Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Через массовые расстрелы к коммунизму

Аватар пользователя GonzoSay

«Период массовых репрессий», «эпоха большого террора» – такими эпитетами принято награждать обзывать исторический отрезок, когда Сталин пребывал на вершине власти в СССР. Самый пик сего непотребства приходится на 1937–1938 годы, когда кровавый тиран отправил на тот свет, по разным оценкам, от десятков миллионов до всего лишь 600 тысяч своих сограждан. Восьмизначные числа жертв террора кажутся явно завышенными не только марксистам всех мастей, но даже многим ярым и последовательным антикоммунистам. При этом то самое «всего лишь 600 тысяч» звучит довольно компромиссно и почему-то почти не вызывает никаких споров. Самые оживлённые дискуссии происходят исключительно вокруг оценки этих «всего лишь». И что самое поразительное, дискуссии происходят не только между «левыми» и теми, кто в различной степени «правее», но и внутри того разномастного движения, которое считается коммунистическим.

Одни (с обеих сторон) утверждают, что цифра явно заоблачная, но верная, а поскольку вряд ли имелись действительно веские основания пускать «в расход» столько людей, значит, сталинская политика была ошибочна и, что греха таить, преступна. Другие (опять же, с обеих сторон) парируют: зато мы(!) – больше всего мне нравится это вот «мы» – провели индустриализацию. В результате, «как известно», «Сталин принял страну с сохой, а оставил её с ядерной бомбой», так даже сам Черчилль говорил (на самом деле – нет, Черчилль ничего подобного не говорил, но показателен подход: для «оправдания» Сталина использовать цитаты людей, мягко говоря, Сталина недолюбливающих; с этим подходом мы еще будем постоянно встречаться, когда будем разгадывать тугой узел сплетен, подлостей и вранья, который называется «массивом рассекреченных архивных документов), да и вообще мало расстреливали, можно было чуточку больше.

Казалось бы, в споре рождается истина, но если спор основан на изначально ложных предпосылках, то ничего, кроме пустой траты времени и сил, он принести не может. Хотя нет, отточить приёмы полемики, софистики и навыки обращения с банхаммером – это всегда бесценно.

Если воспринимать цифру в 600 тысяч (бессудно расстрелянных) как аксиому, то без сомнения, сталинский режим кровав и преступен, ему нет никакого оправдания. Ну а те, кто пытается найти оправдания всем этим жертвам, либо напрочь оторваны от реальности, либо не ценят человеческую жизнь ни на грош. Шутка ли, за два года уничтожить население достаточно крупного по тем меркам города? Если бегло пробежаться по ответам гугла на запрос «число убийств в СССР», то по самым смелым расчётам, основанным на железном аргументе «мне так кажется», получится, что при Сталине граждане убивали друг друга со скоростью около 40 тысяч в год. Даже не учитывая, что эта цифра в разы завышена, окажется, что судебная и правоохранительная системы были самыми большими и безжалостными убийцами в стране.

Что это за государство, в котором за рассказанный не в той компании анекдот шансов попрощаться с жизнью на порядок больше, чем в результате пьяной драки, разбойного нападения или приступа ревности жены, учуявшей запах духов после возвращения мужа с затянувшегося до утра партийного собрания? И самое главное, что те самые «всего лишь» это только осуждённые за контрреволюционные и особо опасные государственные преступления. А сколько к ним надо ещё прибавить расстрелянных за иные проступки? В общем, однозначно, Сталин маньяк и такой СССР нам не нужен даже со всеми его ядерными бомбами, индустриализациями и коллективизациями.

Вот только дело тут не в Сталине или СССР – ни того, ни другого уже нет, и больше не будет. В случае Сталина – пепел после кремации воскресить невозможно даже с помощью самой сильной коммунистической магии, а клонирование из сохранившихся образцов ДНК даст лишь физическую оболочку, но никак не характер и склад ума, даже если клон отправить в многолетний экскурсионный тур по Тбилиси, Красноярскому краю, и прочим памятным местам. В случае же СССР – в одну реку нельзя войти дважды и вероятность того, что возникнет абсолютно идентичное государство в тех же границах, с тем же устройством аппарата управления и даже с тем же названием – стремится к нулю.

Основная проблема заключается в том, что «большой террор» является козырной картой в руках тех, кто утверждает, что коммунисты, дай им только власть, тут же начнут уменьшать популяцию населения посредством массовых расстрелов. И уж лучше жить от зарплаты до зарплаты и по уши погружаться в кредитную кабалу, чем пойти в рай по телам миллионов ни в чём не повинных людей, тем более одно из этих тел может оказаться твоим собственным. И неважно, какой масти будут эти коммунисты, и какое мнение будут иметь по поводу Сталина – все они одним миром мазаны, достаточно посмотреть лишь на Китай с его хунвейбинами, культурной революцией, Тибетом и площадью Тяньаньмэнь, или, не к ночи будет сказано, на Камбоджу времён правления Красных Кхмеров.

Поэтому разобраться, действительно ли были массовые репрессии в СССР и насколько они были массовыми, принципиально вовсе не за тем, чтобы вернуть свергнутого с пьедестала Сталина в пантеон теоретиков и практиков коммунистического движения, а для того, чтобы понять, имеет ли право на существование само коммунистическое движение? Или же правы те, кто утверждает, что коммунизм хуже фашизма.

