Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О вопросах самообороны

Аватар пользователя Asal

Недавно прогремело 2 громких случая, когда группы спортивных молодых людей хулиганили на улице, а на попытку сделать им замечание со стороны бдительных граждан , убивали этих самых граждан. Попробуем порассуждать как решить проблему с такими вот нападениями:

1. Кругом камеры, бдительные полицейские выезжающие на каждый чих. В реальности в вечернее время видимость с камер сильно ограничена, и они технично выходят из строя. В Лондоне который напичкан этими камерами людей регулярно режут на улицах. пруф

2. Разрешение короткоствола, что полезно действительно, в Штатах на 1 месте по безопасности находится Вермонт (пруф). В Вермонте как проживающие так и гости Штата могут пойти купить оружие без каких-либо лицензий и также свободно носить. И наоборот, чем хуже дело обстоит с покупкой и ношением оружия тем хуже с преступностью. Так дело обстоит в Штатах у нас ситуация может быть иная.

3. Разрешение использование сторожевых собак для охраны. Многие породы собственно и выводили для защиты хозяина от других. Под разрешением понимается обязательные тренировки, выдача лицензии, однако и право гулять с таким псом без намордника с ответственностью владельца. У собаки есть определенный плюс перед короткостволом, у неё есть возможность принимать самостоятельные решения, и если хозяина сзади ударили битой, или же его сбили с ног, она продолжит его защищать. По этой причине собаки и используются по прежнему в армии и полиции, помимо розыска наркотиков и взрывчатки.

4. Изменение законодательства. Которое предоставит безусловное право на защиту гражданам. По закону, если вас толпа избивает руками и ногами, пистолет вы применить не имеете права, да и нож тоже. Точнее применить можете, но есть шанс самому сесть в результате. А обычно после того как человека уже начали бить никакой возможности применить оружие у него нет. Более того, в РФ отсутствует право на неприкосновенность жилищного участка. Если к вам на участок ввалилось 5 пьяных хулиганов, ваш максимум это вызвать полицию, даже спустить собаку вы не имеете право. И не имеет значение, что через 10 минут будет возвращаться ваша жена с ребенком с пляжа, а эти хулиганы настроены агрессивно.

В результате потерпевший всегда прав, но не всегда жив. А надо дать право людям защищаться хотя бы на своей земле

5. Холодное оружие, школы фехтования и прочее. Не считаю вариант серьезным. Не с мечами и шпагами по улицам ходить, да и не у всех физическая форма позволяет. Опять же вопрос численного перевеса никак не решает.

6. Изменение работы полиции. Мера необходимая, но недостаточная. Потому что к каждому гражданину полицейского не приставишь, значительная часть преступлений совершается не обдуманно и никто попадаться не собирается. Поэтому смертная казнь тоже ничего не решает. Поскольку главное это не только наказать виновного, но и предотвратить преступление в процессе совершения, а тут с учетом размеров России опора на граждан необходима.

 

Вот такое вот мое видение ситуации. Как правило решение необходимо комплексное, и полиция должна работать лучше, дома должны охранять мохнатые охранники, а граждане быть готовыми к отражению нападения. Иначе будет как в Германии, когда загнанные ниже плинтуса немцы при виде совершения тяжкого преступления, могут только полицию вызвать и стоять записывать видео, и это в лучшем случае.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Stivaru.gif"

6. Изменение работы полиции

Надо понимать, что у полиции нет и не может быть обязанности защитить гражданина от преступника. Полиция защищает общество от преступности, а защита граждан для нее - побочный продукт. Поэтому даже при самой распрекрасной полиции и даже при наличии свидетелей, спокойно вызывающих эту полицию, первые 5 минут гражданин остается с преступником один на один и может рассчитывать только на себя.

Как ни странно, это для многих непонятно.Любые боевые искусства требуют некоторой
формы и тренировок. Даже пистолет (с ним
можно и нужно тренироваться дома и иногда
ходить пострелять в тир). Поэтому
фехтование уже не для всех.

