Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

В пенсии отказано: Что нас ждет впереди (на опыте США)

Аватар пользователя Rouslan

Нашел интересный материал, в догонку к статье о "счастливой американской пенсии".

Считаю что данная статья очень реально отображает ситуацию с пенсиями в "благополучных" штатах Америки, итак:

Какие ловушки готовит россиянам переход на индивидуальный пенсионный капитал ?

В России полным ходом идет подготовка к внедрению индивидуального пенсионного капитала. Новая система предусматривает дополнительные и вроде как добровольные отчисления работников еще до 6% в систему страхования старости. Это помимо того, что работодатель уже удерживает с реальной зарплаты 22% в пользу ПФР.

Пикантность, однако, заключается в том, что де-факто идет возврат к норме, которая себя уже не оправдала. Напомним, россияне ранее отчисляли часть заработка в негосударственные пенсионные фонды с целью накопления, но в 2014 году была произведена заморозка этих денег.

То есть обманули и опять повторяют. Хотя идея была благая и заключалась в инвестиционном преумножении средств работников для достойной старости, эффект получился противоположный. Впрочем, в условиях тотальной коррупции ждать другого результата не приходилось. Не исключено, ряд руководителей предприятий имел «договорники» с недобросовестными НПФ и принуждал своих работников «делиться» частью зарплат. Безусловно, за отдельное вознаграждение.

Теперь власти призывают людей в очередной раз наступить на старые грабли. Уже озвучиваются цифры, что к ИПК удастся подключить десятки миллионов россиян, что позволит собирать ежегодно до 2 трлн. рублей. Значит, логично ждать традиционную «принудиловку» в тех компаниях, которые так или иначе связаны с государством.

Эксперты уже сравнили российскую концепцию ИПК с пародией на американскую программу 401 (к). Доморощенные чиновники убеждают нас, что завтра пенсионное обеспечение улучшится, и наши старики заживут так же хорошо, как и пожилые люди Европы и Америки. Или, во всяком случае, намного лучше, чем сейчас.

Но так ли это на самом деле? В Соединенных Штатах к программе 401 (к) подключено до 100 млн. человек, при численности всего работоспособного населения почти 208 млн.

Чаще всего в рамках 401 (к) американцы рассчитывают на пенсионное пособие по социальному обеспечению, которое выплачивается с 62,5 лет. Это что-то вроде нашей «минималки». Чтобы её получить, гражданам США требуется накопить 40 «пенсионных кредитов», аналога баллов в ПФР.

Для сведения: один американский пенсионный балл соответствует 179 часам работы при минимальной почасовой оплате труда, установленной федеральным законодательством. То есть за океаном достаточно отработать примерно 40 месяцев в «белую», и можно смело идти за пенсией в размере $ 1370. В России же тем людям, которые будут выходить на заслуженный отдых в 2024 году и позже, потребуется накопить 30 пенсионных баллов, что, между прочим, соответствует 30 годам стажа получающих МРОТ работников.

Правда, в Соединенных Штатах далеко не всем и не всегда удается найти «белую» работу. Как следствие, в Америке имеется, по крайней мере, 3 категорий жителей, которым «в пенсии оказано». Об одной такой истории рассказало известное издание The Atlantic.

Роберта Гордон в возрасте 76 лет трудится в продуктовом магазине. Женщина, к слову, всю жизнь работала — уборщицей, чернорабочим в больнице, телемаркетером, библиотекарем, сборщиком средств, но трудилась почти всегда по каким-то разовым договорам, как того требовали работодатели.

Теперь она живет в квартирке, которую снимала пополам со своей подругой за $ 1040 в месяц, но компаньонка умерла. Найти замену Гордон не удалось. Поскольку зарплата составляет $ 915, теперь её ждет бездомная старость. Как пишет The Atlantic, «многие люди, достигшие пенсионного возраста, не имеют пенсий, которые были у работников предыдущих поколений, просто потому, что не смогли вложить достаточно денег в свои программы 401 (к)».

