2019)

Ты сначала Библию всю проштудируй, умник. Ты просто не знаешь даже, что в ней и ЧТО собственно является Заветом. ВЗ - состоит из многих книг, но есть среди них книги Закона. Так вот, Закон состоит из декалога (10 заповедей) и еще есть закон Моисеев (всякие разные правила регулирующие жизнь евреев, сакральные, пищевые, общественные, и в том числе о твоей любимой лихве).

В Православной церкви ВЗ признается не как действующая книга ЗАКОНА, а как история Бога и человека, где имел место определенный закон по определенным причинам (читай мой длинный коммент). Что непонятного? Христос упразднил ВЗ закон (правила отделяющие израильский народ от других людей) и установил НЗ закон на главной основе ВЗ (10 заповедей). ВЗ правило о лихве не входит в декалог. Поэтому оно было упразднено. Если евреи отказались последовать этому, это их проблема. Но если некое общество принимает законы о толерантности потому что оно такое типа секулярное, отвергая религию как стержень общества и не учитывая специфику религиозной картины мира  - то это его проблема. Это общество бестолковых людей. 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(15:24:06 / 10-06-2019)

логика для всех едина, в отличие от нелогики. для тех кто  в танке: или вы признаете ссудный процент или не признаете.

остальное от лукавого: от вашего отношения к ссудному проценту зависит отношение к вам.

потому и христиане не являются последователями Христа, т.к. признают и Ветхий и Новый завет.

тчк.

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(15:35:53 / 10-06-2019)

логика для всех едина, в отличие от нелогики. для тех кто  в танке: или вы признаете ссудный процент или не признаете. остальное от лукавого: от вашего отношения к ссудному проценту зависит отношение к вам.потому и христиане не являются последователями Христа, т.к. признают и Ветхий и Новый завет.

+++++

Никейский собор в 325-м году запустил культ личности Христа, и принял новый символ веры, в котором от учения Христа не осталось ни слова!

https://unlimmobile.livejournal.com/483539.html

 

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(15:46:43 / 10-06-2019)

Просто обыкновенная клевета. Вы слушаете отца лжи - дьявола. А он пользуется Вашим махровым невежеством. Это что-то вроде Фоменко и Носовского, лжеистория для самых необразованных. Читать нужно не статьи в интернете, а книги хорошие, например, «Историю Церкви». И лучше, со смирением, - советоваться с каким-то историком-богословом, кто в этом понимает. 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(16:17:39 / 10-06-2019)

вдогонку такскать.... а есть у вас книги: "История ростовщичества" и "Правдивая история старообрядчества"? А то как то неправильно выслушать мнение только одной стороны.

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(15:38:20 / 10-06-2019)

Улыбнуло. 30 секунд на ответ. ))) Не захлебнись там случайно клавой своей.

1) Признавать не значит принимать 2) Христос автор Ветхого Завета 3) Ссудный процент раньше был, а теперь отменен.

Думаю, на этом закончим. Терпеть не могу когда разговор об интересных вещах превращается в вульгарщину про бабло, еще бы ты и читать хоть бы  немного умел. 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(15:41:28 / 10-06-2019)

правильно! вместо ответа - переходим на личности. как всегда. скучно девочки...

 

"1) Признавать не значит принимать". я ж сказал логика от нелогики сильно отличается.

"2) Христос автор Ветхого Завета." вот это новость! прям вот так! ух ты!

"3) Ссудный процент раньше был, а теперь отменен." кем отменен? когда отменен? "имя сестра, имя!"

 

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(15:44:42 / 10-06-2019)

Ты сначала Библию всю проштудируй, умник.

Лежит у меня на столе. В преамбуле - "по благословению патриарха кирилла", внутри - второзаконие, где русским по белому отписан геноцид Русскому Народу за нежелание подчиниться доктрине рабовладения на основе ростовщической тирании еврейских кланов.

Или мне это мерещится, как казнь Христа, которой, кстати не было? )))

PS быть может тебе, лживой богомерзкой твари фото предоставить, а то не поверишь )))

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(22:46:05 / 10-06-2019)

Благословенный 3467219, да не надо мне фото - Я вам верю. Но Вы не поняли самого главного. Вам нельзя такие книги читать пока вообще. Вам надо для начала очистить накопившийся шлак неудачного самообразования. Учитывая, то, что у вас в голове - туда никакие знания никогда не проникнут. Браться за религию с такой базой - вы закончите как Виссариаон. Потом ещё выяснится что Христос - это вы.