Однако сводить фехтование к шпагам не
стоит, это я как фехтовальщик говорю.
Видели бы вы, какие удивительные вещи
можно творить деревянной скалкой! Причем
против троих (трое с кулаками, конечно).

Средства самообороны для подавляющего
большинства граждан, в порядке убывания
эффективности:

1. Внимательность (голова как оружие) -
подавляющее большинство нападений может
быть предсказано заранее, а внимание
гопники не любят. Доступно всем.
Эффективно в большинстве случаев.
2. Удаление с места событий с максимальной
скоростью (ноги как оружие). Доступно не
всем и не всегда, эффективно не всегда.
3. Звонок в полицию (телефон как оружие).
Доступно не очень, в основном доступно
группам поддержки, эффективность снижена
лагом до прибытия наряда. В целом как
метод самообороны рассматривать не
рекомендуется, это скорее гражданская
оборона.
4. Все остальное, по склонности
(единоборства, кистени, "съехать на базаре"
и пр.). Доступно по возрасту и состоянию
здоровья, эффективно в зависимости от.

Когда в России разрешат нормальный КС, он
займет 3-ю строчку как доступный почти
всем и эффективный при правильном
использовании.

"

Невероятно хорошая формулировка. От себя добавлю, что эти 5-10 минут и решают.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(17:39:03 / 10-06-2019)

У меня жена из Вьетнама потому Индия не лучший вариант.

На счет цензуры да вариант. Маркс еще отмечал, что просто сообщение о казни увеличивает число убийств в стране. А у нас постоянный поток новостей, собаки загрызли, мужчины педофилы и прочее прочее. Естественно у людей крыша на почве подозрительности и едет, отсюда и такая реакция неадекватная бывает.

Оба случая убийства это ведь случаи на ровном месте, это даже не бандитизм.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(17:47:14 / 10-06-2019)

Щас люди подобрели. Большинство вполне себе приличный народ.

Педофилы и собаки есть везде. В США вообще в некоторых штатах когда закон приняли стафордширов тупо конфисковывали. Люди дома бросали и переезжали в другие штаты. В 80-х немецких овчарок, потом ротвейлеров.

Нам еще далеко до стран настоящей демократии и света по уровню доброты.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(18:10:47 / 10-06-2019)

Не буду спорить, хотелось бы в это верить. Американские законы это вообще за гранью понимания, там куча неадеквата особенно сейчас. Но справедливости ради там так то держать их можно, просто табличку нужно вешать и забор побольше.

Больше всего обидно за немецкую овчарку, казалось бы не более легко дрессируемой собаки.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 1 месяц)(20:29:46 / 10-06-2019)

Проблема собак не в собаках, а в их хозяевах. Служебные породы должны приравниваться к оружию, хозяин должен хотя бы раз в год проходить курс на площадке. Все собаки должны быть на учете. Если владелец не справляется с собакой, она должна изыматься, т.к. при таком хозяине представляет угроз для всех. Прежде чем завести служебную собаку, гражданин должен пройти курсы по правильному обращению с ней. А то напокупают псин здоровенных, справиться не могут, а окружающие должны страдать. Особенно когда нападают на детей. Такие псины должны усыпляться сразу: собака видит, что перед ней ребенок ( щенок) , но нападает, значит психика нарушена. Короче, нужен правильный закон. 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(06:39:50 / 11-06-2019)

Всё правильно, и согласен.

Только нужно запретить родителям провоцировать собак, в них нельзя кидать камни, лезть в пасть руками, перелазить на их территорию и прочее прочее. А то случай был, висит объявления на заборе о том что территория охраняется собаками. Ребенок 11 летний перелез 2 метровый забор за мячиком, его загрызли. Теперь скандал и всё остальное. 