По официальным данным, сегодня две трети американцев не вносят деньги на счет 401 (k) или производят платежи нерегулярно. По словам Кевина Приндивилла, исполнительного директора Justice in Aging, некоммерческой организации, которая занимается проблемой бедности пожилых людей, 14,5% американцев 62+ являются нищими и бездомными, то есть живут без пенсий. И эта тенденция прогрессирует.

Но это не все. В США получать честную пенсию по программе 401 (к) (или по схеме ИПК, которую навязает кабинет Медведева — авт.), в обязательном порядке нужны сильные и независимые профсоюзы. Без них любые отношения с работодателем являются игрой в одни ворота. Даже если работник добросовестно пропахал всю жизнь на хозяина, это не значит, что его ждет пенсия. По данным консалтинговой компании Mercer, из общего числа обеспеченных американских пенсионеров 82% были членами сильных профсоюзов, которые защитили их права, в том числе посредством забастовок, переговоров и судебных тяжб. И только 21% «не членов профсоюзов» добились достойной старости.

Нечто подобное, кстати, сегодня наблюдается в России. ПФР под самыми разными предлогами назначает пенсии по минимуму: то стаж мал, то работодатель не платил, то справки утеряны. При этом Общероссийский Союз профсоюзов, который обязан защищать права трудящихся зачастую просто разводит руками. Это первое.

Во-вторых, малый бизнес является самым опасным «местом работы» с точки зрения пенсионных программ. В США только 11% всех фирм с числом сотрудников 50 и меньше активно участвуют в программе 401 (к). Иначе говоря, проводя пенсионную реформу в России, власть махом выкидывает за борт значительное число людей, которые в силу обстоятельств вынуждены трудиться в указанном секторе экономики.

В-третьих, опираясь на опыт США, можно смело сказать, что схема ИПК будет работоспособна в Москве, в Питере и в ряде городов-миллионников. Только богатые регионы создают более-менее нормальные условия для накопительных программ.

В целом опыт богатой Америки, первой экономики мира, поучителен для россиян. Он показывает, что нам откровенно врут, когда обещают счастливую старость, мол, западные пенсионеры путешествуют, а пожилые россияне вкалывают на дачах. С другой стороны, будут правы и те, кто скажет, «нашли, что сравнивать: Россию и США». Как-никак, пенсионное и социальное обеспечение в Америке считается одним из самых лучших в мире. Но даже в этой благополучной стране многим людям отказано в пенсии.

Логично предположить, что узаконивание в нашей стране ИПК будет иметь еще более трагические последствия.

"Свободная пресса"

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Подводим некоторые итоги:

Итак по официальным заниженным данным в США 14,5% пенсионеров живут без пенсии и без недвижимости - бомжуют по-русски. так как официальные данные ВСЕГДА занижаются - значит процент американских бомжей на самом деле еще больше!!!

Если вы изучали кривую нормально распределения, то наверное должны знать, что две крайности всегда примерно равнозначны, остальное помещается в середину. Согласно этой теории процент состоятельных пенсионеров в США должен быть равен числу совершенно обездоленны, то есть большую пенсию получают примерно только 14,5% пенсионеров, остальные 71% населения получают пенсию в районе прожиточного минимума, так чтобы совсем не сдохнуть и еще и прирабатывают, чтобы на хлебушек с маслом еще и колбаску положить.

Вот она реальная действительность. Но опять же я не владею полной статистикой по пенсиям в США, потому как очень многие в этой райской стране потеряли свои пенсионные накопления в различных обанкроченных хеджевых и пенсионых фондах в славные 2000, 2008-09 годы. В общем реальность может еще печальнее. И СМИ США тщательно фильтруют и цензурируют любую информацию по данной теме чтобы не портить "имидж демократичной страны на холме"

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alec
Alec(6 лет 4 месяца)(19:27:13 / 16-06-2019)

то есть живут без пенсий

Но даже в этой благополучной стране многим людям отказано в пенсии.

