Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О вопросах самообороны

Аватар пользователя Asal

Недавно прогремело 2 громких случая, когда группы спортивных молодых людей хулиганили на улице, а на попытку сделать им замечание со стороны бдительных граждан , убивали этих самых граждан. Попробуем порассуждать как решить проблему с такими вот нападениями:

1. Кругом камеры, бдительные полицейские выезжающие на каждый чих. В реальности в вечернее время видимость с камер сильно ограничена, и они технично выходят из строя. В Лондоне который напичкан этими камерами людей регулярно режут на улицах. пруф

2. Разрешение короткоствола, что полезно действительно, в Штатах на 1 месте по безопасности находится Вермонт (пруф). В Вермонте как проживающие так и гости Штата могут пойти купить оружие без каких-либо лицензий и также свободно носить. И наоборот, чем хуже дело обстоит с покупкой и ношением оружия тем хуже с преступностью. Так дело обстоит в Штатах у нас ситуация может быть иная.

3. Разрешение использование сторожевых собак для охраны. Многие породы собственно и выводили для защиты хозяина от других. Под разрешением понимается обязательные тренировки, выдача лицензии, однако и право гулять с таким псом без намордника с ответственностью владельца. У собаки есть определенный плюс перед короткостволом, у неё есть возможность принимать самостоятельные решения, и если хозяина сзади ударили битой, или же его сбили с ног, она продолжит его защищать. По этой причине собаки и используются по прежнему в армии и полиции, помимо розыска наркотиков и взрывчатки.

4. Изменение законодательства. Которое предоставит безусловное право на защиту гражданам. По закону, если вас толпа избивает руками и ногами, пистолет вы применить не имеете права, да и нож тоже. Точнее применить можете, но есть шанс самому сесть в результате. А обычно после того как человека уже начали бить никакой возможности применить оружие у него нет. Более того, в РФ отсутствует право на неприкосновенность жилищного участка. Если к вам на участок ввалилось 5 пьяных хулиганов, ваш максимум это вызвать полицию, даже спустить собаку вы не имеете право. И не имеет значение, что через 10 минут будет возвращаться ваша жена с ребенком с пляжа, а эти хулиганы настроены агрессивно.

В результате потерпевший всегда прав, но не всегда жив. А надо дать право людям защищаться хотя бы на своей земле

5. Холодное оружие, школы фехтования и прочее. Не считаю вариант серьезным. Не с мечами и шпагами по улицам ходить, да и не у всех физическая форма позволяет. Опять же вопрос численного перевеса никак не решает.

6. Изменение работы полиции. Мера необходимая, но недостаточная. Потому что к каждому гражданину полицейского не приставишь, значительная часть преступлений совершается не обдуманно и никто попадаться не собирается. Поэтому смертная казнь тоже ничего не решает. Поскольку главное это не только наказать виновного, но и предотвратить преступление в процессе совершения, а тут с учетом размеров России опора на граждан необходима.

 

Вот такое вот мое видение ситуации. Как правило решение необходимо комплексное, и полиция должна работать лучше, дома должны охранять мохнатые охранники, а граждане быть готовыми к отражению нападения. Иначе будет как в Германии, когда загнанные ниже плинтуса немцы при виде совершения тяжкого преступления, могут только полицию вызвать и стоять записывать видео, и это в лучшем случае.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Stivaru.gif"

6. Изменение работы полиции

Надо понимать, что у полиции нет и не может быть обязанности защитить гражданина от преступника. Полиция защищает общество от преступности, а защита граждан для нее - побочный продукт. Поэтому даже при самой распрекрасной полиции и даже при наличии свидетелей, спокойно вызывающих эту полицию, первые 5 минут гражданин остается с преступником один на один и может рассчитывать только на себя.

Как ни странно, это для многих непонятно.Любые боевые искусства требуют некоторой
формы и тренировок. Даже пистолет (с ним
можно и нужно тренироваться дома и иногда
ходить пострелять в тир). Поэтому
фехтование уже не для всех.

Однако сводить фехтование к шпагам не
стоит, это я как фехтовальщик говорю.
Видели бы вы, какие удивительные вещи
можно творить деревянной скалкой! Причем
против троих (трое с кулаками, конечно).