Хотя владелец собак ни в чем не виноват. Нельзя лезть к животным на их территории еще и после предупреждения.  Даже пони может убить лягнув ногами и укусить весьма сильно. Как не надо лазить в гаражи, стройки и т.д.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(11:12:38 / 11-06-2019)

Вот гадюка как раз классический пример.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(12:45:12 / 11-06-2019)

Ну вообще это основа ОБЖ, не лезть к непонятным предметам и животным без необходимости и предполагать о последствиях, особенно если есть предупреждения. Если ребенок этого не понимает его должны опекать родители, чтобы он не свалился с моста, не выбежал на дорогу, не пролил воду на работающий электроприбор и не засунул собаке руку в пасть по локоть.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(16:06:39 / 10-06-2019)

А вообще главная причина моего переезда это именно люди в РФ, люди невероятно озлобленные в России.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(17:11:32 / 10-06-2019)

Как интересно. 

А они все озлобленные? Вроде как они жертвы - их убили. Причем они вроде как и даже за беззащитных заступались.

Набрасываешь а?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(17:11:54 / 10-06-2019)

Я про другое, вы вопрос отношения к собакам и прочее отметили, вот я про это.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(17:18:21 / 10-06-2019)

У отдельных личностей.

Но многое прояснилось.

Обстановка у нас сильно изменилась в лучшую сторону. Сейчас далеко не 90-е.

Наши девяностые щас у хохлов в обычно гротескном их варианте.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(17:31:05 / 10-06-2019)

Ну будь у всех я бы тут не писал. А так из 6 страниц комментов почти все хорошие и по делу.

У хохлов результат падения доходов в разы, в России к счастью обстановка в разы лучше.

Ну и плюс к тому погань всегда видно лучше и слышно.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 1 месяц)(20:32:35 / 10-06-2019)

А во Вьетнаме все какают хризантемами и радостно улыбаются убийцам и прочим поганцам. Только не говорите, что там нет преступников. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(11:13:27 / 11-06-2019)

Этнических?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(12:46:43 / 11-06-2019)

Этнических понаехавших банд нету. Тут не может быть ситуации что толпа условных "арабов" кого-то в парке толпой забила.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(09:37:17 / 12-06-2019)

Я их лично знаю. Причем даже есть одна семья. Целиком.

там жарко наверное во Вьетнаме?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(06:21:01 / 13-06-2019)

Этнические банды во Вьетнаме понаехавшие?

Ну не холодно)

Аватар пользователя Джон Маклейн

это низкая точность и дальность

вы на каких дистанция предполагаете короткостволом пользоваться для защиты? От группы хулиганов и боевой пистолет может не помочь или предполагаете превентивно стрелять людей, которые вам показались подозрительными?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(15:33:23 / 10-06-2019)

От группы хулиганов и боевой пистолет может не помочь

А может и помочь. Группа хулиганов - структура иерархическая, зрить нужно в корень.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(15:42:36 / 10-06-2019)

Этому надо специально и долго обучаться.

Причем с практикой.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(15:52:24 / 10-06-2019)

Этому надо специально и долго обучаться.

Вычленить главаря кубла? Ну... не знаю. Те, кто с такими много общался, как-то на автомате его видят. Практика, да, нужна.

Но в целом гопники, мечтающие заняться борьбой (а то и битвой) с намеченной жертвой, попадаются нечасто. Не в том их задача. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(17:04:34 / 10-06-2019)

Не только это. Поведение в случае агрессии. Собственно и огнестрел может не спасти. Тактика убегания дает свои плоды - сначала 1 догоняющий, потом возможно 2.

Кроме того ты пытаешься драться а они пытаются убивать - тут огромная разница.

Например ты не боишься ударов в корпус поскольку они в принципе слабоэффективны по сравнению с ударами по голове.