Справедливости ради надо сказать нет тут такого. Какая-то пенсия платится всегда. По моему баксов 500 в месяц. Надо у матушки уточнить. Она приехала сюда уже пенсионеркой.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(5 лет 11 месяцев)(22:21:29 / 16-06-2019)

14,5% американцев 62+ являются нищими и бездомными, то есть живут без пенсий. И эта тенденция прогрессирует.

Ну тут ТС скорее всего хотел сказать, что 14% нищие и бездомные, но свою минималку в 500 дол имеют.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(3 месяца 2 недели)(23:35:36 / 16-06-2019)

давайте не будем нам морочить голову своими заблуждениями или неточными знаниями или предположениями!!!

это отсылка к конкретному американцу:

"По словам Кевина Приндивилла, исполнительного директора Justice in Aging, некоммерческой организации, которая занимается проблемой бедности пожилых людей, 14,5% американцев 62+ являются нищими и бездомными, то есть живут без пенсий. И эта тенденция прогрессирует."!!!

вот ссылка на страницу с этим конкретным существующим американцем:

https://www.justiceinaging.org/about-us/current-staff/

вы хотите заявить что этот человек врет?

я переиначу вопрос - вы двое эмигрантов из России лучше знаете ситуацию с пенсиями в США, чем коренной американец-юрист, который еще и ведет работу над проблемами бедности пожилых людей в США?

Аватар пользователя Alec
Alec(6 лет 4 месяца)(01:04:15 / 17-06-2019)

Да верь во что хочешь.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(3 месяца 2 недели)(11:24:26 / 17-06-2019)

хороший соскок с темы - точнее уход от ответа на прямой вопрос

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(5 лет 11 месяцев)(15:49:28 / 17-06-2019)

Прошу меня не оскорблять ! Какой-такой я эмигрос ?

Это у меня флажок так балуется из-за Тора. А сам я местный, сейчас в Киеве )))

Аватар пользователя anteй2
anteй2(6 лет 7 месяцев)(19:23:10 / 16-06-2019)

а чего поколению "до 40 лет" мучаться и метаться?) не будет у нас пенсии, максимум талоны на питание и срочная медпомощь. все эти истории про новые пенсионные идеи вводятся исключительно для поддержания госбюджета и отдельных физ.лиц сейчас, а на потом ничего не останется.

 

 

Аватар пользователя Бестолочь

Я не знаю, какая пенсия? Постаратся самому себя обеспечить по максимуму, за трудоспособное время. Вырастить детей способных помочь в старости. По мимо производимых отчислений в ПФР...

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(1 год 4 месяца)(19:50:43 / 16-06-2019)

Постаратся самому себя обеспечить по максимуму...

И какой тогда смысл в этом? : 

По мимо производимых отчислений в ПФР...

 

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(00:59:50 / 17-06-2019)

Потому что работающие сейчас платят за пенсионеров сейчас.

Ежели таки грядет мировой глобальный крысис - полагаете, массовое пенсионное обеспечение сохранится? А таковое было скажем в 1918-м?

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 1 неделя)(23:03:11 / 16-06-2019)

Если б законодательство не меняли от настроения, то было бы доверие к организациям типа ПФР. А так, конечно сам себе на старость и по минимуму в государство. Ведь хотят из госконторы ПФР, какое то ПАО сделать. А потом и обанкротить можно. И то что вы считаете будущей пенсией на 0 помножить. В общем государство умывает руки от гарантий своим гражданам чего-либо в будущем, пока мелкими шажками проверяют, дальше увидим,. Мой прогноз - негативный, к сожалению 

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(4 года 7 месяцев)(23:26:37 / 16-06-2019)

В общем государство умывает руки от гарантий своим гражданам чего-либо в будущем

Не унывайте, "свои граждане" ко всему привычны: помнится, Хрущёв нам коммунизм пообещал к 1980 году, а Горбачёв, – что каждая семья к 2000 году будет жить в отдельной квартире…

И ничего, – как-то пережили. И это переживём

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 1 неделя)(23:57:29 / 16-06-2019)

Не унывайте

Спасибо) Стараюсь. 