Все эти глупые штампы о Библии и о христианстве как раз и написаны в мозговых центрах тех, с кем вы так отчаянно и весьма неудачно боретесь. Они побеждают сейчас, потому что хоть сами и не понимают почему, но опытно знают - в чем источник нашей силы и весьма успешно таких как Вы от него отваживают.  

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(00:24:30 / 11-06-2019)

Всё ясно - Невротический жизненный сценарный синдром Православия Головного Мозга

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(09:25:14 / 11-06-2019)

ну это вы погорячились, таким образом ничем от них не отличаетесь. нельзя так.

доп: судя по флажку этого форте - это представитель рпцз, а вот к примеру саша7777 - это представитель польско-киевских( пользуясь терминологией Пыжикова ). отсюда ясно видно - корни сегодняшнего царебожия пгм-тых итд итп.

Аватар пользователя 21111985
21111985(1 год 3 месяца)(15:07:29 / 12-06-2019)

Они побеждают сейчас, потому что хоть сами и не понимают почему, но опытно знают - в чем источник нашей силы и весьма успешно таких как Вы от него отваживают.  

В чем источник твоей силы? В религии что-ли? И как она тебе помогает? 

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(15:36:55 / 10-06-2019)

Теперь лихва запрещается для христиан в любом виде

Откуда дровишки?

 

Аватар пользователя Шут Гороховой

О! Адвокат средневекового цирка.

Ваш уровень религиозного образования

Вам печать САМ на лоб поставил? Просветите нас, тёмных.

 ВЗ - это история мира без Бога и о том, как он готовился к Своему приходу на протяжении многих веков, приготовляя это через своих верных людей

Нет ли здесь противоречия? Как же "без" если "через доверенных людей"? Кстати, а откуда вы взяли, что "без"? Как вы подтвердите данное соображение?

Надо ли приходить богу лично: он же всемогущ. Или это, чтоб "дикари" впечатлились? Жидовский драмкружок?

очень страшный, инфернальный

Нагнетайте, не рефлексируйте. Мы - не замечаем.

человека было убить как расплюнуть

Нонче не то, што давеча, да?  А "кто подойдёт к забору - ляжет", это шутка юмора такой? Вы и вправду думаете, что сейчас от тогда что-то отличает в вопросе "ценности" человеческой жизни?

Демоны появлялись перед людьми открыто и мучали их

То есть вы верите в демонов? "Демоны были, но самоликвидировались..." Как же кино на людей влияет!

Что ж, по-вашему, демоны уже тю-тю? Или в засаде пока?

 абсолютно все человечество было в сделке с дьяволом

Дьявола придумали христиане. И то - не сразу. А, вы, значит, по древнему христианскому обычаю, своё дерьмо спихиваете на "конкурирующую фирму"? Заговор против тряпки возглавляла церковь, но покаяться должен Иван-дурак. А как же: на то он и дурак.

 Кроме одного человека, его звали Авраам

Которого не существовало - это мифический персонаж, как Карлсон.

 Бог произвел весь народ Израиля из него

Вы швырнёте мне доказательства в лицо или будете срать кратким содержанием деревенской пьесы?

 ради другого одного особенного человека - Пресвятой Девы, которая могла бы произойти из недр

А могла бы и не произойти? А точно "ради" неё? Да, в чём, так сказать, особенность? Уж не во внебрачной ли беременности? Ныне в стране таких "девственниц" - не шагнуть мимо.

 и родить Мессию

Хорошо, что вы запомнили слово. Плохо, что вы не знаете, что это не имя собственное. На русский переводится как "посредник". Не более.

 Спасителя всего мира и всех людей

От того дьяболло, что выдумали христиане? От чего? Жизнь людей никак не изменилась с того времени. Никак.

 такая чистая Дева

было необходимо отделить израильский народ от всего остального мира

Таких чистых - полно.  Зачем? Что, всемогущий занемог? Простыл? Боялся, что людское окружение повлияет, да? Немощен против жидов? Даже бог у них карманный, во народ!

дремучее язычество

Чем оно дремучее той баланды, что ты здесь скормить пытаешься? В чём, так сказать, "превосходство" жидовского предания над преданиями Руси? Давай, режь правду-матку.