Ответить на вопрос, был ли «большой террор» на самом деле или нет, можно несколькими путями. Однако среднестатистическому человеку, у которого нет доступа к архивам и возможности проведения независимой экспертизы хранящихся там документов, доступны лишь два из них. Первый заключается в сопоставлении различных источников и поиск в них противоречий. Этот путь довольно извилист и долог, но я по нему прошёл и планирую ближе к осени изложить свои впечатления на бумаге. На данный момент написано только около трети из того, что мне удалось нарыть по этой теме, поэтому процесс в самом разгаре. Второй же путь более прост и не требует никаких усилий, за исключением лишь работы головного мозга. Для этого всего лишь нужно найти ответы на несколько вопросов, которые сами напрашиваются при знакомстве с темой сталинских репрессий. И эти вопросы я изложу ниже.

Для начала, как так случилось, что жившие в СССР люди ничего не подозревали о массовых репрессиях, которые происходили у них на глазах? Нет, серьёзно, если не брать семьи раскулаченных или мемуары «пострадавших ни за что», то большинство граждан ничего и не подозревали, ни о «чёрных воронках», еженощно увозивших их соседей в неизвестном направлении, ни о машинах с надписью «хлеб», в которых спустя некоторое время везли тела этих соседей, чтобы сбросить в ров до краёв набитый другими жертвами режЫма. Понятно, что в газетах и на радио сплошная цензура, а интернетов тогда ещё не придумали. Но сарафанное радио, хотя и уступает другим СМИ в скорости, зато превосходит их по охвату аудитории и уровню шокирующих подробностей, которыми по дороге может обрасти даже самая заурядная информация. Каждый из нас связан социальными связями со множеством людей: семья, родственники, родственники родственников, коллеги по работе, друзья-знакомые, друзья друзей и знакомые знакомых, которые могли слышать о вас из разговоров, и т.д. А если взять и просто так выдернуть человека из общества, арестовав его по абсолютно абсурдному обвинению, то рано или поздно большинство из тех людей, которые с ним так или иначе связаны, узнают об этом. А когда аресты происходят массово, то подобное вряд ли останется незамеченным даже среди людей, которых это не касается непосредственно.

Где, собственно, сами останки жертв режЫма? Бутовский полигон, Коммунарка – эти «Русские Голгофы» у всех на слуху. На одном расстрельном полигоне якобы захоронено около 20 тысяч человек, на другом – около 10 тысяч. Только вот, сколько останков там обнаружили, исследовали и определили, кому они принадлежат? Ну, если не результаты исследований в студию, то хотя бы фотографии раскопанных расстрельных рвов с утрамбованными, как шпроты в банки, телами жертв сталинского произвола кто-нибудь видел? Увы, количество было определено исключительно по сверхсекретным документам и, по всей видимости, с помощью парапсихологических практик.

В той же Камбодже к этому делу подошли более ответственно и устроили на месте средней школы музейно-мемориальный комплекс Туол Сленг в честь находившейся там тюрьмы S-21. А чтобы ни у кого не возникало сомнений в зверствах Красных Кхмеров, на месте старого китайского кладбища, расположенного неподалёку, обнаружили расстрельный полигон, выкопали черепа и кости (ну а что ещё можно было выкопать на старом китайском кладбище?) и выставили на потеху публике. Идея, конечно, так себе, но особо впечатлительных скептиков может и пронять. А вот на расстрельном полигоне под Екатеринбургом, например, где сейчас собираются строить биатлонную трассу, откопали из заявленных 7-12 тысяч только останки 31 человека, да и те умудрились потерять. М-да уж, нет, не ту страну назвали Гондурасом Кампучией.

Экспонаты в музее Туол Сленг, Камбоджа

Почему тему массового террора постоянно сопровождает ложь? Около 800 тысяч расстрелянных граждан с 1921 по 1953 годы это разве маленькая цифра? Тем более что 681 тысяча из них приходится всего на два самых кровавых года. Разве в нормальном государстве в мирное время возможно такое пренебрежение человеческими жизнями? Чего ещё нужно для осуждения коммунистического режима, тем более что эти цифры подтверждены секретными справками из всамделишных архивов? Но нет, этого оказывается недостаточно и к этому прибавляют ещё откровенные фантазии. Взять того же Прокурора СССР Андрея Ягуарьевича Януарьевича Вышинского и его искромётную фразу «Признание обвиняемого – царица доказательств». Нет, он, конечно, озвучивал этот тезис неоднократно, но каждый раз в контексте того, что этот принцип лежал в основе феодального правосудия и остаётся в лишь слегка видоизменённой форме в правосудии буржуазном. Тогда как советскому праву с ним не по пути и необходимо использовать показания (а тем более признание) обвиняемого лишь в качестве одного из рядовых доказательств, не делая на него основную ставку.