А нож обнаруживается в последнюю секунду. Сидевшие кстати умеют его очень эффективно прятать - этим собственно и занимаются на зоне. И ты его видишь уже практически в себе. Кроме того как правило пока тебя 2 отвлекают ударами в голову, 3 и наносит этот самый удар.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(17:37:48 / 10-06-2019)

Против снайперской винтовки в 300-х метрах человек тоже бессилен. Но нарваться на весь этот балет не так уж вероятно. Вероятнее всего встречаются две категории - "обиженные" и "а если найду?". 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 7 месяцев)(17:50:40 / 10-06-2019)

Не очень понял я.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Группа хулиганов может напасть из двух побуждений: ограбить или избить. Убийство, как таковое, основной целью не является, и мокруха, которая происходит, чаще всего по результатам сопротивления, которое оказывает жертва. Появляется нож и появляется труп. Если ты по воле случая оказался целью матёрых уголовников, которые решили тебя убить и завладеть твоим имуществом, то шансы твои минимальны, и короткоствол тебе не поможет. Потому что у них есть план тебя убить, а у тебя плана нет. Наличие оружия в свободном обращении как раз увеличит число трупов, поскольку оно у хулиганов однозначно будет и любая попытка жертвы себя защитить будет провоцировать хулиганов его применение, даже если это банальный гопстоп и пистолет фигурирует как психологический фактор давления на жертву грабежа. Так что не забывай, что наличие ствола у тебя, подразумевает наличие ствола и у хулигана. И наставленный на тебя ствол в подворотне не превращает тебя в ловкого ковбоя, расправляющегося с оппонентом. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(19:58:32 / 10-06-2019)

Если ты по воле случая оказался целью матёрых уголовников, которые решили тебя убить и завладеть твоим имуществом, то шансы твои минимальны, и короткоствол тебе не поможет

Слыхали. Матерые уголовники(С), конечно, супермены, без вопросов :). Но я не банк, чтобы они мною интересовались. А с несуперменами, бывало, и обычные обыватели справлялись, иногда даже их же оружием.

Наличие оружия в свободном обращении как раз увеличит число трупов, поскольку оно у хулиганов однозначно будет и любая попытка жертвы себя защитить будет провоцировать хулиганов его применение,

Не будет. Хулиганка, разбой и убийство - три разные статьи, гопники это знают и невзирая на доступность оружия им не пользуются.

Кроме того, даже в загаженных оружием США обыватели массово отмахиваются от грабителей мимо Вашей логики. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Слыхали. Матерые уголовники(С), конечно, супермены, без вопросов :)

Глупость, тут эффект внезапности, отвлечь внимание на себя, в этом момент сообщник в печень не промажет, или монтировкой по голове, суперменом быть нет необходимости. Худшее чем может руководствоваться обыватель, это тем, что ему предстоит честный поединок один на один. Это ещё большая глупость. От наркомана-одиночки, ополоумевшего от ломки ещё можно сбить, что будет если их двое большой вопрос. Всегда, где бы ты не передвигался, в позднее время, незнакомый район, детально анализируй обстановку, имей чутье, сам анализируй с точки зрения грабителя, где бы ты поджидал свою жертву, скорость передвижения должна быть всегда, вопрос-ответ, не останавливаясь, иметь открытое пространство для маневра и передвижения. Подруга наркомана, такая же наркоманка тоже может быть маневром, отвлекающим твое внимание, от затаившегося рядом нарика. 

Кроме того, даже в загаженных оружием США обыватели массово отмахиваются от грабителей мимо Вашей логики. 

Владеете статистикой? Или по видеороликам в Ютубе статистику выводите, о тупорылых нигерах? В США огромное значение имеет район проживания, у нас, в отличии от них, нет гетто, куда бояться сунуться даже их хваленые копы. 

И о гопниках, которые знают что такое разбой, хулиганка и убийство, что ты их безоружных из своего ствола положишь? Не задрочишься потом на суде доказывать, что ты был трезв, а на тебя напали? Другая сторона будет рассказывать совершенно обратное, что спросили как в библиотеку пройти, а ты ополоумел и начал в них из волыны шмалять. А светанешь стволом, чтобы напугать, станешь объектом пристального внимания, провожать тебя будут долго, а там не ровен час, из темноты кирпич прилетит. Шпане твоя волына заранее, самый желанный трофей. 

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(11:39:12 / 11-06-2019)

Глупость, тут эффект внезапности, отвлечь внимание на себя

Этому невозможно противостоять, верно? :) Хороша привычка менять навязанный внезапным собеседником ракурс - бесплатно, но очень полезно.

