Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О хлебе насущном...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Продолжение. Начало здесь: От диктатуры производителя к диктатуре здравого смысла

Управление – это искусство принимать решения в условиях ограниченных ресурсов. Ничем не руководившие  обычно воспринимают это определение  с недоверием.

  • Да ты гонишь! Какихтаких ресурсов может не хватать, если ты  вишенка на торте? Каких ресурсов может не хватать тем же Миллеру или Сечину? Ну а если ты – Путин или Трамп, то тут с  ресурсами вообще должен быть полный ажур – черпай не глядя, сколько душе угодно!...

Не буду занимать место для объяснений, почему это не так. Ограничусь одним примером из собственных исследований. Время формирования управленческого решения в ответ на внешний раздражитель в США составляет от 120 до 180 дней. То есть американский топ-менеджмент  постоянно управляет «вчерашней» компанией, а не той, которая существует сегодня.  На выходе получается жуткий цейтнот, сиречь – дефицит времени.

По российским компаниями такой статистики не имею ввиду  абсолютной закрытости высшего управленческого состава, однако по опыту работы со средним и малым бизнесом - ситуация аналогичная.

Всегда и везде над любым руководителям постоянно висит «дамоклов меч» выбора – при наличии трех проблем, ресурсов достаточно для решения двух. Это правило неизменно как для уровня микро, так и для  макроэкономики. 

Бесконечных ресурсов не бывает, просто не все руководители об этом догадываются. Самый дефицитный, конечно, время. Ну а так как «время-деньги», начнём  с них и оценим возможность экономии средств, когда собственником предприятия являются покупатели, а продукция его полностью потребляются самими акционерами.

Первое и главное преимущество такого варианта хозяйствования является возможность полного перехода на  производство по предзаказу, что позволяет сэкономить на плановом перепроизводстве.

Для пояснения – плановое перепроизводство – это продукция, которая производится сверх заказа для сглаживания неравномерности спроса. Примерно четверть производства перемалывает сырье и рабочее время для товаров, которые никто не купит, но которые должна быть, чтобы в случае чего, заткнуть дырку при непланируемом спросе.

Обслуживание предприятием только собственников, позволяет эти затраты исключить, в результате чего снизить себестоимость больше, чем на 25% - то есть на цену «мёртвого» склада и излишков сырья, которые до этого включались в стоимость остальной – фактически продаваемой продукции.

И это не просто снижение себестоимости производства. Это еще уменьшение мусора, в который превращается невостребованная продукция, который надо как-то утилизировать. Это сэкономленное место на складе и на производстве, которое требуется отапливать, освещать, убирать и охранять.

На предприятии, где собственники не являются потребителями товара, эта экономия вполне могла бы пополнить дивиденды акционеров, но если собственники и есть покупатели, какой смысл перекладывать деньги из одного кармана в другой? 

Экономия ресурсов на предприятии, где потребители и собственники – это одни и те же лица, возможно не только на выпуске планово-невостребованной продукции. Не меньше предприятие может экономить и на процессе продвижения товара к покупателю, ибо зачем его двигать? Они и так уже все здесь. 

Снижение расходов на всевозможные рекламные акции, маркетинг и прочее НЛП по впариванию товара, позволит сэкономить еще как минимум четверть себестоимости. И это ещё не всё. Есть ещё такая неудобоваримая статья расходов, как брак, рекламации и страхование рисков, про которые стоит поговорить отдельно.

Где это работает? Да практически везде, где есть реальная потребность и реальные возможности эту потребность удовлетворить. Наши люди, наевшись пластмассы из супермаркетов, вдоволь профинансировав "фирменные" сервисы, где фирменного - только цинизм и жадность, наплевав на условности и модели, объединяются в самые замысловатых формах для совместного производства и получения удовлетворительного товара по приемлемой цене.

Несколько семей, включая нашу - любителей поесть без приключений, скинулись на печку и другое немудреное оборудование для производства вкуснейшего хлеба по рецепту бабушек, печёт который  энтузиаст, счастливый тем, что его хобби превратилось в источник дохода. 

Еще раньше совместно построили  курятник на 100 голов, поставили пасеку, заготовили овёс и гречку (в этом году растим бобы) и хищно прицениваемся к животноводству, которое труднее реализовать из-за отсутствия действительно грамотных специалистов. Всё  это - то же самое, что и  более крупные проекты, типа "Яндекс-такси", он же "Юбер" и другие проекты по исключению из пищевых цепочек посредников, маркетологов, бормотологов и ростовщиков. И всё это прорастает сквозь сегодняшнюю экономическую модель, как трава сквозь асфальт, без всяких революций и диктатур, просто в связи с исчерпанием предыдущей системой взаимоотношений своих возможностей.