Или, если почитать мемуары осуждённых «ни за что», то в каждом из них фигурируют такие подробности, от которых человек хоть немного способный к критическому восприятию схватится за голову. Например, следователи на допросах, хватающие со стола заряженные пистолеты и тыкающие подследственным в голову или конвоиры во внутренних тюрьмах НКВД, которые с огнестрелом в руках водят по коридорам арестованных. Арестанты с железобетонным здоровьем, которых месяцами пытают посредством побоев и депривации сна и при этом кормят исключительно хлебом и водой, но они каким-то чудом ещё остаются живы. Или легенда об обстановке всеобщего страха, когда все сидели по своим норам и боялись сказать лишнее слово, тем более если это слово несло хоть какой-то намёк на критику руководства. Спрашивается, зачем же городить такие ужасы, если и без того всё должно быть достаточно жутко?

Почему информация о количестве репрессированных появилась только в период перестройки, когда полным ходом шёл демонтаж Советского Союза? Борьба с культом личности Сталина началась ещё в 1956 году, на XX съезде КПСС, и достигла своего пика на XXII съезде в 1961 году, тогда же открыто заговорили о массовых репрессиях в период правления Сталина. Однако каких-либо цифр (мудро!) не озвучивали. Казалось бы, что может быть лучше для понимания преступности предыдущего режЫма и гуманности нынешнего, чем наглядно показать, сколько же уничтожили предшественники?

Логично вроде бы было списать всё на то, что ещё живы сами кровавые палачи, а некоторые из них продолжали занимать ответственные посты. Тот же Хрущёв, который согласно всё тем же неполживым секретным документам входил в состав «тройки». Однако тут вполне нормально могла сработать та же пластинка, которую включили в середине 50-х: а мы ничего и не знали, это всё Сталин, он узурпировал власть и никто ничего не мог поделать.

Тем не менее, «цифры Земскова» впервые увидели свет в 1989 году, когда выгодно было выставить кровавым маньяком не одного лишь Сталина, а коммунистическую идеологию в целом. Да и очевидцев событий 30-х годов, которые могли бы достоверно подтвердить или опровергнуть эти цифры, практически уже не осталось в живых.

Вопросов можно задать ещё множество, но пока достаточно и этих. Конечно, если дотошно разбирать отдельно каждый вопрос, то всем им (всем несуразностям и нестыковкам) можно найти вполне аргументированное «архивными документами» объяснение.

Мы попробовали, и, соединив все «доказательства» вместе, получили конструкцию ещё более шаткую и нелогичную, чем исходная. Зато этой конструкцией так удобно в очередной раз доказать, что дай только коммунистам власть, они всех обязательно перестреляют.

И, если кто-то наивно полагает, что на государственном уровне фальсифицировать историю невозможно, то, раз уж тренд сравнивать Сталина и Гитлера набирает популярность, пусть познакомится хотя бы с деятельностью рейхсминистра народного просвещения и пропаганды Германии Йозефа Геббельса и сравнит его приёмы с теми, которые используют нынче «победители фашизма».

Впрочем, можно и дальше хавать огромной ложкой пропаганду и при этом старательно изучать марксизм, надеясь, что когда-нибудь массы проснутся и осознанно примут идеи коммунизма. Только как их примет психически здоровый человек, если сами же коммунисты находят стахановские методы уничтожения собственного народа приемлемыми, либо считают их досадным недоразумением.

Ну а я с нетерпением буду ждать, когда же в секретных архивах обнаружат сверхсекретные документы, свидетельствующие о том, что это коммунисты уничтожили всё население ранее цветущей и многолюдной Антарктиды, а пингвины, которые ныне её населяют, это остатки эволюционировавших революционных матросов, которые и осуществляли там массовые репрессии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья родилась в процессе спора с марксистами на тему массовых репрессий, поэтому и имеет соответствующую направленность.

Мой канал в Telegram: https://t.me/gonzosay

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Мне с тобой разговаривать западло.Но именно так,какую заплатили  такую и заплатили это уже история ,и нехера делать вид ,что ничего не было.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 1 неделя)(15:54:56 / 10-06-2019)

Т.е. Вы, как профессиональный страдалец за гусских больше истерить не будете на эту тему?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(4 года 1 месяц)(16:24:34 / 10-06-2019)

Западло быть такой истеричкой, по ошибке называющейся мужским именем. Прибежал, развизжался, а как подперли усрался и сдрыснул -вот это конкретно западло,даже по пацанским понятиям. И не тебе мульку лепить козлик позорный.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:28:59 / 10-06-2019)

Борьба за власть, плюс попытка отвести от себя подозрения в репрессиях, тут про что угодно расскажешь, хоть про Атлантиду, которую тоже кто-то полностью расстрелял.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

плюс по­пыт­ка от­ве­сти от себя по­до­зре­ния в ре­прес­си­ях,

Так их же не было,никто же про них не рассказывает,с Ваших слов.

Что то сомневаюсь в Вашей адекватности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(4 года 1 месяц)(16:25:42 / 10-06-2019)

В твоей НЕАДЕКВАТНОСТИ уж точно сомнений нет, хотя подпись явно смягчена.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(17:14:09 / 10-06-2019)

Так их же не было,никто же про них не рассказывает,с Ваших слов.

Лол что?

Я не утверждал что репрессий не было, я лишь писал, что очень сомневаюсь в том, что они носили массовый характер.