Интересные у вас матерые уголовники, промышляют гоп-стопом на улице. Обеднели совсем? Нет, конечно, всякое бывает, но для меня матерый угловник (С) существо несколько более высокого разбора.

Владеете статистикой?

Владею и неоднократно выкладывал. На 1000 удачных самооборон с оружием в США приходится 10 (десять) случаев стрельбы и 1 (один) труп нападающего. Мало желающих лезть на ствол среди гопников.

Есть, конечно, и удачные нападения с оружием. По ним тоже имеется какая-никакая статистика: шанс поймать пулю у обывателя сравним с опасностью отравиться бытовой химией или сломать шею, упав с высоты, и в разы ниже шанса погибнуть на дороге. Точную цифру не помню.

о гопниках, которые знают что такое разбой, хулиганка и убийство, что ты их безоружных из своего ствола положишь?

Да, конечно, пистолет - он как пояс шахида: либо его не видно, не слышно, либо он убивает всех вокруг. "Достал пистолет и немедленно начинай стрелять", слышали :) В каждом гопнике сидит подвиг Александра Матросова, они мечтают нарваться на пулю и как только на сцене появляется оружие, прямо таки бросаются на него. Поэтому доставши оружие, нужно немедленно их всех пристрелить, пока тушами не задавили.

Шпане твоя волына заранее, самый желанный трофей. 

Шпана мечтает побороться с владельцем оружия за ствол, это храбрые люди, превыше всего ценящие захват оружия противника любой ценой. Поняв, что у намеченной жертвы есть оружие, они немедленно убегают к своим, чтобы рассказать им об этом и сообща устроить на владельца оружия охоту по всем правилам.  Да-с!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Есть еще и своя специфика, в том числе в нашей стране, если вы приводите эти данные:

На 1000 удачных самооборон с оружием в США приходится 10 (десять) случаев стрельбы и 1 (один) труп нападающего. Мало желающих лезть на ствол среди гопников

Сколько у нас в России совершается убийств с целью ограбления/разбоя? Не убийств на бытовой почве, если вести речь о самообороне?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(12:32:24 / 11-06-2019)

Сколько у нас в России совершается убийств с целью ограбления/разбоя?

Январь-декабрь 2018, с сайта МВД, выделил то, что имеет отношение к самообороне:

в результате преступных посягательств погибло 26,0 тыс. человек, здоровью 41,0 тыс. человек причинѐн тяжкий вред.
На улицах, площадях, в парках и скверах зарегистрировано 429,1 тыс. преступлений, в том числе: 22,1 тыс. грабежей, 161,8 тыс. краж, 2,6 тыс.  разбойных нападений.
На дорогах и трассах вне населенных пунктов совершено 73 разбойных нападения, 147 грабежей
Изнасилований и покушений на оное - 3374 

Кстати, к вопросу о невооруженных гопниках:
1) количество выявленных преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия - 27,5 тыс. (за два месяца).
2) в январе - декабре 2018 года с использованием оружия совершено 6,0 тыс. преступлений (легального оружия в этой цифре - несколько штук, не более)
3) выявлено 110 фактов незаконного приобретения, передачи, сбыта, хранения, перевозки или ношения оружия, его основных частей, боеприпасов (жаль, что все в куче)

Аватар пользователя Джон Маклейн

Да, жаль что в кучу, полагаете если легализовать, то цифры изменятся? 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(13:11:08 / 11-06-2019)

полагаете если легализовать, то цифры изменятся? 

Легализация КС не снижает преступность в целом, но смещает ее баланс: преступлений против личности - ограблений, убийств, изнасилований - становится несколько меньше, а краж несколько больше. Нет оснований полагать, что у нас будет иначе.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 11 месяцев)(13:18:31 / 11-06-2019)

ограблений, убийств, изнасилований - становится несколько меньше, а краж несколько больше

Кражи то гораздо менее опасные преступления. То есть, из Вашего утверждения следует аргумент в пользу легализации оружия :)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(13:29:54 / 11-06-2019)

Кражи то гораздо менее опасные преступления.