И всё это - натуральное хозяйство? Ну - ну.. Хотя, в смысле экологичности - вполне натуральное.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 6 месяцев)(18:59:28 / 11-06-2019)

Хорошо забытое старое. В СССР при предприятиях тоже были свои подсобные хозяйства. До вас еще Роспотребнадзор не добрался. ПРодукцию надо сертифицировать и пр.

Аватар пользователя Сергей Васильев

ПРодукцию надо сертифицировать

Если только на продажу. А у нас всё внутри. Сами производим-сами потребляем

Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 6 месяцев)(19:06:23 / 11-06-2019)

Но вы же ее не бесплатно берете. А если есть элемент продаж, появляется сертификация или декларирование

Аватар пользователя Сергей Васильев

Элементы есть, продажи нет. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(19:38:00 / 11-06-2019)

Тогда всё гораздо хуже. Налицо попытка скрыть доходы в натуральной форме от налогообложения.

Если, к примеру, из мяса получилась колбаса, то её надо налогооблагать, ибо она стала дороже, чем было мясо до этого. Правда, тут недалеко до американских идей со счётчиком входящих и, для начала, по прайсу ласвегаса в ВВП вписывать этот неожиданный доход, а потом можно и супружескую пару налогооблагать за доход в натуральнейшей форме.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Тогда всё ещё лучше. Не беспокойтесь. Всё детально описано, передано в налоговую, получены ответы, что всё ОК...

Аватар пользователя Серый в полоску

Всё детально описано, передано в налоговую, получены ответы, что всё ОК...

ХотЦа верить,но не получается! Ну не совмещается в голове слова в логическую цепочку: "... передано в налоговую, получены ответы, что всё ОК..." Ну нет такого единения в природе России. Ну падла Силуанов в основе и ещё один, с лицом не входящем ни в один размер телевизора, что напрочь по налогам отвергает всякую, даже женскую логику! ВШЭнка не даст соврать и её Слава Богу, усопший с немытыми волосами, толи гадёныш,толи гайдардёныш.sad!

Аватар пользователя daryets
daryets(7 лет 8 месяцев)(20:49:49 / 11-06-2019)

И выбросить 30 лет постперестройки на помойку? Это то, что мне навеяла шиза..эволюция в человека предполагающего.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(10:03:43 / 12-06-2019)

Как наши предки жили сотни и тысячи лет без сертификаций?

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 6 месяцев)(11:50:35 / 12-06-2019)

Чем наши предки могли испортить выращенное? Излишним количеством навоза? Не знали они пестицидов, нитратов, ГМО, улучшителей, заменителей и прочих радостей. Да и такой гонки за прибылями не знали. Может и совесть еще была...

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(12:54:58 / 12-06-2019)

То есть, не в сертификатах дело, а в отсутствии совести и жизни в религии денег.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 6 месяцев)(12:59:44 / 12-06-2019)

На всякого рода сертифцировании, декларировании, разрешениях и пр кормится огромное количество бездельников. И это не панацея и не гарантия.  А способ порой кратного увеличения цен.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(13:22:44 / 12-06-2019)

Но, тем не менее, вы, как я понял, именно ЗА сертификацию. Что не совсем логично с вашей стороны.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 6 месяцев)(13:40:33 / 12-06-2019)

Сейчас масса способов выдать дерьмо за конфетку. Все вышеперечисленное полной гарантии не дает. Но, хоть что то. ИНаче, будем есть поддельные яйца, нитратные до полного изумления овощи и носить ботинки на картонной подошве. Система тупиковая. Ресурсы на распыл, люди - как источник прибыли. Исследования на гранты заинтересованных лиц. Они докажут все, что закажут.

Сертификат говорит о безопасности, не более того. ПРичем безопасности сиюминутной.

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(16:28:41 / 12-06-2019)

Так может нравственность воспитывать в людях? Разъезжаться из городов, растить себе НОРМАЛЬНУЮ еду?

Давно пора прекращать быть дураками - главным ресурсом рыночной экономики. "Они" бывают и честные. Есть честные учёные.

Сертификат не говорит ни о чём.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 6 месяцев)(16:41:36 / 12-06-2019)

Мало кто добровольно расстанется с клеточкой в небоскребе и едой из лотка в супермаркете. Люди давно разучились работать на земле. По большей части. Только катаклизм может выгнать людей их уютного города, где можно имитировать работу в теплом офисе.