Что то сомневаюсь в Вашей адекватности.

Ничего, у нас это взаимно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 10 месяцев)(18:05:59 / 10-06-2019)

Чего проще. Взять списки реабилитированных и посчитать количество приговоров к высшей мере. Другие люди это сделали. Вы говорите, что посчитали неверно. Вы идёте и делаете эту работу повторно. После этого  выдаёте свои цифры.

К чему иные рассуждения? Типа, давайте рассуждать здраво. Ну давайте. Если предположить, что идёт борьба за власть, и в партии наличествует несколько фракций - то при наличии доступа к репрессивному аппарату устроить зачистку оппонентов не просто можно, но и нужно. Такое в истории случалось неоднократно. И начинать необходимо с тех, кто имеет равный авторитет. Иначе есть шанс, что оппоненты обратятся к широким народным массам, и выйдет конфуз. Опять же, вполне логично зачищать не только самих оппонентов, но и связанных с ними людей. Дружба, преданность, лояльность - всё это не пустые слова, так что во избежание будущих проблем лучше устранить их заранее. Это я так, здраво рассуждал - отвлечённо.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(19:03:43 / 10-06-2019)

Опять же, вполне логично зачищать не только самих оппонентов, но и связанных с ними людей. Дружба, преданность, лояльность - всё это не пустые слова, так что во избежание будущих проблем лучше устранить их заранее. Это я так, здраво рассуждал - отвлечённо.

 

Что, еще и всех свидетелей зачисток зачистили, по тому никто ничего и не рассказывает?

Ну прямо Коза Ностра в сторонке нервно курит.

Да не реально так зачистить, получилось бы такое шило, которое в жизни не утаишь в мешке.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вы идёте и де­ла­е­те эту работу по­втор­но. После этого  вы­да­ё­те свои цифры.

Вот и я про то же.Но нет,хочется хайпу "здравомыслия".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Я не утвер­ждал что ре­прес­сий не было, я лишь писал, что очень со­мне­ва­юсь в том, что они носили мас­со­вый ха­рак­тер.

Да не ужели,так если не массовый характер,то какие же это" собаки",и зачем их на кого то вешать,пустяк же.

Вот со слов Жукова.

Из документов, имеющихся в архиве Военной коллегии трибуналаe, в архиве ЦК, видно, что с 27 февраля 1937 года по 12 ноября 1938 года НКВД получил от Сталина, Молотова, Кагановича санкцию на осуждение Военной коллегией, Верховным судом, санкцию на высшую меру на 38 679 человек.

Это массовые или не массовые?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:27:45 / 10-06-2019)

О чем го­во­рит?

А о силь­ных пре­уве­ли­че­ни­ях.

Сильные это как? У тебя есть точные цифры? Нет?

 

Так их не у кого нет, даже борцы больше 600 тысяч не накопали.

 

Железная логика.Так Жуков врёт что ли? Обвиняя" антипартийную группу",и списочные приговоры?А возгласы в зале постановочные?

 

Жуков со Сталиным всегда не ладили.

Возгласы в зале?

Они огласили миллионы сразу, ну или хотя бы 600 тысяч?

Вроде нет.

Да и если учесть, что в зале поди сидели замешанные, многие что угодно бы огласили, лишь бы самим не попасть под подозрение в участии в репрессиях.

И только ты один узрел истину,не обладая никакими цифрами?

 

Еще раз, достоверной информации нет, та что есть подозрительно "рассекретилась"  в 89-м и позже, перед самым финальным наездом на Союз.

Да и еще раз, были бы страшные репрессии, многие бы рассказывали о репрессированных родственниках, но даже сейчас рассказов не густо. Опять не странно?

 

При том что ещё масса не рассекреченных документов.

 

Которые вообще нечего упоминать, раз их никто не видел в глаза.

В США как-бы масса не рассекреченных документов про НЛО. Но их тоже никто не видел, но они есть, Хиллари врать не может.

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Жуков со Ста­ли­ным всегда не ладили.

При чем здесь Сталин? Вы текст читали.Жуков обвиняет  Молотова,Кагановича так называемую "антипартийную группу".

Они принимали непосредственное участие в т.ч.  расстрельные списки составляли.Я ссылку дал читайте.Жуков ссылается на документы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(1 год 5 месяцев)(16:05:26 / 10-06-2019)

А Вы ещё раз прочитайте про контекст. Была борьба за власть. Та группировка, которая одержала верх, навесила всех собак на проигравших -- и реальные косяки и мнимые, чтоб пострашнее было. А перед этим Молотов с Кагановичем, Хрущёвым и прочими вешали всех собак на Берию.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вы уже определитесь,были там "все собаки" или их не было.Ведь никто же с Ваших слов не рассказывает про пострадавших.

И как на это( на собак) реагировала "антипартийная группа",они же присутствовали при этом?Молотов потом даже письмецо написал.

 У вас никаких фактов,только домыслы.Разговор сворачиваю ,ибо ни о чём.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(4 года 1 месяц)(16:27:15 / 10-06-2019)

Ты бы сам хоть один факт привел в своем потоке сознания, а то одни экскременты, ниачем

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ты петушара в глазки долбишся? Я как раз факты привел.А ты дрищещ словесным поносом. .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(17:19:07 / 10-06-2019)

Никто не говорит, что репрессий вообще не было, говорят о том, что их массовость сильно преувеличена.