Средства самообороны для подавляющего
большинства граждан, в порядке убывания
эффективности:

1. Внимательность (голова как оружие) -
подавляющее большинство нападений может
быть предсказано заранее, а внимание
гопники не любят. Доступно всем.
Эффективно в большинстве случаев.
2. Удаление с места событий с максимальной
скоростью (ноги как оружие). Доступно не
всем и не всегда, эффективно не всегда.
3. Звонок в полицию (телефон как оружие).
Доступно не очень, в основном доступно
группам поддержки, эффективность снижена
лагом до прибытия наряда. В целом как
метод самообороны рассматривать не
рекомендуется, это скорее гражданская
оборона.
4. Все остальное, по склонности
(единоборства, кистени, "съехать на базаре"
и пр.). Доступно по возрасту и состоянию
здоровья, эффективно в зависимости от.

Когда в России разрешат нормальный КС, он
займет 3-ю строчку как доступный почти
всем и эффективный при правильном
использовании.

"

Невероятно хорошая формулировка. От себя добавлю, что эти 5-10 минут и решают.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Джон Маклейн

Вы русофобию лепите не к месту и не в тему, видимо болезненный для вас вопрос. 20-летняя история гражданского оружия показывает одно, из него также стреляют и убивают в том числе в бытовых конфликтах.

изменение законодательства сводится к удалению двух слов из одного закона.

Ну конечно, всего два слова и набуй не нужно менять ни ответственность, ни условия применения КС, даже в штатах с их прецедентным правом возникает множество коллизий юридических. Майкл Дрейка гугли, застрелил безоружного, за то что тот его толкнул на парковке. Далее, то что коснется полиции, уж им то тоже нужно будет дать права аналогичные тем, что есть у американских копов, стрелять на поражение при малейшей намеке на наличие КС у задерживаемого, оснащение полиции, количество патрульных машин, да дохерища всего придется менять. А так то долдонь и дальше, про русофобию и два слова в законе. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(13:10:21 / 13-06-2019)

20-летняя история гражданского оружия показывает одно, из него также стреляют и убивают в том числе в бытовых конфликтах...

...ничтожно мало.

Ну конечно, всего два слова и набуй не нужно менять ни ответственность, ни условия применения КС

Да. Вы в плену странных представлений о законодательстве в этой сфере. А там всё уже прописано давным-давно.

полиции, уж им то тоже нужно будет дать права аналогичные тем, что есть у американских копов, стрелять на поражение при малейшей намеке на наличие КС у задерживаемого

Чепуха. Оружие разрешено много где, и нигде, кроме США, этих глупостей не заведено - и нам не нужно. Напоминаю, 20 лет, 20 лет, всё уже проверено и доказано...

оснащение полиции, количество патрульных машин

Совершенно не нужно. Просто незачем. Ну, пара циркуляров потребуется для доведения до сведения, и всё.

Ладно, Финляндия и Чехия с Прибалтикой вам не указ. Возьмите Молдавию. Ничего подобного описываемого Вами там не происходило и не происходит.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(15:33:49 / 10-06-2019)

На расстоянии метр- два из пистолета стрелять сложно, необходимо отдалиться на 2-3 метра. В первом случае когда был спецназовец он в воздух стрелял издали. Как предупредительный вариант вполне хорошо.

Аватар пользователя Джон Маклейн

по спецназовцу разная информация, отец убитого вообще сказал что он расстрелял всю обойму, другой момент отмечу, если бы не этот травмат, то его могли просто избить, не применяя нож. Человек остался бы жив. 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(18:46:40 / 10-06-2019)

Если это оса, то там 2 патрона весь магазин

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Там не оса была. 

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(1 год 3 месяца)(09:18:06 / 10-06-2019)

Любопытно , а без сомнения леворадикальный политик  (по американским меркам) Берни Сандерс , сенатор от штата Вермонт , как относиться к такой свободе ношения короткоствола?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(09:27:50 / 10-06-2019)

Не знаю. Американский и европейский вариант левых это отсутствие здравого смысла.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(5 лет 1 неделя)(09:21:13 / 10-06-2019)

Фехтование быает не только на длинно-клинковом оружии.

Но, использование короткоклинкового оружия для самообороны - крайнее действие. Оно оправдано, при единственном условии - вариант оказаться на нарах является предпочтительнее всех имеющихся других возможных вариантов.

