Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Что доказал Григорий Перельман? для чайников

Аватар пользователя ильдар

                                                                 — Вчера рассказал сыну теорию струн. Пусть лучше от меня узнает, чем во дворе....

    Эта статья оскорбляет чувства гуманитариев по религиозному и гендерному признакам, поэтому, когда вы поймете, что ваш мир не будет прежним, вернитесь и не читайте статью. (статья – компиляция разных авторов, ибо очень сложно, прошу их простить меня)

    Начнем с топологии. Вообще, топологию определяют как «резиновую геометрию», как науку о свойствах геометрических образов. Для понимания, чем топология занимается покажем видео –

( это не имеет отношения к распутыванию наушников, и выворачиванию наволочек, хоть и похожеJ)   

    Великим достижением чистой математики называют доказательство Григорием Перельманом гипотезы Пуанкаре, высказанной в 1904 году и гласящей: «всякое связное, односвязное, компактное трехмерное многообразие без края гомеоморфно сфере S3». (В переводе на общедоступный язык, это означает, что любой трёхмерный объект, например, стакан можно преобразовать в шар путём одной только деформации, то есть его не нужно будет ни разрезать, ни склеивать.

    Для представления - Картинка с кружкой

и наручниками

 кружка гомеоморфна бублику, причем этот факт верен как для их поверхностей (двумерных многообразий, называемых тором), так и для заполненных тел (трехмерных многообразий с краем).

    Иными словами, Пуанкаре предположил, что пространство не трёхмерно, а содержит значительно большее число измерений, а Перельман спустя 100 лет математически это доказал) . Некоторые считают, что теорема Пуанкаре— «это центральная проблема математики и физики, попытка понять какой формы может быть Вселенная, и математически описать так называемою формулу Вселенной.

( вот узнал недавно - Состоянием на 2014 год, в радиусе 14 миллиардов световых лет нам доступно 7 триллионов 375 миллиардов галактик.

Но это, опять-таки, минимальная оценка. Астрономы считают, что скопления пыли в межгалактическом пространстве отбирают у нас 90% наблюдаемых объектов — 7 триллионов легко превращается в 73 триллиона. 

   И беру, и делю на человеков на планете, и получается на меня одного, как минимум приходится  1000 галактик (а может и 10000) представляете!  на меня - одного.

   Тут человеки меряются чем то, пытаются представить себя чем то, или себе. а там, за окном вон чего происходит.) 

    «Но по факту, может оказаться (из за этих математиков), вся эта бесконечная для нас Вселенная занимает место в миллиарды раз меньше, чем кончик иглы»


    Как так? Обычная сфера, которая есть поверхность обычного шара, двумерна (а сам шар — тот трёхмерен). Двумерная сфера состоит из всех точек трёхмерного пространства, равноудалённых от некоторой выделенной точки, называемой центром и сфере не принадлежащей. Трёхмерная сфера состоит из всех точек четырёхмерного пространства, равноудалённых от своего центра (сфере не принадлежащего).  В отличие от двумерных сфер трёхмерные сферы недоступны нашему непосредственному наблюдению, и нам представить себе их так же трудно.( В этой фразе имеется непонятное, которые надо объяснить так, чтобы их общий смысл стал понятен. Добавляем видеоряд –

Не исключено, однако, что все мы как раз в трёхмерной сфере и находимся, то есть что наша Вселенная является трёхмерной сферой. В этом состоит значение результата Перельмана для физики и астрономии.  

     Если мыльный пузырь двумерная сфера, то третье измерение можно представить как интерференционную картину (Распределение интенсивности света, получающееся в результате интерференции, в месте ее наблюдения). на его поверхности, например, ну это всем просто и понятно.

    "Четырёхмерный шар представить легко: достаточно представить четырёхмерный куб и вписать в него сферу". Вот куб, попробуйте вписать - 

 

    Если не получилось, идите дальше, тут есть попытка дать представление -

 

    Но если быть честным и пройти этот путь до конца, то нужно понимать, что пространство (или чего там) может быть совсем иным и не представляемым.

 

( Тут закончилось всё на 6-ом измерении. Причем , я его понял, но не понял 4-ое)) 7 лет назад или вперед, это я не понял:) Но очень важно понимать момент про будущее (с 5й минуты - ответвления зависят от нашего собственного выбора, вероятностей и поведения других). Это и есть "Каждый из нас изменят неопределенные волны возможного будущего содержащегося в пятом измерении, и переводит их в прямую линию четвертого измерения."

 

    Читатель! Если ты еще здесь, дальше будет легче, потерпи.