 

Ведь никто же с Ваших слов не рассказывает про пострадавших.

 

Вроде не его, а с моих слов, да и это говорит лишь о том, что масштабы репрессий да преувеличены.

Были бы сотни тысяч- миллионы, это бы было с конца 50-х на слуху , а где?

А нету.

Ну и на одного, рассказывающего ужасы, как-то всегда приходится пара сотен тех, у кого репрессии никого не коснулись. Массовые репрессии говорите?

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(17:15:20 / 10-06-2019)

Из всего этого опять таки не следует, что были миллионы расстрелянных, даже 600 тысяч это не доказывает.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Про миллионы я не говорил.У земского цифра озвучена.А какая для Вас должна быть ,цифра,что бы утверждать о не массовости?

Ну вот возьмем Съезд победителей.

На Съезде избраны:

Центральный Комитет: 71 член, 68 кандидатов в члены ЦК
Центральная ревизионная комиссия: 22 человека
Комиссия партийного контроля: 61 человек
Комиссия советского контроля: 70 человек
Большинство делегатов репрессированы через несколько лет.
Персональный состав членов Центрального Комитета ВКП(б), избранного съездом 9 февраля 1934 года:

  1. Алексеев, Пётр Алексеевич (1893—1937)
  2. Андреев, Андрей Андреевич (1895—1971)
  3. Антипов, Николай Кириллович (1894—1938)
  4. Бадаев, Алексей Егорович (1883—1951)
  5. Балицкий, Всеволод Аполлонович (1892—1937)
  6. Бауман, Карл Янович (1892—1937)
  7. Берия, Лаврентий Павлович (1899—1953)
  8. Бубнов, Андрей Сергеевич (1884—1938)
  9. Варейкис, Иосиф Михайлович (1894—1938)
  10. Ворошилов, Климент Ефремович (1881—1969)
  11. Гамарник, Ян Борисович (1894—1937)
  12. Евдокимов, Ефим Георгиевич (1891—1940)
  13. Ежов, Николай Иванович (1895—1940)
  14. Енукидзе, Авель Сафронович (1877—1937)
  15. Жданов, Андрей Александрович (1896—1948)
  16. Жуков, Иван Павлович (1889—1937)
  17. Зеленский, Исаак Абрамович (1890—1938)
  18. Иванов, Владимир Иванович (1893—1938)
  19. Икрамов, Акмаль Икрамович (1898—1938)
  20. Кабаков, Иван Дмитриевич (1891—1937)
  21. Каганович, Лазарь Моисеевич (1893—1991)
  22. Каганович, Михаил Моисеевич (1888—1941)
  23. Калинин, Михаил Иванович (1875—1946)
  24. Картвелишвили, Лаврентий Иосифович (1890—1938)
  25. Киров, Сергей Миронович (1886—1934)
  26. Кнорин, Вильгельм Георгиевич (1890—1938)
  27. Кодацкий, Иван Фёдорович (1893—1937)
  28. Косарев, Александр Васильевич (1903—1939)
  29. Косиор, Иосиф Викентьевич (1893—1937)
  30. Косиор, Станислав Викентьевич (1889—1939)
  31. Кржижановский, Глеб Максимилианович (1872—1959)
  32. Криницкий, Александр Иванович (1894—1937)
  33. Крупская, Надежда Константиновна (1869—1939)
  34. Куйбышев, Валериан Владимирович (1888—1935)
  35. Лебедь, Дмитрий Захарович (1893—1937)
  36. Литвинов, Максим Максимович (1876—1951)
  37. Лобов, Семён Семёнович (1888—1937)
  38. Любимов, Исидор Евстигнеевич (1882—1937)
  39. Мануильский, Дмитрий Захарович (1883—1959)
  40. Межлаук, Валерий Иванович (1893—1938)
  41. Микоян, Анастас Иванович (1895—1978)
  42. Мирзоян, Левон Исаевич (1897—1939)
  43. Молотов, Вячеслав Михайлович (1890—1986)
  44. Николаева, Клавдия Ивановна (1893—1944)
  45. Носов, Иван Петрович (1888—1937)
  46. Орджоникидзе, Григорий Константинович (1886—1937)
  47. Петровский, Григорий Иванович (1878—1958)
  48. Постышев, Павел Петрович (1887—1939)
  49. Пятаков, Георгий Леонидович (1890—1937)
  50. Пятницкий, Осип Аронович (1882—1938)
  51. Разумов, Михаил Осипович (1894—1937)
  52. Рудзутак, Ян Эрнестович (1887—1938)
  53. Румянцев, Иван Петрович (1886—1937)
  54. Рухимович, Моисей Львович (1889—1938)
  55. Рындин, Кузьма Васильевич (1893—1938)
  56. Сталин, Иосиф Виссарионович (1878—1953)
  57. Стецкий, Алексей Иванович (1896—1938)
  58. Сулимов, Даниил Егорович (1890—1937)
  59. Уханов, Константин Васильевич (1891—1937)
  60. Хатаевич, Мендель Маркович (1893—1937)
  61. Хрущёв, Никита Сергеевич (1894—1971)
  62. Чернов, Михаил Александрович (1891—1938)
  63. Чубарь, Влас Яковлевич (1891—1939)
  64. Чувырин, Михаил Евдокимович (1883—1947)
  65. Чудов, Михаил Семёнович (1893—1937)
  66. Шверник, Николай Михайлович (1888—1970)
  67. Шеболдаев, Борис Петрович (1895—1937)
  68. Эйхе, Роберт Индрикович (1890—1940)
  69. Ягода, Генрих Григорьевич (1891—1938)
  70. Якир, Иона Эммануилович (1896—1937)
  71. Яковлев, Яков Аркадьевич (1896—1938)[5]