 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(09:26:54 / 10-06-2019)

Я в курсе. Но нож необходимо вытащить Эффективная дальность небольшая. Если нападающих несколько, они будут мешать. Если девушку условно уже схватили за руки, ножевой бой отменяется.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(5 лет 1 неделя)(09:37:06 / 10-06-2019)

Плюсы занятий СНБ (спортивным ножевым боем) :

- осознание крайней опасности  кко (коротко-клинкового оружия)

- получение навыков защиты от кко (наиглавнейший прием защиты - разрыв контакта, в случае невозможности - захват и заневоливание вооруженной руки)

- улучшение физической формы

Аватар пользователя DimОn
DimОn(4 года 11 месяцев)(10:57:44 / 10-06-2019)

Захватывать руку с ножом в нормальных школах не учат - пустое это занятие. Может повезти, но вероятность этого крайне незначительна

 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(4 года 8 месяцев)(11:06:38 / 10-06-2019)

получение навыков защиты от кко

Навыки защиты могут быть только от бытовой поножовщины, а если чел знает как резать, то шансов - ноль:

https://www.youtube.com/watch?v=PPBHpH7eeWo

Или местная наша воронежская история: ссора в кафе, мужик едет домой за ножом, вызывает на "диалог" другого, грамотно прячет нож за спиной, скрыто наносит несколько ударов, несмотря на то, что рукопашник его завалил в легкую, он помер:

https://www.youtube.com/watch?v=jIem0088G6M

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(11:26:27 / 10-06-2019)

В обоих случаев несколько человек было. А тут одного с ножом достаточно.

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(3 года 3 месяца)(11:48:51 / 10-06-2019)

Всегда исходим из того, что вариантов лишь два: убежать или остаться. Если остался, то опять вариантов два: кладбище или нары. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(13:52:38 / 10-06-2019)

использование короткоклинкового оружия для самообороны - крайнее действие.

Фехтование - это не обязательно клинок. Палка тоже оружие. 

Аватар пользователя задумавшийся

Пешеходам автоматы, водителям гранатомёт, подходы к домам заминировать. Детям короткоствол чтоб старшие не забижали.. Ну и по мелочи полиция.... 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(7 лет 8 месяцев)(09:34:08 / 10-06-2019)

Достаточно не делать замечаний другим людям и уровень насилия резко понизится.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(4 года 11 месяцев)(09:41:36 / 10-06-2019)

Вот хотелось бы посмотреть как вы не будете делать замечания когда нападать будут на вашу жену или дочь.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(7 лет 8 месяцев)(09:46:31 / 10-06-2019)

На жен бдительных граждан никто не нападал.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(10:29:48 / 10-06-2019)

Угу, а если нападал, то человек сразу вычеркивается из категории бдительных, чтобы не портить статистику

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(5 лет 8 месяцев)(10:33:58 / 10-06-2019)

Угу, а если нападал, то человек сразу вычеркивается из категории бдительных

Именно так. 

"Следи за собой, будь осторожен".

Аватар пользователя barbudos
barbudos(7 лет 8 месяцев)(10:38:32 / 10-06-2019)

яндекс - "убили за замечание" - найдено 4 млн результатов

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(10:42:52 / 10-06-2019)

Был одноклассник. 

Тихий безобидный человек. Через несколько лет после выпуска узнал что его убили в 90-е.

Возвращался домой. У подъезда сзади подошли и перерезали горло. Оказалось - спутали с кем-то. 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(7 лет 8 месяцев)(10:46:01 / 10-06-2019)

От такого уже никак не застрахуешься. Только на государственном уровне профилактика преступности.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 8 месяцев)(15:44:53 / 10-06-2019)

Очередной представитель мифа как ты - так и к тебе?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(10:39:47 / 10-06-2019)

У любой паранои есть границы. Только параноя, серьезные денежные затраты, и отказ от нормального образа жизни могут вам хоть как-то что-то гарантировать.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(5 лет 8 месяцев)(10:41:40 / 10-06-2019)

Или принять факт, что время от времени случаются убийства, и с этим ничего нельзя сделать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(10:46:15 / 10-06-2019)

Верно. Убийства бывают и вообще немотивированные, либо по ошибке, либо случайно (стреляли в кого-то, попали в прохожего). Это никак предусмотреть не выйдет

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(5 лет 8 месяцев)(10:51:04 / 10-06-2019)

Но соблюдать элементарные правила безопасности нужно. Например, как сказано выше, не делать замечания толпе дикарей в неадеквате. 

Береженого Бог бережет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(10:57:25 / 10-06-2019)

Ну да, моя хата с краю продляет жизнь. Что не факт, кстати, часто бывает что именно безнаказанность приводит к эскалации.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(7 лет 8 месяцев)(11:04:47 / 10-06-2019)

В одиночку герой с преступностью все равно не справится. Это только в американских фильмах он мстит и всех побеждает. А раздадите гражданам огнестрел будет другая проблема. Вот такие вот бдительные и не очень адекватные борцы за все хорошее будут ходить и делать замечания всем подряд, а когда их пошлют нафиг и дадут по морде достанут ствол и застрелят.