Если намеченная жертва может быть вооружена - несомненно, безопаснее украсть, а не переть на рожон.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 11 месяцев)(13:39:38 / 11-06-2019)

Согласитесь, что быть обкраденным, хоть и неприятно, но безопаснее, чем быть ограбленным или убитым. Ну, то есть, для населения гораздо полезнее для здоровья быть вооруженным.

Короче, Вы - за легализацию оружия ))))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(13:45:13 / 11-06-2019)

Короче, Вы - за легализацию оружия

Ну как, за... В целом не вижу ничего плохого. В пикетах стоять, глаголом жечь, суетиться во имя легализации не собираюсь. А если легализуют, куплю себе парочку и жену подключу.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Не только вы купите, не только вы. Ну и шмалять будут гораздо чаще, вырастет число пострадавших, ограбленных, убитых. У нас на бытовой почве режут, убивают, стреляют из легального гладкоствола, а разрешат короткоствол, будет еще веселее. Оборот незаконного оружия вырастет в разы. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(15:15:30 / 11-06-2019)

шмалять будут гораздо чаще, вырастет число пострадавших, ограбленных, убитых

20 лет в России разрешено носить КС, и ничего такого нет. Я лучшего мнения о русском народе, чем Вы.

Оборот незаконного оружия вырастет в разы. 

Спрос на нелегальное оружие закрывается и сейчас.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Я сужу по количеству применения травматического оружия и предполагаю что будет при легализации летального. Я реально оцениваю возможность ношения КС. Вы в метро заходите? В ТЦ? Рамки проходите? Дело тут не в отношении к русскому народу, народов в России много, и КС доступен будет всем. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(17:33:19 / 11-06-2019)

Я сужу по количеству применения травматического оружия

Даже если судить по этому, ничего страшного не случится, травматику нелегально применяют редко. А нормальный КС станут применять на порядок реже легально и на два порядка - нелегально.

Я реально оцениваю возможность ношения КС. Вы в метро заходите? В ТЦ? Рамки проходите?

Вы? Реально? У меня опыт владения - 19 лет,  ношения лет 10 наберется в сумме. Не надо мне про это рассказывать. Я сам могу прочесть Вам лекцию по проблемам хранения и перевозке оружия, ношения оружия в разное время года, выбору одежды и кобур, а также нормам законодательства.

Дело тут не в отношении к русскому народу, народов в России много, и КС доступен будет всем. 

А Вы националист. Для меня это деление не было важно.

Аватар пользователя Джон Маклейн

У меня опыт владения - 19 лет,  ношения лет 10 наберется в сумме. Не надо мне про это рассказывать

И зачем вам легализация КС?

Даже если судить по этому, ничего страшного не случится

Вы по себе судите, в конечно итоге отвечаете только за себя, а не за всех. 

Вы националист. Для меня это деление не было важно.

Странный вывод, по теме, которую вы сами подняли и которая вдруг стала вам не важной. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(19:47:29 / 11-06-2019)

зачем вам легализация КС?

Чтобы у людей был эффективный инструмент защиты себя, близких и сограждан он преступника.

Вы по себе судите

Батенька, я долго и плотно исследовал вопрос гражданского оружия и имею наработки по этой теме, как статистические, так и опытные. Поэтому сужу не по себе, а по усредненному российскому гражданину в разрезе 20-летней истории российского гражданского оружия. И не моя вина, что этот гражданин банален, морально устойчив и законопослушен, а не истеричен и склонен к убийству, как хочется некоторым. Сходите к своему участковому и спросите его, как он оценивает владельцев гражданского оружия со своего участка, и он наверняка скажет, что с этой стратой общества у него проблем минимум.

Странный вывод

Ничего странного. Говоря "русский", я имел в виду гражданина России, потому что государство у нас одно на всех. А в Вашей трактовке русские - это такая отдельная группа россиян, которых пугают "нерусские" россияне.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 11 месяцев)(16:46:30 / 11-06-2019)

Не только вы купите, не только вы.