Честные ученые есть. Только кто им даст денег на исследования?

Дураком быть уютнее и проще. Легче трындеть в инете, поглощая непортящееся месяцами яблоко или нажористые химикалии в чипсах)))

А воспитание нравственности.. Это долго. Вот в грязь свалиться чистому человеку - момент.

И потом. Если вы, например, авиаконструктор. И вам неинтересно растить себе еду?

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(17:08:35 / 12-06-2019)

Мой сын года 4 назад продал квартиру в городе и уехал в деревню.

Честные ученые есть. Только кто им даст денег на исследования?

Так воз, кормящаяся с руки мясомолпрома признала мясо канцерогеном. Пока красное переработанное, но мы и едим переработанное.

Дураком быть уютнее и проще. Легче трындеть в инете, поглощая непортящееся месяцами яблоко или нажористые химикалии в чипсах)))

Именно так. А поскольку у нас страна советов ,советую прочитать книгу "Интеллектуальный инсульт".

А воспитание нравственности.. Это долго.

Перспектива шикарна.

И потом. Если вы, например, авиаконструктор. И вам неинтересно растить себе еду?

Таких мало и им хватит излишком тех, кто растит для себя. Собственно, так и жили сотни лет.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 6 месяцев)(18:02:11 / 12-06-2019)

ВОЗ кормят фармкомпании, какие там мясники. Им такие барыши и не снились. Что касается нравственности, то при капитализме она невозможна. По крайней мере, при преимуществе торговой составляющей. ВСе - товар. Все продается и покупается. Где тут место нравственности? Если превыше всего прибыль любыми способами.

НРавственная строгая девушка? А прибыль с нее какая? Косметики минимум, одна гигиена. ТРиппер не лечит, рожает сама, кормит сама, при смене мужиков на юристов не тратится.... Сплошной упущенный товарооборот и профит. Разврат - дело выгодное. Для торговли.

Нравственный человек, которому нужен достаток, а не богатство? А как же ручки с черными бриллиантами, яхты, дворцы и пр? Мне всегда чудилась некая ненормальность, психическое повреждение у человека, которому нужны сотни пар туфлей или шубохранилище))) Тушка то одна. Ноги две. Зачем СТОЛЬКО?  Поэтому воспитание нравственности - это не при сегодняшнем строе. Точно. Хотя перспективы шикарны. Вы правы.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 11 месяцев)(20:23:29 / 12-06-2019)

Что касается нравственности, то при капитализме она невозможна.

Вы себя не имеете в виду?

А как же ручки с черными бриллиантами, яхты, дворцы и пр? Мне всегда чудилась некая ненормальность, психическое повреждение у человека, которому нужны сотни пар туфлей или шубохранилище)))

Так они больные ,а им завидуют.

Поэтому воспитание нравственности - это не при сегодняшнем строе.

При любом. Потому Российскую Империю и завалили, навязав богоборческий атеизм.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 10 месяцев)(19:13:42 / 11-06-2019)

Всё  это - то же самое, что и  более крупные проекты, типа "Яндекс-такси", он же "Юбер" и другие проекты по исключению из пищевых цепочек посредников, маркетологов, бормотологов и ростовщиков.

Гм.  А ты в курсе доли выручки, которую забирает Яндекс у таксистов?  Не прибыли, а выручки - потом из оставшегося нужно вычесть бензин, амортизацию техники, платеж таксопарку.

Они выживают таксистские конторы предыдущего поколения, и это, наверно, хорошо, но стали если не монополией, то контролируют большую часть рынка, и, пользуясь этим, аппетиты имеют очень нехилые.

То есть, собственно, и являются тем самым посредником, пока не проснется Антимонопольный комитет.  Фактически они сейчас стали частным владельцем общественнозначимой инфраструктуры, а это почти всегда вырождается в скрытый налог на общество в пользу частного капитала.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да. Выручку забирают. Ибо первые и хотят погреться, пока горит, но

1. Правильно заметили - старые - бестолковые и непоротливые, безумно дорогие такси они выживают

2. Идея уже вылетела, эту птичку уже не поймаешь. За ними пойдут следующие, которые будут делать тоже, но только хапать меньше - и так вплоть до появления инет-платформы, которые позволят сделать свой "юбер" буквально на коленке и на волонтерских началах. 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

За ними пойдут следующие, которые будут делать тоже, но только хапать меньше...