 

Это массовый характер или нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Йа
Йа(1 год 6 месяцев)(12:28:21 / 10-06-2019)

+100500

Аватар пользователя т-щ .майор
т-щ .майор(10 месяцев 1 неделя)(12:23:17 / 10-06-2019)

"ОСТОРОЖНО ! РЕПРЕССИИ !!!" ..... законопослушным гражданам просьба не беспокоиться .....

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 6 месяцев)(13:48:39 / 10-06-2019)

А если вот к примеру представить гибель демократии и свободки в РФ... Как раз 600-800 тысяч - от нарков и бандюков и заканчивая ЛБГТ -активистами и Макаревичем и надо будет уничтожить для блага остальных

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 7 месяцев)(13:51:49 / 10-06-2019)

Почему информация о количестве репрессированных появилась только в период перестройки, когда полным ходом шёл демонтаж Советского Союза?

И, если кто-то наивно полагает, что на государственном уровне фальсифицировать историю невозможно,...

Депутат Госдумы от КПРФ Виктор Иванович Илюхин (1949 - 2011 гг.) демонстрирует поддельные документы, бланки, печати советского периода.

Рассказ об атаке на Россию, осуществляемую через вброс поддельных документов сталинского периода в архивы:

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(1 год 5 месяцев)(14:41:26 / 10-06-2019)

Поинтересуйтесь, чем Илюхин занимался в конце 80-х...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(14:01:43 / 10-06-2019)

Если воспринимать цифру в 600 тысяч (бессудно расстрелянных) как аксиому

само заявление не корректно.

именно по тому что все расстрелы были задокументирован ,а значит, проведены по закону, говорить о бессудности вообще не корректно. а вот число расстрелов и статьи, по которым они происходили - еще могут быть уточнены и снижены...

https://mmv13.livejournal.com/13514.html

Аватар пользователя falcon81
falcon81(4 года 5 месяцев)(14:51:25 / 10-06-2019)

>>От имени комиссии Шверника Ольга Григорьевна запросила КГБ и получила официальную справку, по полугодиям, о масштабах Большого террора, развязанного после убийства Кирова. Общий итог она помнила наизусть до смерти и я его помнить буду, пока жив: apecтованы 19 840 000 человек, расстреляны в тюрьмах 7 000 000, всего за 6,5 лет, с 1 января 1935-го по 1 июля 1941 г. Любая советская статистика не вполне достоверна (к этой проблеме мы еще вернемся), но вспомним, что Пол Пот, в маленькой Кампучии, примерно за такое же время уничтожил 3 374 768 человек (из Протокола Комиссии по расследованию. Цитирую по книге «Похороны колоколов». M., 2001, с. 9). Мудрено ли, что Сталин, в Большой России, перебил больше.
Григорий Померанц "Следствие ведет каторжанка" 
https://www.litmir.me/br/?b=136093

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:17:12 / 10-06-2019)

Что-то сразу не верю. Мало кто рассказывает, в отличии от погибших в Великой Отечественной, при этом потери сравнимы.  Так не бывает.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 1 неделя)(15:51:06 / 10-06-2019)

Зря не верите. Люди со светлыми лицами на редкость правдивы.

Например, вдф утверждает, что с 1917 по 1947г.г. только русских было уничтожено (не репрессировано) 50млн человек. Почему 50? Ну, наверное потому, что цифра красивая, круглая.

А чего их "русофилам" вдфам да Померанцам жалеть.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(17:20:19 / 10-06-2019)

50 миллионов?surprise

Жгли треногами марсиан?surprise

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 1 неделя)(17:29:59 / 10-06-2019)

Ну не будет же уважаемый камрад лгать. НородЪ должен знать правдуЪ(с)

У него, кстати, большой праздник. С его законной поляны с позором изгнали его наглого конкурента ака Воробей Розбойнег. Еще Сереньку Васильева выпереть и будет у него опять монополия на правдуЪ.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя kv1
kv1(3 года 8 месяцев)(18:13:06 / 10-06-2019)

Не только жгли, но и топтали! Тремя-то ногами - эвона сколько затоптать можно!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(19:06:02 / 10-06-2019)

И газом, газом травили черного цвета. В старика Гелберта Уэлса был газ.smiley

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(14:53:32 / 10-06-2019)

Я уже умоминал. У меня отец был следователем по особо важным делам, и его как то посадили в коммиссию по делам репресированнвх.