И ничего, – как-то пережили. И это переживём

Там плюса обещали и не сделали(коммунизм,квартира), а сейчас кроме минусов и не ждешь ничего.

Лет пять как заморозили не только пенсии, но и зарплаты рублевые(и даже снизить умудрились), за исключением госслужбы и приравняных, где их регулярно индексируют(2 раза в год). А цены от этого не падают, т.к. идет бешеная эмиссия денег, которые выдаются кредитами населению, хреново это закончится... Потому у многих сейчас не пенсии на уме, а как очередной месячный платеж отдать. О завтра мало кто думает, сегодня бы прожить. Потому и без особого визга все эти реформы ухудшающие положение человека будут приниматься. Ну и рот хорошо закрывается, будешь поперек - проблемы с властями-вылетишь с работы - перестанешь платить кредит - лишишься жилья/машинки итп..

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(14:16:09 / 17-06-2019)

Там плюса обещали и не сделали(коммунизм,квартира), а сейчас кроме минусов и не ждешь ничего.

Позволю себе поинтересоваться: а если бы обещали плюсы - Вы бы поверили? ;) При мне моих родителей кинули два раза. В первый раз - на девять тысяч советских рублей, которые они на сберкнижке  лет двадцать копили (они ещё и отдельный вклад для меня держали, на двадцатилетие подарок - тысяча рублей). И ещё разок - в 98-м - но там уже гораздо скромнее получилось.

При всём моём желании, такого уровня доверия во мне не будет. Полагаю, что и у Вас тоже. Так что и обещания - ни к чему ;)

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(3 года 7 месяцев)(20:10:40 / 17-06-2019)

К 1980 обещали не коммунизм, а материально-техническую базу (повышение производительности труда в 4 раза и обеспечение половины потребностей из общественных фондов).

Кстати, уже подняли. Но власть уже не у коммунистов.

Что касается отдельных квартир, то по статистике квартир в России уже больше, чем семей. Не считая частных домов. Но это не означает, что у каждой семьи есть квартира и что все квартиры заселены. Капитализм-с.

А некоторые до сих пор выбирают между сортами капиталистического говна.

Аватар пользователя mastak
mastak(6 лет 7 месяцев)(23:59:31 / 16-06-2019)

... а по дороге к коммунизму кормить никто не обещал. (с)

Аватар пользователя dog97
dog97(4 года 11 месяцев)(23:32:44 / 16-06-2019)

Советую самим позаботиться о старости(чтобы поездить,посмотреть на другие места). И не думать, что уже накопили, и можно остановиться отдохнуть-инфляция и девальвации(наши сети повышают цены в привязке к зелёному) могут всё съесть..Так что пахать и пахать, иначе придётся прижиматься.Как теперешний пенсионер советую, а в будущем на лучшее,чем сейчас, не стоит рассчитывать.

Аватар пользователя mastak
mastak(6 лет 7 месяцев)(23:58:17 / 16-06-2019)

Автор забыл/не знал про социальную пенсию.

Ее будут платить любому достигшему пенсионного возраста.

 

В стране победившего матраса/капитализма есть социальная пенсия ?

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 1 неделя)(00:21:04 / 17-06-2019)

Социальная пенсия нынче тыщ 8 руб, в центральных городах. И с 70 лет или по нехилой потере здоровья. Может сразу эвтаназию ввести?

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(4 года 5 месяцев)(00:33:48 / 17-06-2019)

Он вообще сравнивает зелёное с мягким. У нас пенсия солидарная ( работающие сегодня оплачивают пенсии нынешним пенсионерам) а у них накопительная но с фокусами (сам работающий платит в пенс фонд и эти деньги не обкладываются подоходным но взять их можно не раньше 68 лет если возьмёшь раньше то заплатишь подоходный со всей суммы 40%, кажется)

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 1 неделя)(00:44:42 / 17-06-2019)

Вот и вопрос, штатовский ПФ не может в один момент работающему взять и сказать, типа "денег нет, но вы ... и всего хорошего" не дожидаясь наступления у того 68 лет? Кто там гарантирует отсутствие наступления такого события?