 К сожалению, не пойдут. Если есть монополист, то мелким коммерсам уже на рынок не пробиться. Скайпы, вацапы скуплены монстрами-монополистами. Небольшие операторы связи и интернетпровайдеры поглощены большой четвёркой и Ростелекомом. Крупные ретейлеры решают судьбы мелких фермеров.

Капитализм работает на уничтожение всякой конкуренции.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Если на первом месте стоит норма прибыли, рынок перенасыщен предложением, а "рост" платежеспособности отрицательный  — издержки будут снижаться за счет качества. Капитализм буквально травит человечество.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ходите поговорить насчет качества финских холодильников и американских джинсов в СССР?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

С "козырей" заходите?)) Самому-то не смешно?

Аватар пользователя evm11
evm11(6 лет 10 месяцев)(23:15:51 / 11-06-2019)

Пальцем в небо!

В СССР была монополия на внешнюю торговлю и в страну было разрешено ввозить только товары высшего качества.

Как только во времена горбостройки была ликвидирована монополия на внешнюю торговлю, стали ввозить всё. И вот тут-то и выяснилось, что 90% каптоваров голимое и унылое гуано и хороший товар еще набегаешся поискать.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(3 года 10 месяцев)(23:28:17 / 11-06-2019)

Хорошо, что у нас джокер есть, против чуши Васильевской.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

И не забываем о том, как  получился дефицит на промтовары собственного производства в СССР — когда для них "открыли рынки" и избалованная "высоким качеством" заграница остервенело скупала все "некачественное" советское.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вы же оффтопнули... Я просто поддержал

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Никакой не оффтоп..  а просто неудобный аспект, хотя, я только повторил Ваше же соображение про "пластмассу в супермаркетах" — в более широком смысле.

Аватар пользователя ДОК
ДОК(2 года 10 месяцев)(19:30:34 / 11-06-2019)

Автаркия засасывает...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Где вы нашли автаркию?*

Аватар пользователя ДОК
ДОК(2 года 10 месяцев)(19:34:15 / 11-06-2019)

Пока только у Трампа laughВы всего лишь на пути к ней...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(19:45:59 / 11-06-2019)

Я скажу так: несогласный я. С обоими, и с Каутским тоже.

Пока это миниартель - ты сидишь с моими детьми, а я делаю квас на двадцать человек и он куда лучше очаковского, тут всё понятно.

Но в таком виде доступны только простейшие операции вида поменять колесо на машине, закупить мяса оптом и дешевле.

Как только мы переходим на уровень предприятия - ровно те же проблемы, что и раньше. Распоряжается им, предприятием, директор со товарищи и бразды просто так не отдаст, и новый, после замены, будет таким же. Блюдёт свои интересы, а акционеров в последнюю очередь. Смогут ли непрофессионалы вообще понять, что происходит на предприятии, если в СССР мощнейшие системы контроля не могли с этим справиться -  большой вопрос. И это мы ещё не берём прямое воровство, а оно тоже не редкость. Хоть убей, но не вижу этого прекрасного стартапа, который контролируют потребители и с удовольствием платят за более дорогой и качественный продукт, а работники его производят без брака и несунства.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Смогут ли непрофессионалы вообще понять, что происходит на предприятии

Акционерные общества и системы качества накопили богатейший опыт на эту тему. Могут и легко! Весь вопрос в организации процесса.

если в СССР мощнейшие системы контроля не могли с этим справиться

Не могли или не хотели?

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(20:10:19 / 11-06-2019)

Акционерные общества может и накопили, а вот рядовой акционер явно ничем таким не отягощён. Он будет организовывать процесс? Не смешите мои тапочки.

А неважно. Машина была, заставить работать не смогли. Почему у частника получится?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Почему у частника получится?

Потому что это его собственное.
А государственное - ничьё

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(12:20:12 / 12-06-2019)

Вот мы и пришли к тому, с чего начали. Капиталистическое государство, в котором акционерами являются рабочие и служащие. Потом они продают свои ваучеры за ненадобностью и становятся обыкновенными пролетариями и Сергей Васильев предлагает раздать ваучеры и самим управлять тем, что производит для нас продукцию. Круг замкнулся.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(3 года 1 месяц)(21:14:10 / 11-06-2019)

Кстати,  на днях, может быть, вчера тут была заметка про Хуавей, что работники являются акционерами компании, и, если ты не работаешь там, то акции купить невозможно  

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(12:34:22 / 12-06-2019)

Оно канешна так, только всё время в таких случаях (если всё идёт хорошо) всплывает товарищ в полувоенном френче с коммунистическими идеями в голове. Я не про Сталина, я про офицера, коммуниста (почти наверняка), который организовал хуйвей и следит за сталинскими нормами внутри.