    Шарику в колее, катящемуся под уклон, тоже может казаться что движения в других направлениях невозможны. И в его понимании свойства системы координат не будут отличаться от свойств времени. Ну или как вариант какой либо астероид между галактиками. Траектория его движения близка к прямой. Понять что это не прямая можно только после очень долгих наблюдений. Потому как галактики далеко, и их воздействие почти неощутимо. Как понять это находясь на астероиде — тот еще вопросик. И для этого астероида по сути есть только одно измерение пространства и одно времени. Хотя вселенная та же что и у нас.
    Так что то, что мы так воспринимаем время, может быть простым субъективным заблуждением. Саму природу времени и все его свойства мы не понимаем и не факт что когда либо поймем. Т.е. в данном случае нужно говорить что "с точки зрения такой то теории, мы считаем что пространство и время обладают разными свойствами".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

СТАТЬЯ ДОПОЛНЕНА. 

Надеюсь, ты читатель разобрался в этом. Но не расстраивайся, если так же как и я. После опубликования доказательства Перельмана прошло четыре года прежде чем некоторые (во всем мире) смогли проверить и подтвердить истинность доказательства.

    Перельман что то доказал на Миллион долларов, говорят что смысл вопроса понимают примерно 100-200 человек в Мире. (2\3 находятся в России, само собой, а смысл Доказательства -- примерно 10-20 человек. 2\3 находятся на АШ, само собой) 
    А я предполагаю - лично мне Григ. Перельман Ничего бы не доказал. Мы слишком разные. Тогда к чему все это? Следите за фокусом –

Когда то, думающие люди разделили Мир на Познаваемый и НЕПОЗНАВАЕМЫЙ (в принципе непознаваемый). 
И в Непознаваемый мир поместили ВЕРУ.

«БОГ» смог бы доказать людям что это именно «ОН БОГ»?. 
Разница в возможностях огромна и бесконечна! 
ТОЛЬКО ВЕРИТЬ в непознаваемое. 

Если сосредоточиться на Главном – «БОГ» это Доказуемо и Познаваемо, или Опровергаемо. Слово «Бог», это попытка описать неописуемое, пожалуйста не придирайтесь.
Кто может обладать знанием и умением различать, «Бог» это или просто «материя+сознание»? Реальное и объективное, или личное впечатление?


Если кто то настолько крут, и утверждает – «я Эксперт, и знаю объективную реальность», то он, как бы даже выше Бога:) и возможно Сам творец Материи Мироздания. 
Если никто так утверждать не может, то почему бы Всем и атеистам и здраво верующим (фанатиков не рассматриваем) Обсудить и Записать эту Идею – «Реальность непознаваема до конца» . 

Сам Бог дал способность и желание человеку Сомневаться во всём и искать Познания, но если человек начнет верить кому угодно и во что угодно .... 
Вот в Южной Америке ацтеки приняли Кортеса за Бога. 
Было у них такое предсказание. 
До сих пор жалеют 

Тогда атеизм – что это? что то могло ОГРОМНОЕ зародиться в Вечности до нас ? 
А может и нет. 
Хотите верьте, хотите нет. Но Никто Никогда Ничего Не Узнает. Здесь.

Зы: не сомневаюсь, что есть люди, понявшие и видящие многомерность пространства  до 7 измерения, и даже есть люди, понявшие и видящие многомерность «Бога», но заканчиваются ли многомерности и познания на этом? Может их 42?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(5 лет 3 месяца)(18:25:55 / 11-06-2019)

Если автор решил просто хулиганить (морочить читателям головы Перельманом, обсуждая собственные идеи устройства мироздания), то представляется перспективной следующая тема:

1) трехмерная сфера потому так долго не давалась математикам, что она в отличие от абстрактных n-мерных объектов отражает реальность;

2) реальность выглядит так - в центре (начале координат) четырехмерного (все координаты эквивалентны) пространства мироздания находится ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК;

3) трехмерные односвязные многообразия (гомеоморфные сферам) являются параллельными вселенными (трехмерными тенями или отражениями четырехмерного источника);

4) наша вселенная одно из таких отражений;

5) вселенная представляется нам бесконечной, так как мы не видим ее края, которого нет и быть не может, ибо трехмерная сфера односвязна. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(18:27:14 / 11-06-2019)

морочить - как что-либо одуряющее, очаровывающее, помрачающее рассудок. не было такого в планах.

и у меня нет собственных идей обустройства. я готов общие обсуждать:)

с пунктом 2 не согласен. (у меня нет уверенности про мерность и принадлежность источника)

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(5 лет 3 месяца)(18:33:21 / 11-06-2019)

А это кто написал?

Да, я понимаю. Статья вообще не про Перельмана (это замануха, т.с.)