Только государство может реально что-то сделать.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(11:09:59 / 10-06-2019)

В одиночку герой с преступностью все равно не справится

В одиночку и я и некоторые соседи выпинывали из подъезда небольшие компании тинейджерского возраста. После таких процедур, через некоторое время, подъезд стал от них свободным. Сейчас это не актуально, сейчас и камеры и все остальное, но тогда именно неравнодушие жильцов не позволило подъезду "опуститься"  и стать опасным.

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(2 года 1 месяц)(12:01:57 / 10-06-2019)

Только государство может реально что-то сделать.

Никогда не понимал этой позиции! Мол, пускай кто-то другой в лице государства или условного "доброго дяди" все за нас сделает, а мы в сторонке постоим. Очень удобно, угу.

Я сам не сторонник того, чтобы каждому гражданину раздавать по огнестрелу (есть другие средства самообороны), но вот из-за такой хатаскрайной позиции беспорядка и беспредела становится только больше!

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(12:04:45 / 10-06-2019)

А государство это кто? И что оно должно сделать? Вообще-то и так людей убивать и насиловать нельзя, как видим это не сильно останавливает.

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(2 года 1 месяц)(12:15:25 / 10-06-2019)

А государство это кто? И что оно должно сделать?

Вы не тому человеку этот вопрос задалиsmiley Я как раз и имею ввиду, что не надо постоянно надеяться на помощь государства.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(12:06:15 / 10-06-2019)

Ситуация серьезно изменилась по сравнению с 90-мы, хатаскрайних уже серьезно меньше чем было.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(12:07:19 / 10-06-2019)

Оно и видно, вот их на 2 меньших недавно стало тех кто не хата с краю. Причем перспективы там и так не очень были.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(3 года 2 месяца)(12:10:13 / 10-06-2019)

А в 90-е, когда все "поджимались" и отворачивались, было далеко не на 2-х меньше. Именно то что, в том числе и то что вы обозначили как "оно и видно", позволило вернуть ситуацию в берега. Даже уличная преступность сейчас совсем не такая как была.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(12:11:53 / 10-06-2019)

У нас и доходы в стране не как тогда. Будет опять зарплата эквивалентна 100 долларам в среднем по стране, будет даже еще хуже.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 7 месяцев)(11:01:58 / 10-06-2019)

А не бережёного конвой стережёт 

(В дополнение  к последней строке.)

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(11:03:07 / 10-06-2019)

Это пока твою жену/мать/дочь не тащат насиловать. В обществе наоборот минимум равнодушности должно быть.

Аватар пользователя DimОn
DimОn(4 года 11 месяцев)(11:04:12 / 10-06-2019)

Вы исключительные разовые ситуации пытаетесь подать как норму и обыденность.

А если на вашу жену нападают через день,  вам следует серьёзно с ней поговорить

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(11:07:46 / 10-06-2019)

Вообще нападения это обыденность и статистика, и всего одного такого раза человеку хватит. 

Аватар пользователя DimОn
DimОn(4 года 11 месяцев)(11:45:25 / 10-06-2019)

Говногазеты меньше читайте или малахова смотрите.

Я никогда не жил в благополучных районах, но уже и припомнить не могу, когда в последний раз кто-то из моих знакомых подвергался нападению на улице. Даже пьяные драки теперь редкость. В глубинке разве что. Общество становится нудным и вялым. Тестостерон снижается

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(11:49:35 / 10-06-2019)

Я это из своего опыта пишу. Недавно у знакомых обнесли и разнесли дом. Точно также в районе поблизости где жил убили на улице несколько человек.

Аватар пользователя DimОn
DimОn(4 года 11 месяцев)(12:30:08 / 10-06-2019)

А вы возвращайтесь в Россию, тут спокойнее )

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(12:30:16 / 10-06-2019)

Смешно) но речь шла о РФ)

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(2 года 1 месяц)(12:12:31 / 10-06-2019)

Даже пьяные драки теперь редкость. В глубинке разве что. Общество становится нудным и вялым. Тестостерон снижается

А может общество просто постепенно мудрее становится? А то вы так пишите, когда-будто тоскуете по старым денькам с пьяными драками и нападениями на прохожихlaugh

Аватар пользователя DimОn
DimОn(4 года 11 месяцев)(12:27:41 / 10-06-2019)

Скорее ностальгия. Мы были живее, моложе. И, несмотря на весь окружающий бардак - по-своему счастливее.

Сейчас общество действительно изменилось. Сытость и апатия становятся общим местом. Но и мудрости с достоинством, безусловно поприбавилось

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...