 чтобы враждебные по отношению к Израилю племена (а это почти весь мир)

Теперь-то всё по-другому, правда?

 поработить и уничтожить их ДО того как придет

И, ведь, шо характерно: до сих пор плачутся о притеснениях. Не помог им, значит, карманный-то.

должен был быть распущен

Кем? Что ты несёшь? Тогда было такое государство? Или ты решил, что кто-то может распустить племя? Это с ладана так прёт?

 еврейские духовные лидеры сами толкующие ВЗ неправильно (талмудисты) под влиянием дьявола

Расскажи им об этом. Запиши ответы - интересно же.

 он воскрес, и этим попрал

Это как со "светлым будущим".  Не выходит каменный цветок: до сих пор этот негодяй витийствует непопранный. Что не так?

убил Христа незаконно

В каком смысле? По каким законам считать?

 кто хочет сломать власть ... может обратиться

 Предложение, от которого невозможно отказаться. Но, попам не помогло. И церкви не помогло. А, вот, спирт "Рояль" в пластмассе и беспошлинная табачная отрава - вполне. Отсутствие налогов тоже помогает в борьбе с дьяволом. Особенно, конечно,вливания государства в перециркование народа со скоростью "три храма в сутки". Кстати, не могла бы церковь, если уж она такая "русская" и "православная" поспособствовать отмене всех налогов с русского народа? Со своих "детей" (или рабов - как угодно), ведь ей же помогает это бороться с сатаною. Мы бы тоже подмогнули, при таких-то выгодах.

небольшая часть евреев влилась в христианство, как и была обязана

Кому обязана? Эта небольшая часть, для чего надо.

 Если посмотреть честно

Вы и на такое способны? Впечатляющее начало.

 ВЗ правило о лихве прекрасно отвечает ОБОИМ требованиям тогдашнего существования Израиля. Своим помогай, чужим не надо помогать - вдруг это твои враги

Сейчас-то не так: при капитализме (богоугодном) человек человеку друг, товарищ и брат. Не то, что что при богопротивных Советах, куда им.

 Просто евреи из этого развили целую оторванную от реальности банковскую деятельность

 Давайте про "оторванную от реальности" подробнее. Очень хочется просветиться из ваших правдивых уст. Когда ещё. Такая редкость.

НЗ это продолжение ВЗ

Никто и не сомневается, что ваше средневековая муть основана на чужих хотелках повелевать миром. Успели отхватить свой кусочек от продажи Родины?

 Теперь лихва запрещается для христиан в любом виде

И не было скандала с банком "Перессвет", и не дают друг другу в рост и не опускают жизненный уровень единокровных людей, заставляя тех идти в ломбард, банк или бандитские "быстроденьги". Христианство - апофеоз социальной защиты? Напомнить, как выглядели жители РКМП? Не паразиты на их горбу, а сами труженики?

христианин не может участвовать в делах тьмы

Что ты говоришь? А как прирезанный, перед всем народом, новгородский жрец на вече? Вы и начали своё закабаление со лжи и убийств. И вся ваша гнилая религия стоит на этом.

Бог не может никого

Странно, точно ладан. То может целые народы за ради одной бабы, то не может. Давай, уже, определяйся.

 его законы. Государство,.. может

 Вот ты и подпёр бессильного бога государственным костылём.

старообрядцы - не христиане

Это ты решил? Если чья-то жена шлюха, то уже не его жена? Тебе бы погодить с разводами до конца квартала...

 Не все то золото, что блестит

Это народная пословица. Как раз про ваш золочённый драмкружок.

 грехи гораздо более повседневные и при этом более страшные (осуждение

Только что сам изобрёл или по наущению? Где это записано?

 Церковь проповедует Царствие Небесное

Судят не по словам, забыл?

 А проповедовать банкам и людям вне Церкви (инославным, отвергающим Закон Божий, евреям, мусульманам и тд) Церковь не может

Не "не может", а на неё кладут с прибором. Если ты, конешно, хочешь сказать правду. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(5 лет 10 месяцев)(19:10:32 / 13-06-2019)

Вы всё прекрасно написали. Но вот по поводу старообрядцев - РПЦ в 1971 отменило клятвы, и ничего с тех пор не имеет против старого обряда. Есть старообрядцы присоединенные к РПЦ но придерживающиеся своего обряда и многих запретов (в том числе и здесь обсуждаемые).