Легально, заметьте, купят. Сейчас же, например, автомобилисты пешеходов почем зря не давят, хоть и имеют такую возможность.

Ну и шмалять будут гораздо чаще, вырастет число пострадавших, ограбленных, убитых.

С чего бы? Если у каждой бабули в сумочке может оказаться ствол, то грабить и убивать в открытую (да еще с нелегальным стволом) станет гораздо дискомфортнее.

У нас на бытовой почве режут, убивают, стреляют из легального гладкоствола

А можно статистику применения легального гладкоствола в быту? Что-то мне подсказывает, что на этот счет Вы звиздите.

а разрешат короткоствол, будет еще веселее. Оборот незаконного оружия вырастет в разы. 

Как легализация короткоствола увеличит оборот нелегальных стволов? Имхо, сова на глобус.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Если у каждой бабули в сумочке может оказаться ствол, то грабить и убивать в открытую (да еще с нелегальным стволом) станет гораздо дискомфортнее.

Насмешил, у бабули гораздо больше шансов оказаться проломленной башкой и без ствола в сумочке. Вот так увеличивается нелегальный оборот стволов, если их много. 

Статистике нет у меня, но это не значит, что его не применяют. И громких дел много, в одном только Редькино из гладкоствола чувак завалил 9 человек в 2017 году, в 2018 в Якутии из ружья застрелено 5 человек, стрелявший покончил самоубийством. Сегодня 11.06 новость, снова в Якутии пенсионер стрелял в 4 человек, двое умерли, от 09.06 Уфа стрельба у автовокзала, убит мужик, ранена женщина. Короткоствол говоришь исправит эту ситуацию? Или долбодятлы, которые в детстве с пестиком в зарницу не наигрались, не побегут игрушечку себе покупать? Новости потом будут интересные, про конфликты на дорогах и перестрелки понтовитых долбодятлов. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 11 месяцев)(18:45:23 / 11-06-2019)

 

Насмешил, у бабули гораздо больше шансов оказаться проломленной башкой и без ствола в сумочке.

Уважаемый, у Вас проблемы с пониманием прочитанного. Повторю:

Если у каждой бабули в сумочке может оказаться ствол

Это означает, что начав угрожать оружием, чувак потенциально может получить пулю от любого человека. Как-то так:

Аватар пользователя Джон Маклейн

Можно по другому сформулировать, если у каждой шпаны будет ствол, кто даст 5 копеек за твою жизнь?

Пример в Ютубе как раз из разряда у всех есть ствол. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(19:58:14 / 11-06-2019)

Во всем мире в странах с разрешенным оружием использование легального оружия в незаконных целях составляет доли процента. Сотые доли процента. Только в России после разрешения КС все начнут стрелять во всех, потому что... Можете заполнить троеточие?

Меня всегда забавляют потуги совместить образ безрассудно стреляющих во все стороны русских с тем, что вот уже 20 лет ничего такого на самом деле не происходит.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Потому что это расходы и риски. Потому что у нас ещё не научились мирно разрешать конфликты, потому что у нас федерация с множеством национальных образований. Это лишь часть вопросов и проблем, помимо изменения законодательства, которое на прямую коснется правоохранительных органов. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 11 месяцев)(05:11:41 / 12-06-2019)

Потому что у нас ещё не научились мирно разрешать конфликты

Ага-ага, не доросли мы, сиволапые.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(11:01:10 / 13-06-2019)

у нас ещё не научились мирно разрешать конфликты

Это русофобия. И неправда. Такие злые сказки весьма свойственны противникам гражданского оружия, потому что по мере разбития их аргументов им приходится отступать во все более дремучие леса. Тот факт, что это противоречит 20-летней истории гражданского оружия, ими игнорируется.

потому что у нас федерация с множеством национальных образований

А это национализм... Ну, может, шовинизм. В общем, не очень здоровое отношение к своей стране и своему народу. И здесь тоже игнорируется 20-летний опыт.

помимо изменения законодательства.

Как я уже говорил, изменение законодательства сводится к удалению двух слов из одного закона.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...