Речь про непознаваемость Мироздания человеческими инструментами, и основным вопросом - чито делать человекам в таком (ограниченном восприятием) мире?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(18:43:15 / 11-06-2019)

ну где же здесь Морок? или шютка?

основной вопрос - что делать "двухмерном мире двухмерным созданиям, если они не могут объять трех или четырех мерный мир? что делать сообществу человеков здесь и сейчас? Разъединяться дальше? жрать, ржать, срать и айфон хуайвей?

вечные вопросы всего лишь, а Перельман для осознания ограниченности осознания мироздания здесь.

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(5 лет 3 месяца)(18:56:06 / 11-06-2019)

Я не вкладывал в слово морочить шибко отрицательного смысла. Однако приплетать Перельмана чисто в качестве заманухи, да при этом еще заявлять, что смысл его работы понимают примерно 100-200 человек в Мире, И все это "для осознания ограниченности осознания".

Перебор, я думаю.

PS. Интересное у Вас мировоззрение (исходя из восприятия Вами смысла отдельных слов).

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(19:14:43 / 11-06-2019)

игорь. вся статья про пространства\время\информация - для -

Но очень важно понимать момент про будущее (с 5й минуты - ответвления зависят от нашего собственного выбора, вероятностей и поведения других). Это и есть "Каждый из нас изменят неопределенные волны возможного будущего содержащегося в пятом измерении, и переводит их в прямую линию четвертого измерения." (там в статье)

Аватар пользователя Ахура Мазда

"от нашего собственного выбора " - с чего вы взяли, что у кого-то есть выбор?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(21:50:26 / 11-06-2019)

тут много слов должно быть. но вкратце если - вопросы веры.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Я так скажу: у меня есть железобетонные доказательства, полученные при анализе кое-каких необычных событий, произошедших со мной. Но делиться я ими, с кем-либо, не буду. Извините.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(23:38:58 / 11-06-2019)

если про "вопрос веры", то это не так звучит.

нет доказательств, даже событий (особых) может и нет, и с анализом напряженка. а вот вера в свой выбор есть.(это если ваш тезис звучал как скрытый вопрос, но может я ошибся, и додумал, то чего не было)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(17:53:15 / 11-06-2019)

 

Да и бог ним, с автором. Просто скажем ему спасибо за интересную тему...

Уравнение, по которому расширяется 3-мерное многообразие, превращаясь в 3-мерную сферу, называется потоком Риччи. Перельман ввёл в обиход новый термин - энтропия потоков Риччи... Тээкс, пожалуй, на этом мы закончим со школьной математикой. И вернёмся к русской филологии.

В принципе, и без доказательств было ясно, что наш Мультиверс представляет из себя почти бесконечный набор глобусов, вставленных друг в друга наподобие матрёшек. Каждый глобус это ни что иное как одна из параллельных вселенных. Эти вселенные образуются со скоростью...эмм... несколько штук в каждый квант времени. Несколько штук, в данном случае, будет порядка 1090 - 10100. И да, эта скорость постоянно увеличивается. И если мы возьмём соответствующую производную, то удобнее будет говорить о более-менее постоянном ускорении.

Да, эти глобусы имеют 3-мерную поверхность, естественно. Почему сфера? Патамушта всё в нашем мире стремится принять форму сферы. И, что бы мы не взяли в качестве примера, будь то электрон, протон или нейтрон, все они имеют шарообразную форму.

Как себе представить 4-мерный шар? Ха, нет ничего проще. Проекцией 4-мерного шара на наше 3-мерное пространство будет... будет... правильно, 3-мерный шар. И точно такую же операцию мы проделываем и с 5-мерными шарами, и с 6-мерными, и так далее. Вообще говоря, многомерные сферы тем и удобны, что из можно свести к обычной 2-мерной сфере, ну или к окружности.

Почему не один глобус, а несколько? Патамушта мы имеем дело с 4-мерным пространством, в котором можно разместить бесконечное множество 3-мерных объектов. Впрочем, на самом деле, их больше. Например, если мы возьмём 4-мерную поверхность 5-мерной сферы, то все параллельные вселенные окажутся на одинаковом "расстоянии" друг от друга. Ну, почти. Согласитесь, это удобно. Все вселенные оказываются в равном положении.

Какое это имеет практическое значение? На самом деле, огромное. Меняется человеческое мировоззрение. Происходит переоценка ценностей. Ой, да много, много там чего ещё...)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(17:59:10 / 11-06-2019)

алекс. спасибо.(вы из 2\3 похоже:) за -

Какое это имеет практическое значение? На самом деле, огромное. Меняется человеческое мировоззрение. Происходит переоценка ценностей. Ой, да много, много там чего ещё...)