 Я с Вами не спорю - просто не все старообрядцы являются сейчас раскольниками. Простите, но меня покоробила фраза что "они не христиане".

Аватар пользователя Forte
Forte(4 года 3 месяца)(20:18:58 / 13-06-2019)

Это Вы про единоверцев. А я говорю про старообрядцев, находящихся в расколе. Раскольник, находясь вне Церкви, в строгом смысле не является христианином.

Вообще, вся эта тема яйца выеденного не стоит, потому что не все старообрядцы придерживались данного правила - среди них было и есть много весьма успешных предпринимателей, и не чуждались они отдавать деньги в рост, потому что так требовала экономическая система нового времени и развивающаяся инфляция. Строгие запреты хранили только те общины, которые продолжали жить строгим средневековым укладом натурального хозяйства. Так амиши живут - но это не делает их христианами. 

Аватар пользователя mke61
mke61(6 лет 10 месяцев)(10:45:46 / 14-06-2019)

"они отдавать деньги в рост, потому что так требовала экономическая система нового времени" убивающая тех же христиан, в том и числе и православных. а вам же похрену, так же как и рпц. хехехе - 3 раза. тчк.

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(13:15:11 / 10-06-2019)

Простите, но РПЦ не имеет никакого отношения к банковскому делу и им не занимается

 

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(13:17:19 / 10-06-2019)

Феерический бред. Где ваша логика?

 

Аватар пользователя 21111985
21111985(1 год 3 месяца)(16:15:15 / 03-07-2019)

Русских невозможно сделать рабами? В РИ рабов небыло? или в РИ не русские жили? 

Аватар пользователя Психокартофель

А по моему демократы США допустили возможность Путину с ними договориться против Трампа. Ценой будет восстановление в России социализма для чего получена санкция Израиля для возврата евреев в Россию ибо евреи придумали и создали социализм и без их социализм на Руси невозможен. Вот только тогда евреи были гонимым народом а сейчас, после создания государства Израиль, - евреи стали сами гонителями и не социализм они построят а еврейскую жесткую монархию с православной гильотиной для россиян.

Аватар пользователя 21111985
21111985(1 год 3 месяца)(15:03:34 / 12-06-2019)

И лишь она одна имеет самую древнюю государственность.

Так считает любая большая нация в мире. Едь в Китай - там тебе скажут, что Китай самое древнее государство. Едь в Индию - там будет Индия. В Англии будут - англичане... и тд 

Скрытый комментарий Nordicx86 (без обсуждения)
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 7 месяцев)(17:55:38 / 09-06-2019)

Сделайте нормальное форматирование, а то просто Стена Текста

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Virus
Virus(7 лет 4 месяца)(18:04:47 / 09-06-2019)

Выглядит круто, интересно, как будут выглядеть США, живущие на свои?

Аватар пользователя mmx
mmx(3 года 10 месяцев)(18:15:40 / 09-06-2019)

Как Австралия: все знают что она где-то там есть, но никому нет до неё дела smiley

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 месяцев 3 недели)(19:46:44 / 09-06-2019)

Тоже вверх тормашками?wink

Аватар пользователя king505
king505(7 лет 7 месяцев)(20:10:58 / 09-06-2019)

Для того чтоб жить как Австралии нужно куда-то девать несколько десятков миллионов пиндосских бездельников... я имею ввиду тех, кто живет на пособия. После того как колониальный налог перестанет течь со всего мира, Пиндосия будет не в состоянии кормить бездельников, а по сему наиболее вероятен сценарий "зомбоапокалипсиса"... где в качестве зомби будут выступать те самые бездельники. Недаром же ФЕМА (*это ихний МЧС) закупает миллионами боеприпасы и пластиковые гробы... готовятся, однако.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(3 года 6 месяцев)(22:31:35 / 09-06-2019)

Да и концлагеря построены вроде.

Что до меня, в пластиковом не хотелось бы. Неэкологично))

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(22:57:38 / 09-06-2019)

Не стоит за это волноваться, у американцев есть не малый опыт в решении этого вопроса, будут пахать за миску супа, под армейским конвоем, как во времена Великой депрессии. 

Аватар пользователя bumerang
bumerang(2 года 11 месяцев)(23:21:51 / 09-06-2019)

Чикаго. 1948. 4 ребёнка на продажу. Обращаться внутрь дома.

 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(07:09:02 / 11-06-2019)

Да и такое тоже было, и от голода умирали. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...