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(4 года 7 месяцев)(04:18:55 / 17-06-2019)

В Штатах есть много всяких ПФов. Есть фирмы которые специально занимаются вложениями. Самые известные - это Vanguard и Fidelity. В каждой фирме - куча (наверное, сотни) разных ПФ на все вкусы. Каждый ПФ инвестирует в большое количество акций, облигаций и прочих ценных бумаг. 
У разных клиентов - разные запросы, поэтому для них создаются разные ПФ. 

Существуют, например, такие штуки как акции - это кусочки права собственности на какую-то компанию. Если дела у компании идут хорошо, прибыль велика и она выплачивает акционерам большие дивиденды, то владельцы богатеют - за счёт дивидендов и за счёт того что цена акции увеличивается. А цена акций увеличивается потому что покупатели этих акций рассчитывают на получение больших дивидендов в будущем.
Один ПФ закупает сразу много всяких акций всяких компаний и полученные дивиденды направляет на покупку новых акций. Ну и ещё оставляет себе толику малую за все эти биржевые операции и поддержание фонда в жизнеспособном состоянии.

Гарантий выплат/сохранения стоимости акций нет. Каждая отдельно взятая компания может разориться, при каковом событии стоимость акций обнуляется. 

Но!

Если в ПФ находятся акции 100 или там 300 компаний, то вероятность того что одновременно разорятся все 300 исчезающе мала. Посему вероятность потерять всё сразу почти равна 0.

Потерять вот прямо таки всё нереально, но есть шанс что грянет крысис и тогда многие акции потеряют в цене. Как я смутно припоминаю, с 2007 по октябрь 2008 г индекс Доу-Джонса уполовинился. То есть цена акций в среднем упала на 50%.

Когда компании срочно требуются деньги а делиться собственностью акционеры не хотят, то она выпускает облигации (долговые расписки). Мол, сейчас выпускаем облигации, каждая на $100, а через год, если будем живы, вернём $105. Тогда через год, даже если дела у компании будут идти плохо, она своим акционерам дивиденды платить не будет (перебьются, мол), но облигации погасят. 

ЕМНИП, средняя скорость роста стоимости акций - 8% в год. То есть, если Вы готовы рискнуть и/или Вы знаете что скоро много денег Вам не понадобится - то есть смысл вкладываться в акции. То есть если Вы - молодой человек, собирающийся выходить на пенсию лет через 40, и у Вас уже есть что отложить - то акции и будут самой лучшей формой сохранения+приумножения Ваших сбережений. За эти 40 лет будут взлёты и кризисы, стоимость Ваших акций будет взлетать и падать, но в среднем Вы, наверное, получите что-то около суммы соответствующей росту в 8% в год.

А если Вам до пенсии остались 2 года, то Вам имеет смысл позаботиться не о том как бы побыстрее разбогатеть (что, согласно статистике, уж очень часто ведёт к противоположному результату), а о том как бы застраховаться от потери того что Вы уже накопили.

Тогда Вы вкладываете в ПФ облигаций. Деньги сохранятся гораздо лучше. Но возможностей резкого обогащения уже не будет.

Если Вы вообще всего боитесь - то можете вложиться в ПФ который закупает казначейские облигации США. Надёжнее вложения нет.

Зато скорость роста Вашего капитала будет минимальной. 

Есть вариант: если Вы собираетесь выходить на пенсию, положим, в 2025 году, то тогда можете вложиться в "Фонд 2025". Там уже будет рассчитано, на какую часть Ваших вложений покупать акции, а на какую - облигации. По мере приближения 2025 года акций будут покупать всё меньше, а облигаций - всё больше. Так чтобы сначала постараться Ваш капитал по возможности приумножить, а потом - сохранить.

Если Ваша душа тяготеет к большим компаниям, то можете вложиться в ПФ покупающий бумаги больших компаний. Если Вас привлекают какие-то отрасли, например, автомобилестроение - то можете вложиться в ПФ который будет покупать акции автопроизводителей. Если хотите - то вообще можете покупать акции одной компании.