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(18:21:18 / 11-06-2019)

И, что бы мы не взяли в качестве примера, будь то электрон, протон или нейтрон, все они имеют шарообразную форму.

Oops. Это как? И фотон тоже шар?

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(4 года 8 месяцев)(18:44:01 / 11-06-2019)

ага после того как наматывается на электрон

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(19:28:45 / 11-06-2019)

 

Безусловно, коллега, безусловно. Вы наблюдали когда-нибудь, как радиоволны от корабельной антенны уносятся в пространство расширяющимися сферами? Вы стоите на мостике управления ракетной стрельбой, матросики ползут по вантам к парусам, на вашу бороду и усы падают солёные морские брызги, а с радиомачты срываются радиоволны, пульсируя в такт морзянке: ти-та-та-та... ти-та-та-та... та-та-ти...

Радиоволна состоит из фотонов и имеет сферическую форму. Вопрос: какую форму имеет фотон? Ответ очевиден - фотон имеет аналогичную форму. Это задачка из вступительных экзаменов на мехмат МГУ в этом году.

Что представляет из себя сфера радиоволны, вы никогда не задумывались над этим? Всего лишь эквипотенциальную поверхность. А какие силы заставляют её сворачиваться в сферу? Вопрос, как впрочем и ответ, банален и тривиален. Вот, точно так же и наше 3-мерное пространство сворачивается в 3-мерную сферу.

Нарисуем замкнутую кривую и подвергнем её воздействию потока Риччи. Прямо на наших глазах она превратится в окружность. Точно так же поступим с любой криволинейной  поверхностью. И она тоже превратится в сферу. Вот и любое 3-мерное пространство точно так же, с неизбежностью стремительного домкрата, превращается в 3-мерную сферу, являющуюся поверхностью 4-мерного шара.)

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(20:48:10 / 11-06-2019)

Ну... во-первых, коллега, радиоволны не квантуются. А следовательно, радиоволна не состоит из фотонов. Точно так же, как крики трахающихся по ночам кошаков не состоят из фононов. Во-вторых, линейная антенна не излучает сферические волны. Там зависимость другая - косинус. Или косинус в квадрате для энергии. В-третьих, над проводящей поверхностью существуют поверхностные волны нарущающие сферичность, если она и была.

Ну а мехмат МГУ - математики. Зачем им это всё знать. Скажу больше - никто не видел электрон. Вас кто-то обманул. Боровский радиус конечно есть, но это скорее мат. ожидание.

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(20:49:39 / 11-06-2019)

 

А вот это мы с вами сейчас и проверим. Смотрите. В создании рэйдиоволны принимают участие электроны. Под воздействием переменного напряжения электроны приходят в движение. И, что особенно важно, это движение с ускорением.

Попробуем проквантовать рэйдиоволну. Для этого возьмём один какой-нибудь электрон, а другие просто исключим. Смотрите, смотрите! Электрон сначала ускоряется, а потом тормозится. И всё это время от электрона расходятся во все стороны волны. Да, да, да, коллега! Расходятся волны как от глиссера, йеа.

Окей. Это был полупериод волны... Итак, где заканчивается один фотон, и начинается следующий? В случае с атомом всё понятно. Атом излучает фотон в течении некоторого времени. А как быть в случае с электронами в антенне? А вот для ответа на этот вопрос приглядимся повнимательнее к электрону, вращающемуся вокруг атомного ядра.

Один оборот вокруг ядра будет, очевидно, соответствовать одному периоду волны, не так ли? Впрочем, это тривиально. Таким образом, за время излучения атомом фотона электрон успевает сделать порядка 100 000 оборотов вокруг ядра. Ну, это для фотона видимого света. Ладно, здесь всё понятно. Возвращаемся к электронам в антенне.

Чёрт возьми, коллега, ваше упрямство начинает мне нравится. А ведь, действительно, мы не сможем определить, где в рэйдиоволне кончается один фотон и начинается другой. Ага, а посему... будем считать, что в рэйдиоволне в фотоне умещается... пол периода волны. Не, ну а чё, в самом-то деле, а?)

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(21:24:07 / 11-06-2019)

О да. Если бы... Если бы "волновая функция радиоволны" могла коллапсировать в нужной точке, то... никакая энигма не спасла бы королевский флот от немецких подлодок. Да и мы никогда не узнали бы про "Fuck the EU".

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 2 месяца)(02:42:55 / 12-06-2019)

Давно перестали квантоваться радиоволны? Наверное с окончания заборостроительного факультета

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(10:24:10 / 12-06-2019)

 

Коллега, не томите, расскажите, расскажите уже, ради бога, каким образом можно проквантовать радиоволну. И да, не стесняйтесь в выражениях, можете назвать электрон гладким металлическим шариком со стрелочкой, которая обознаает его спин. Мы с коллегой Солитоном вас поймём, не сомневайтесь.)