Рассказывал что наказанных "ни за что" не обноружил ни одного. А еще удивил профессионализм следователей тех лет. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:15:24 / 10-06-2019)

Помнится покопался я в этом вопросе, напоролся на кучу осужденных за воровство и тому подобное, причем их было очень не мало. Ну и их тоже записали в "репрессированные" .

Подтасовка однако, ну и когда покровы сорвались?

А перед крушением СССР - интересное совпадение.

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Рас­ска­зы­вал что на­ка­зан­ных "ни за что" не об­но­ру­жил ни одного. А еще удивил про­фес­си­о­на­лизм сле­до­ва­те­лей тех лет.

Прикольно , только потом чистки в НКВД случились.

При общей списочной численности органов госбезопасности около 25 тыс. чел. на 1 марта 1937 года в период 1937—1938 были вычищены и арестовано 2273 сотрудника НКВД, в 1939 году Берией было репрессировано ещё 937 сотрудников НКВД. В 1939 году Берией было уволено со службы 7372 человека.

Из 322 начальников республиканских НКВД, УНКВД краев и областей и подразделений центрального аппарата, занимавших эти посты в разные моменты периода с июля 1934 г. по сентябрь 1938 г., был арестован 241 человек (почти 75 %). Из 37 человек, носивших звание комиссара госбезопасности в 1935 году, осталось в живых лишь двое.

Профессионалы, чё там.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(15:19:29 / 10-06-2019)

Он же не по всему ссср дела рассматривал. 

Во вторых временнои период репрессии не только 37 год. 

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А ничего что значительная часть уволенных и репрессированных, "профессионалов" именно за фабрикацию и репрессирована?Это Вас и вашего родственника ни разу не смущает ?Вы об этом не знали?

Во вторых вре­мен­нои период ре­прес­сии не только 37 год.

Массовые 37-38 ,именно под это и "тройки" организовывались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(15:53:22 / 10-06-2019)

Еще раз. Репрессии - это не только 37 и 38 год.

С чего вы взяли что рассматривали именно 37 год? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Потому что цифры Земсковым приводятся именно по 37-38 -680 тыс. приговоренных к ВМ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(20:05:56 / 10-06-2019)

Но я то говорил не о земском. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(15:20:29 / 10-06-2019)

Чистки были, а дела вместе с ними "зачистили " ?

Ну  а люди до сих пор практически не рассказывают о расстрелянных предках, видимо по тому, что до сих пор боятся, правда давно не понятно кого.

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Люди не рассказывают только в твоих фантазиях.

Чем тебе не рассказ.

так, для «развития» ракетного дела сталинским СССР было сделано немало.

 

 Посажен ракетный конструктор Воскресенский — будущая правая рука Королева.

 

Арестован и посажен специалист по ракетным двигателям и будущий генеральный конструктор комплекса «Энергия-Буран» Валентин Глушко.

 

 Отбыл срок на Соловках знаменитый ракетчик Артемьев.

 

Расстрелян в 1938 специалист по твердотопливным ракетам, предложивший термин «Космонавтика» Лангемак.

 

Расстрелян директор Ракетного НИИ, создатель «Катюши» Клейменов. Борис Викторович Раушенбах — ссылка в 1942 г.

 

Роберт Бартини, про которого Королёв сказал: «Мы все обязаны Бартини очень и очень многим, без Бартини не было бы спутника». Арестован в 1938 г., выпустили только в 1946 г.

 

Юрий Кондратюк, рассчитавший оптимальную траекторию полёта к Луне, арест в 1931 г. Дали 3 года лагерей за вредительство.

 

Генерал Гонор, директор НИИ-88, в котором работали Королев, Макеев и другие, арестован в 1953 г.

 

Сам Королев был арестован 27 июня 1938 года. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. Освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.

Или это не рассказы и у них родственников не было?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(15:54:25 / 10-06-2019)

Королев например сидел обоснованно и за дело

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да конечно же.Он наверное сам Вам об этом сказал.

Начало репрессиям в Реактивном научно-исследовательском институте №3 (РНИИ-3, позднее – НИИ-3) положило заявление начальника одного из отделов Андрея Костикова, написанное им весной 1937 года и направленное в ЦК ВКП(б) – Николаю Ежову, в котором он все ошибки, совершаемые при разработке новой техники, выдал за вредительство и растрату народных средств, обвинив директора института Ивана Клейменова, его заместителя Георгия Лангемака, а также ведущих инженеров Валентина Глушко и Сергея Королева в бездарности и профнепригодности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(1 год 5 месяцев)(16:09:12 / 10-06-2019)

И это, конечно, сам Королёв рассказал в своих воспоминаниях?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А есть где почитать его воспоминания, что " я сидел за дело".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(4 года 1 месяц)(16:32:19 / 10-06-2019)

Королев сидел за растрату и не выполнение им же взятых обязательст -дело ГИРД. Но дебилам это недоступно и вовсе не по отсутствию документов, с остальными даже копать не буду. Но вас действительно сажать не за что, вот лечить откровенно пора, а то и фразы составлять разучитесь, как врач в палате номер 6. Вот заодно и напишите как сидели за дело

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Читай чмырь.http://www.famhist.ru/famhist/korol/000683d0.htm