Чем Вы привередливее, тем бОльшую прибыль можете получить если соответствующие бумаги поднимутся в цене. Но тем больше будет Ваш риск что вся экономика... Вся отрасль... Или одна отдельно взятая компания обрушится. В этом случае будет виноват не ПФ, который всего лишь распорядился деньгами клиента согласно его воле, а сам клиент.

Посему во всех методичках по инвестированию всегда большими печатными буквами пишут "Не кладите все яйца в одну корзину!". В этом - гарантия того что даже в случае большого крысиса потеряется не всё.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(5 лет 3 месяца)(06:40:07 / 17-06-2019)

средняя скорость роста стоимости акций - 8% в год.

с 2007 по октябрь 2008 г индекс Доу-Джонса уполовинился. То есть цена акций в среднем упала на 50%.

Этим все сказано.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 1 неделя)(08:35:42 / 17-06-2019)

А нахрена тогда эта прокладка в виде ПФ? Чтоб акциями/облигами спекулировать и брокерни достаточно. Акций и сам можешь купить хоть тысячи разных компаний и облигаций, только в случае чего это легко и сразу наследуется и превращается в деньги, т.к. -собственность. А с аккаунта в ПФ наследнику и выплатят если, то значительно позже, как выше писали после 68лет или налог 40% ежели ранее.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 6 месяцев)(14:22:51 / 17-06-2019)

Подозреваю, налогообложение доходов от ценных бумаг и облигаций может быть весьма причудливым.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(1 год 2 месяца)(00:58:03 / 17-06-2019)

Утомляют все эти страшилки про пенсию. С 1992г. схема пенсионного обеспечения уже раза три или четыре менялась. Численность пенсионеров в условиях антинародного режима с тех пор почти в два раза выросла,.....

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя просто чел
просто чел(1 месяц 1 неделя)(01:56:15 / 17-06-2019)

Каких-то дешёвок позорных набирают в набрасыватели... "В Америке с пенсиями жопа - значит и у нас будет жопа". Л - логика.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(4 года 7 месяцев)(04:28:34 / 17-06-2019)

Чаще всего в рамках 401 (к) американцы рассчитывают на пенсионное пособие по социальному обеспечению, которое выплачивается с 62,5 лет. Это что-то вроде нашей «минималки». Чтобы её получить, гражданам США требуется накопить 40 «пенсионных кредитов», аналога баллов в ПФР.

Тут вообще всё напутано. В рамках 401(к) американцы копят на свою собственную индивидуальную пенсию. А пособие по социальному обеспечению, которое выплачивается с 62,5 лет, и для которого нужно накопить 40 «пенсионных кредитов» - это совершенно другая, солидарная пенсия.

И ещё в статье написано чего-то типа "В США получать честную пенсию по программе 401 (к) (или по схеме ИПК, которую навязает кабинет Медведева — авт.), в обязательном порядке нужны сильные и независимые профсоюзы." Никакой связи 401(к) с профсоюзами нет.  Не представляю с какой такой стати автор всё это написал.

Аватар пользователя AddMix
AddMix(3 года 11 месяцев)(03:24:25 / 17-06-2019)

Мой реальный опыт пенсионера с 2016 года, в 2000 неплохо зарабатывал по белому 40-50 тр, Кроме того, у нас был НПФ дополнительный добровольный вошло только % 20 сотрудников,

но смена владельца и стало не выгодно отчислять в НПФ, выгодно когда и ты отчисляешь и предприятие поэтому только  5 лет накоплений у меня.

При выходе 17 тр пенсия+ 2000 из НПФ+ 30тр из государственного НПФ (накопления лет за 15).