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 2 месяца)(10:29:21 / 12-06-2019)

Тем же образом как и квант видимого или инфракрасного света...Да и не забудьте шо вашательные спектры молекул как раз соотвествуют радиоволнам... И вот вам в помощь пособие пл квантованию

 

http://old.pskgu.ru/ebooks/landau_04.html

http://old.pskgu.ru/ebooks/landau_03.html

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(11:28:50 / 12-06-2019)

Напомню. Длины волн инфракрасного диапазона от 700 нанометров до сотни майкраметров. Майкровэйв - майкрометры, коллега. Радиоволны - от сотни метров до десятков километров. Вперёд - квантуйте километровые. Флаг в руки и попутного ветра! И не надо совать под нос ветхий завет. Мы его, разумеется, в своё время читали.

Да и не забудьте шо вашательные спектры молекул как раз соотвествуют радиоволнам...

Давайте разберёмся без излишних украинизмов. Ну например, как я могу слушать бибисню в Уэльсе, если их логово в Shepherd's Bush в Лондоне? Посмотрите на карте. Сколько же вращающихся и трепыхающихся молекул на пути радиоволн правды жаждущих её (правду то есть) сожрать и поглотить. А ведь не жрут-с.

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 2 месяца)(11:53:25 / 12-06-2019)

Для прооцедуры квантования совершенно монипенескально какой длины волны...Вы камерад не постеняйтесь  - полистайте указанные фолианты...Там процедура кванования (вторичного квантования) электромагнитного поля описана... Сомневаюсь, что вы ветхий завет читали, иначе бы вопросов по квантованию не было хоть длинных, зоть сверхдлинных волн... Да если вам неведомо системы  в переходах между уровнями  которых их можно получить - то сообщу - любая многоатомная система (например металл или полупроводник - там расстояние между уровнями в зоне на несколько порядков ниже нежели любое сверхдлинное ЭМ поле) 

[/quote] Сколько же вращающихся и трепыхающихся молекул на пути радиоволн правды жаждущих её (правду то есть) сожрать и поглотить. А ведь не жрут-с.[quote]

В каком диапазоне-то ...В Гигагерцовом - запросто...Я вас уверяю - у мине есть микроволновкаг...И в городе Нью-Йорке его сигнал не принимают к моей печали

А исчо в атмосфере есть вода, а вовде водород, а в водороде сверхтонко расщепленнный уровень НА длине волны 21 см

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(12:22:57 / 12-06-2019)

Никогда не слышал, что бы радиоволны (от десятков метров и длиннее) вели себя как частицы. Расскажите. Может опишите процедуру коллапса километровой волны? А вот если бить гаечным ключём по чугунной батарее, то будет ли это безобразие состоять из фононов? Процедуру квантования формально можно применить и к акустическим волнам. Но станут ли они все сразу бозонами?

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 2 месяца)(13:19:20 / 12-06-2019)

Таки отвечу вопросрм на вопросю...Опишите мне процедуру коллапса гамма - кванта 411 кВ (между основным и метастабильным уровнем золота-197) , это соовествует  длине волны порядка 4 пм....Как только опишите - возьмите и в техех же терминах замените излучение длины волны 4 пм на излучение длиной волны десятков метров и более... И да фононы как и акустические волны это аколлективвные возбуждения решетки (ну и электроного поля) и ваапче ничем не отличаецо между собой...Ну рази шо числами заполнения и процедурой квазиклассического приближения

А 4 книгу евангелия полистайте (может не лучшее описание, но вполге адекватное - более современные с помощью континуальных интегралов мне поболе нравяцо) - там в первых параграфах прописана вся процедура вторичного квантования ЭМ, и заодно меня носом можно ткнуть если найдете там о нижнем пределе энергий для кванования...Да про инфракрасную расходимость не надо мне рассказывать я о ней знаю, но она связана с тем что конфигурационное пространство бесконечное (некомпактное), и все трудности исчезают в компактном многообразии - ибо спектр энергии огрнаичен снизу (например на 3-сфере имени божества в статье), а замкнута или открыта вселенная никому не ведомо

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(13:24:28 / 12-06-2019)

От десятков метров и длиннее! Операторы рождения и уничтожения можно написать? Можно. Но имеют ли они физический смысл? Нет, не имеют. Статистика радиоволн какая? и есть ли в ней смысл для радиоволн? Нет в ней смысла. Потому-что радиоволны не ведут себя как частицы.

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 2 месяца)(18:58:32 / 12-06-2019)

>>>>>>>>>От десятков метров и длиннее! Операторы рождения и уничтожения можно написать? Можно.