Аватар пользователя MityM
MityM(5 лет 5 месяцев)(19:50:27 / 11-06-2019)

Покупается доступный товар для потребления, остальное или в кредит или мусор. Или сезонное.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(5 лет 10 месяцев)(20:17:59 / 11-06-2019)

Избегая продаж получаете экономию на налогах. Сейчас куча людей так живут. Некоторые - неплохо. Есть одна проблема - когда сие достигает большого масштаба - государство начинает "озадачиваться". Пример - "самозанятые". И ищет государство способ запрячь выпавших из системы.

Например, пусть есть деревня. Шьют сапоги, обменивают на муку... Рано или поздно будет им или оброк или барщина.

В самом деле те, кто работает на рынок - все эти отделы продажников и т.д. - они таки прибыль генерят и налоги платят. Вы уходите от этого. Молодцы. Но не в ваших интересах распространять этот опыт...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Почему?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(5 лет 10 месяцев)(20:37:12 / 11-06-2019)

У нас по Челябинскому цинковому заводу ходили иностранцы - советчики в начале 90-х. И основная рекомендация - сократить все непрофильнон (теплица, столовая - еда для рабочих по договору с рестораном а не своя готовка, база отдыха). Думаю, экономика их предложений очевидна.

Вы же идете "супротив роста ВВП". А государство ищет то, что станет "новой нефтью" (видимо проблемы со старой уже хорошо просматривается).

Аватар пользователя Comte
Comte(5 месяцев 2 недели)(00:21:25 / 12-06-2019)

Убер показывает убытки, агрегаторы по миру, насколько я знаю, тоже. Яндекс не показывает убытков, но на то он и яндекс. Низовая местная кооперация была есть и будет. В России в большей мере, на западе - в меньшей. ИМХО, нежелательно государству лезть в эти взаимоотношения, иначе недалеко до французских идей, в виде налога получение сексуальных услуг от супруга.(сейчас нет налога, но в расчёте ВВП этот параметр Франция уже использует). Пока кооперируются милые, добрые люди, состоящие в хороших отношениях друг с другом и, обычно, из одноко общественного слоя, восторгу от результатов кооперации не будет предела. Но попадание одной ложки дёгтя - новая жена сотоварища, например, окажется жёсткой непримиримой скандалисткой, которая считает, что все собственники лично ей должны, т.к. она платит взносы, способно разрушить вообще всю структуру, или же значительно поумерить восторги. Поэтому низовая кооперация структурно ограничена небольшими коллективами и маленькими проектами. В случае, например, завода, подобная внутренняя кооперация поставит его на грань уничтожения. Отсутствие ярко выраженного лидера, обладающего довольно тоталитарнорй властью, приведёт к коррупции и воровству везде, и взаимной ненависти и войне кланов, которые сформируются в подобной структуре. Если будут внешние игроки (а они будут), то они легко раздербанят такой завод и скупят по кусочкам. Это только одна из проблем реализации идеи потребителя-собственника в масштабах больше курятника. Ну, или бараньей отары, что сейчас больше распространено на юге Советского Союза. Подозреваю, что у полярного круга можно скинутся на стадо оленей и пастуха(как он там, у оленей, называется?). Можно запустить небольшое производство, не требующее значительных исследований и технологичности. А дальше, где-то в районе 50-100 собственников начнётся адовый трэш.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Управ­ле­ние – это ис­кус­ство при­ни­мать ре­ше­ния в усло­ви­ях огра­ни­чен­ных ре­сур­сов.

 

Феерично! Отлить ф граните!

Вы когда пишете говорите, такое впечатление что вы бредите (с)

Вам-бы книжки по экономике почитать, что-ли... А то получается как в том агнедоте про двух аналитегов:

- Сёма, вы понимаете что происходит?

- Сейчас я вам объясню...

- Объяснить я и сам могу, вы понимаете что происходит?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну скажи, знаток управления, что в этой фразе тебя так убило, что поносом разразился аж на десяток комментов?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(7 лет 7 месяцев)(06:48:54 / 12-06-2019)

Его убило то, что он ее не понял, а это обидно

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 2 месяца)(20:53:48 / 11-06-2019)

Управление - это процесс планирования, организации, мотивации и контроля, необходимый для того, чтобы сформулировать и достичь целей организации. Вообще-то. А не то, что вы там подумали.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Жаль, Вторников, очень жаль что вы такой неграмтный человек, и более процитированных слов, ничего понять не сумели, в том числе и их смысла

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...