ЗАЯВЛЕНИЕ 27 июня 1938 г. я был арестован в г. Москве 7-м отделом НКВД СССР. Мне были предъявлены обвинения по статье 58-й п.п. 7 и 11 УК в следующем:

I. В том, что якобы я состоял членом антисоветской контрреволюционной организации, работая в Научно-исследовательском институте * 3 б. НКОП* в должности ст. инженера. В том, что якобы я проводил вредительство в области ракетной авиации, заключавшееся согласно обвинительного заключения в следующем: Якобы мною производилась разработка экспериментальных ракет без должных расчетов, чертежей, исследований по теории ракетной техники. Якобы мною неудачно была разработана опытная ракета * 217 с целью задержать остальные, более важные работы. Якобы мною не была разработана система питания опытной ракеты * 212, что сорвало ее испытания. Якобы мною разрабатывались ракетные двигатели, которые работали только 1-2 секунды /!?/ Якобы мною, совместно с инж. Глушко (арестован 23 марта 1938 г.), в 1935 году был разрушен ракетный самолет. По существу этих обвинений могу сказать следующее:

1. Я неоднократно заявлял на следствии, писал наркому внутренних дел СССР и Верховному прокурору, а также категорически заявил на суде и заявляю еще раз сейчас, что я никогда, нигде и ни в какой антисоветской контрреволюционной организации не состоял и ничего об этом не знал и не слыхал. Мне 32 года. Отца моего, учителя в гор. Житомире, я лишился 3-х лет от роду. Мать моя и сейчас учительница в Дзержинском районе г. Москвы. Я вырос при Советской власти и ею воспитан. Все, что я имел в жизни, мне дала партия Ленина-Сталина и Советская власть. Всегда, всюду и во всем я был предан генеральной линии партии, Советской власти и моей Советской Родине.

Я работал над исключительно важной для обороны СССР проблемой создания ракетной авиации. Это совершенно новая область техники, нигде еще не изученная. Нигде еще не был успешно осуществлен настоящий ракетный самолет, идея которого была дана К.Э. Циолковским в 1903 г. Но лишь при Советской власти эти работы получили право на сущесвование.

Я осужден, будучи совершенно невиновным ни в чем перед моей Советской Родиной и Советской властью, при которой я вырос и которая воспитала меня. Предъявленные мне обвинения являются целиком и полностью ложными и вымышленными. Никогда я не состоял ни в какой антисоветской организации и никогда, нигде и никаким вредительством не занимался и ничего об этом не знал и не слыхал. Я всегда был верен партии и Советской власти. Я осужден на основании подлой клеветы со стороны ранее арестованных б. директора НИИ * 3 Клейменова, зам. дир. Лангемака и инж. Глушко, которые, как мне говорили на следствии и как упомянуто в обвинительном заключении, дали на меня показания. Несмотря на все мои просьбы и требования, эти "показания" мне не были показаны, а в очных ставках мне было отказано. Следствие, проводившееся следователями Быковым и Шестаковым. производилось очень пристрастно и подписанные мною материалы были вынуждены у меня силой и являются целиком и полностью ложными, вымышленными моими следователями. Об этом я тогда же писал начальнику VII отд. НКВД, на Ваше имя и наркому внутренних дел, а также заявил суду. Уже после моего ареста, 20-го июля 1938 г., из НИИ * 3 был представлен в НКВД акт, несколько страниц которого, касающиеся меня, были мне показаны. Этот акт пытается опорочить мою работу. Однако заявляю Вам, что он является ложным и неправильным. Лица, его подписавшие, никогда не видали в действии объектов моей работы (Костиков. Душкин, Калянова и Дедов). Приводимые в акте "факты" вымышлены, например: при испытании макетов объекта 201/301 пуском с самолета никакой аварии не было (см. отчеты и акты комиссии, производившей испытания). Необходимые меры предосторожности были приняты по моему указанию, о чем имеются записи в деле 201/301, сделанные задолго до испытаний. В акте же делается совершенно ложный намек на якобы "возможность аварии". Еще раз заявляю, что все это ложь и вымысел, как и другие относящиеся к моей работе данные этого акта. Таковы отдельные факты и обстановка следствия, производившегося по моему делу. Все мои попытки добиться фактических данных по предъявленным обвинениям, как я уже указывал ранее, были безуспешны. Ни органы следствия, ни суд не пожелали разобраться в моем деле, проверить факты, документы и т.д. В результате я осужден, будучи совершенно невиновным ни в чем, а все мои заявления остаются без ответа. Вот уже 15 месяцев, как я оторван от моей любимой работы, которая заполняла всю мою жизнь и была ее содержанием и целью. Я мечтал создать для СССР, впервые в технике, сверхскоростные высотные ракетные самолеты, являющиеся сейчас мощнейшим оружием и средством обороны. Прошу Вас пересмотреть мое дело и снять с меня тяжелые обвинения, в которых я совершенно не виноват. Прошу Вас дать мне возможность снова продолжать мои работы над ракетными самолетами для укрепления обороноспособности СССР.

15 октября 1939 г. С.Королев

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 10 месяцев)(20:06:57 / 10-06-2019)

Он сидел за не целевое расходование средств. Если что и сейчас это уголовная статья

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...