Камерад я же вам говорю help yourself  - берите любую систему в коей вы счистаете что происодит квантование ЭМ поля. Произносите нужные вам заклинания шо бы убедиться шо это так , апротом применяете  к заклинниям regex s/электромагнитное излучение столько эВ/электромагнитное излучение  10^-12 эв/

>>>>>>>>>>>>>>Но имеют ли они физический смысл? Нет, не имеют.

не можете ли мне привести определение общепринятое и недвусмысленное физического смысла... А то Альберт наш Эйнштейн - как то в серцах заметил... Здравый смысл — это сумма предубеждений, приобретенных до восемнадцатилетнего возраста.

>>>>>>>>>Статистика радиоволн какая? 

Вы таки сильно удивитесь но Бозе-Эйнштейна как и у всех других фотонов, и поляризации тоже две.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(20:28:24 / 12-06-2019)

 

Да помилуйте, батенька, как же можно такое говорить? Я про физический смысл. Итак, записывайте:

- Под физическим смыслом обычно понимается описание того или иного феномена в представлениях и терминах классической механики.

Если вы встречаете в описании такие слова, как волна, частица, траектория и прочие, то знайте - перед вами описание в представлениях классической механики. И не надо этого бояться!

Представьте, что вы приглашены в старшую группу детского сада выступить с лекцией об устройстве атома. Как вы объясните детям, что такое электрон, а?

Очевидно, вы скажете им, что электроны это такие маленькие шарики, которые вращаются вокруг атомного ядра. Как объяснить детям, что такое спин электрона, я предоставляю вам самим придумать.

Ну и в самом деле, раз электроны являются составной частью металлического провода, то будет вполне логично предположить, что они представляют из себя металлические гладкие шарики. Ладно, эту мысль я вам дарю, ага, в виде бонуса. Можете смело вешать лапшу на детские уши.

Таким образом, возвращаясь к нашим баранам, всё, что хочет услышать от вас коллега Солитон, это прочитать описание квантово-механических эффектов в представлениях классической механики, ага, со всеми её волнами, частицами, траекториями и прочей лабудой. Вы уж не откажите ему в этом. Оч. вас прошу!

Заодно и я послушаю. Всё-таки, не каждый день встретишь на Ашке умного человека, да ещё и знакомого с физикой и математикой.)

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 2 месяца)(22:29:23 / 12-06-2019)

ну не знаю камерад, чем вам и помочь ... таки можно местами оставить классическое термины, и придать некоторый квантовомеханический смысл...например полем считать состояние КМ-системы с большими числами заполнения, а частицей с малыми.. можно и траекторию оставить , но рассматривать одновременно всю совокупность траекторий в конфигурационном пространстве, но каждой приписать некоторую комплексную амплитуду (вес), определяемой действием, а эволюцией системы тогда будет сумма всех этих амплитуд (то есть в любой и возможных считает число - квадрат его это вероятность обнаружения в данной точке в ходе эволюции) ...в квазиклассическом случае подпространство наиболее вероятных амплитуд будет группироваться вокруг классической траектории, определяемой функционалом действия.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(18:24:12 / 17-06-2019)

soliton. прошу помощи (может вы знаете) . (у меня тут раздельчик есть - "проект будущего")

Вот уперся в слово "Воля"  (не свобода - как присутствие внутренних или внешних ограничений) а именно вот осознанное и действенное усилие в выбранном направлении.

подумал, если вы солютоны изучаете может поняли причину образования этой длинной волны, как "воли".

остальные вот, как хотелки, крутятся вокруг, в разные стороны, затухают... а эта блин - всем волям - воля.

Внимание вопрос - откуда в человеке берется Воля? (не важно про что - курить бросить, или на беговую догожку встать, или мир менять - неважно) 

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(19:01:54 / 17-06-2019)

Думаю солитоны тут не причем. Воля - это "хочу". Но просто "хочу" делает из субъекта психопата. Нужны средства для достижения, такие как разум, хитрость и обман, сила, "молот тора" наконец и тд. Спортсмены - хороший пример: всё ради победы. Наука - это тоже на самом деле спорт: "быть круче". Все мотивации типа "всё для людей" - фигня. Учёному на людей наплевать. В гробу он их видал. Все, кто "всё для людей", либо врут на публику, что часто бывает, либо херовые учёные, либо шарлатаны, что тоже часто бывает.

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(21:20:35 / 17-06-2019)

soliton.вот ВОВ например и появляется воля у немецкого народа мощнейшая и проявлена в личностях, и потом появляется воля Русского народа, и также проявляется. одна воля другую побеждает.

совсем упростить если - бросаю курить ( т тут вылезает - мотивации и знание о вреде, технологии бросания, экономическая выгода, и всякое) но это же не просто "хочу", уже может 25 раз хочу.

Пусть как соревнование (пусть даже с самим собой). но- 

внимание вопрос - откуда берется? вот безволие меня, или народа, или воля меня или народа?

или ученого?

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(00:49:13 / 19-06-2019)

С бросанем курить вам лучше не к врачам обратиться, а к Шопенгауэру и его Воле и Представлению. Легко пишет, кстати. Не то, что некоторые.

Да, ещё класная книжка Бергсона, творческая эволюция. Да, и к чёрту Гусерля. Муть. В топку его.

Хотя, думаю, что от всего этого, если и не курили, то закурите. И запьете.

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(00:52:53 / 19-06-2019)

вот

первый пример - соберет Alex Arx курсантов своей Академии (или че у него там:) сформулирует задачи, обозначит цели и критерии их достижения. Они радостно побегут исполнять "его волю", но его ли это воля? может это просто функция? Но если это функция, то чья воля (в конце) исполняется?

второй пример - 20 президент выступит и сформулирует - Цели, задачи, критерии и даже способы достижения. А "народ" безвольно так покивает, купит мотыля и пойдет на реку. Откуда ей взяться то?

(про "Божью волю" даже и не говорю..)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(14:24:31 / 12-06-2019)

 

Увы и упс, коллега Солитон, но я склонен скорее согласиться с коллегой Ррррррры... Давайте ещё раз вернёмся к атому, излучающему фотон. За время излучения передний фронт виртуальной волны успеет отдалиться от атома на расстояние порядка метра. Таким образом, если хотите, расстояние между передним и задним фронтом волны будет порядка метра. И вот эта конструкция мчится в пространстве со скоростью света.

Ну, надеюсь, вы представили это себе? Расширяющаяся со скоростью света виртуальная сфера с центром в атоме и с толщиной стенки порядка метра. И когда эта сфера встречает на своём пути подходящий атом, она с ним взаимодействует. То есть, он её поглощает.

И да, поглощение тоже происходит в течении некоторого времени. То есть, пока весь этот метр не войдёт в атом, поглощение не остановится. Собсно говоря, поэтому мы и называем фотон порцией. Нельзя поглотить только пол фотона. Фотон можно поглотить только целиком.

Таким образом, мы должны выделить в радиоволне ту минимальную порцию, которая приведёт в движение электроны в приёмной антенне. Кстати, при длине радиоволны порядка от 1 до 100 метров время на излучение одного её периода будет сопоставимо с временем излучения фотона атомом... Ну-с, а теперь предлагаю совершить плавный переход от радиоволны к тепловому движению электронов в проводнике.

Ну и действительно, какая нам разница, а? При хаотичном тепловом движении электронов в металле, каждый из них движется с ускорением, то есть, излучая в пространство фотоны. Или, говоря литературно, возбуждая в ткани пространства волны. Где здесь будет конец предыдущего фотона и начало следующего?

Вернёмся снова к радиоволне. Какое расстояние проходят электроны в металле за пол периода? По разному, это зависит от скорости их направленного движения. А скорость эта зависит от силы тока. А сила тока от сопротивления нагрузки, под которой можно считать диэлектрическое сопротивление окружающего передающую антенну пространства плюс количество включённых потребителей с приёмными антеннами.

Так где же она здесь - та минимально возможная порция, называемая фотоном? Дай ответ, Ррррррра! Молчит коллега Рррррррра, не даёт ответа.

Что же касается коллапса километровых волн, то вас это не должно смущать, коллега Солитон. Да, да, да, а также вас не должна смущать сверхсветовая скорость схлопывания этих волн. Просто примите это к сведению, примите как данность.)

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(17:10:22 / 12-06-2019)

Это просто Bohm какой-то...

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(23:31:46 / 18-06-2019)

 

Намекаете на волну-пилота? Да-а, золотое было времечко... Сколько копий было сломано в наших спорах с Дэвидом во время обсуждения этой нашей идеи. А уж сколько виски выпито... Эх, да что уж теперь говорить.

 Электрон гонит впереди себя волны, которые проходят через 2 щели и начинают интерферировать. Образуется интерференционная дорожка, по которой и следует электрон, вплоть до своего места на детектирующем экране. В результате создаётся впечатление, что одиночный электрон проходит через 2 щели сразу и интерферирует сам с собой.

Нет, электрон проходит через одну щель. Что это за волны-пилоты? Фотоны... Что является волной-пилотом для одиночного фотона? Сам фотон и является. Но уж фотон-то проходит через 2 щели? Да. Он же волна, пусть и виртуальная.

Постойте, что же получается? Виртуальная сфера квантового потенциала фотона проходит через 2 щели и начинает сама с собой интерферировать, образуя виртуальную интерференционную дорожку, по которой и следует электрон? Ну да, а что вас смущает? Как на материальный электрон может воздействовать виртуальная дорожка?

Да какая разница, как? Главное, что мы знаем скорость этой волны-пилота и можем рассчитать время образования этой дорожки. И вообще, в таких случаях я обычно говорю своим прикладникам:

- Заткнись и считай!

Правда, некоторые из них начинают зазнаваться, и им приходит в голову крамольная мысль:

- А на фига вообще нужны эти теоретики?

А вот для того и нужны, чтобы вовремя бить линейкой по рукам, когда прикладник начинает с помощью этой самой линейки чертить прямые линии, пытаясь нарисовать траекторию фотона. Ибо у фотона нету траектории и быть не может! И если прикладник начинает заикаться про солитоноподобные фотоны, то ему надо опять просто сказать:

- Заткнись и считай!)

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(00:31:25 / 19-06-2019)

А чо сразу солитоны? Это что, родственники ваши?

Солитоны - коллективные явления. Много фотонов может распространятся как один солитон, как, например, в среде "двух-уровниевых атомов" с частотой поглощения близкой к частотам фотонов. То есть, во флуоресцентной среде. Вот так они и летят, как по минному полю, кучкуясь вместе.

А теоретики? А что теоретики? Как метко подметил Винни де-Пук на едкую ремарку коллеги, что кролик умный - мол, да, кролик умный, и именно поэтому он ничего не понимает.

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(4 года 5 месяцев)(21:11:51 / 11-06-2019)

 

В составе четырёхмерной сферы должна присутствовать замкнутая траектория во времени?

И двигаясь по ней только вперёд вдоль линии времени мы должны будем вернуться в исходную точку?

Одновременно стариться и молодеть.

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(21:21:03 / 11-06-2019)

Вы конечно вернётесь, но стариком и на пепелище. И вам ещё повезет, если это сфера, а не бутылка Клейна.

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 9 месяцев)(16:44:19 / 14-06-2019)

 

Перед нами на земле лежит скомканная оболочка воздушного шара. Начинаем её надувать. На наших глазах она превращается в шар.

Поверхность шара представляет из себя 2-мерное пространство. Вот, примерно это и доказал Григорий Перельман, то есть, что скомканная оболочка превращается в сферу. Правда, у его шара поверхность была не 2-мерная, а 3-мерная.

Скомкаем и сожмём оболочку шара в маленький комочек. А потом начнём её надувать. Вот, примерно так и выглядел Большой взрыв. Складки оболочки начинают расправляться, и она начинает принимать форму сферы. Помимо разглаживания складок происходит и растяжение оболочки. И сейчас мы наблюдаем именно этот процесс - окружающее нас пространство растягивается.

Можно ли представить гравитацию как деформацию нашего 3-мерного пространства? Можно. В чём будет заключаться эта деформация с точки зрения нас, жителей 3-мерного пространства? В сжатии и растяжении. Горки и впадины будут видны только при взгляде из 4-го измерения.)

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(18:28:37 / 11-06-2019)

А бублик тоже можно? А бутылку Клейна (сфера с дыркой, которая заклеенна лентой Мёбиуса)?

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(5 лет 3 месяца)(18:28:31 / 11-06-2019)

Они не односвязны. на односвязной поверхности любой замкнутый контур может быть стянут в точку.

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(18:33:15 / 11-06-2019)

ну да

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 1 неделя)(17:13:14 / 11-06-2019)

...и все это имеет не больше отношения к Перельману, чем бином Ньютона....

Аватар пользователя Хромой Шайтан

Если другие измерения существуют то они находятся прямо здесь, прямо вокруг вас.

Если вы никак не можете показать эти измерения или использовать, есть огромная вероятность что вы просто несете псевдологичный бред)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(17:44:00 / 11-06-2019)

вот даже простое видео напрягает ум. что говорить про попытку увидеть иное?

Аватар пользователя soliton
soliton(1 год 8 месяцев)(17:55:20 / 11-06-2019)

Если бы на крыше дома стоял пулемёт, то ум ничего бы не напрягало.

Кстати, в мире с пространственной размерностью больше 3 законы сохранения не соблюдается. А так же начинаются другие проблемы...

Комментарий администрации:  
*** "Не всякий выдержит ведьмака-Путина в Кремле" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(17:55:29 / 11-06-2019)

soliton. приветствую.

статистика говорит что после просмотра этого видео половина говорит - как так то?, другая говорит - а че такого?

я из первой.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...