Проблема НПФ в том, а я следил за прибыльностью, что сейчас (после 2008 года) нет надежных и прибыльных проектов практически,

в результате тот же депозит сбербанка или того хуже. Нет менеджеров, нет проектов, нет контроля и не будет в ближайшие 10 лет точно эффективной накопительной схемы. 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(3 года 7 месяцев)(04:31:26 / 17-06-2019)

на вранье смахивает, у меня у одной одноклассницы с офиц зарплаты 70тр вышло 16тр пенсии, у другой с 60ти вышло 15тр пенсии, и что это за государственный НПФ (негосударственный пенсионный фонд)?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(9 месяцев 1 неделя)(05:22:29 / 17-06-2019)

на вранье смахивает

laugh да 100500, 15 лет накопительной части...это круто...

интересно ТС на пенсию по возрасту вышел или нет? 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 1 неделя)(09:02:29 / 17-06-2019)

30 тр с НПФ  - это разовая выплата?

Аватар пользователя dexter
dexter(6 месяцев 2 недели)(05:40:54 / 17-06-2019)

Пенсионная реформа? Хорошо,верните уже уплаченное людям на лицевые счета и начинайте с чистого листа,а пока это кидок.

Комментарий администрации:  
*** Гнусный хайпожор ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 5 месяцев)(07:38:42 / 17-06-2019)

Сделать нормальную пенсионную реформу халявщики не дают. Даже микроскопическое повышение пенсионного возраста уже вызывало массовую истерию.

Допрыгаетесь, вообще пенсий не будет. Хотя их и так не будет, но на гораздо более плохом фундаменте.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Тохx
Тохx(1 год 1 неделя)(09:00:55 / 17-06-2019)

Возраст выхода на пенсию пока не изменился,  на пенсию с накопительной части выходят с 60,  со страховой с 65. Тут уж от белой зп зависит, когда пойдете и от того не развалится ли НПФ к тому времени.

Аватар пользователя пополам
пополам(3 года 3 месяца)(13:44:10 / 17-06-2019)

не развалится ли НПФ к тому времени

в России все НПФ застрахованы и государство возмещает деньги, более того НПФ даже не могут показывать отрицательную доходность, те ваши пенсионные вложения не могут уменьшится

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(1 месяц 4 недели)(09:27:48 / 17-06-2019)

Вот с инвестированием интересно. Биткоин попёр, не в него ли вложились? По ящику утром- теперь не частник, а профессионалы занялись им, пузырей не будет! (Далее моё) короче как стена надёжно, несите ваши денежки, вложившие в виртуальные валюты триллион баксов ошибаться не могут!

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(11 месяцев 1 неделя)(14:35:07 / 17-06-2019)

Если вы изучали кривую нормально распределения, то наверное должны знать, что две крайности всегда примерно равнозначны, остальное помещается в середину. Согласно этой теории процент состоятельных пенсионеров в США должен быть равен числу совершенно обездоленны, то есть большую пенсию получают примерно только 14,5% пенсионеров, остальные 71% населения получают пенсию в районе прожиточного минимума, так чтобы совсем не сдохнуть и еще и прирабатывают, чтобы на хлебушек с маслом еще и колбаску положить.

Бред.  А еще  есть гамма распределение, экспоненциальное и тд и тп. Вы делаете гипотезу о распределении, ничем не подтверждая.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(3 месяца 2 недели)(19:37:12 / 17-06-2019)

это вот вы бред реально притянули - гамма распределение, экспоненциальное - слова такие красивые

хорошо что газораспределение не притянули )))

да я делаю гипотезу на известной статистической кривой - кривая нормального распределения - еще называется кривой Гаусса (знали? нет?) - ей весь мир пользуется - в высших учебных заведениях изучают (вы в вышке учились? не помните? все забыли?)

поэтому непонятно что вас так возбуждает?

гипотеза вполне себе нормальная из-за отсутствия ОФИЦИАЛЬНЫХ ПОДТВЕРЖДЕННЫХ ДАННЫХ из США

я кстати на это тоже указал - что фильтруют пиндосы статистику в свою пользу, приукрашивают...

поэтому вы лично можете с моей гипотезой не соглашаться - дело ваше

я выложил ее (гипотезу) для обсуждения и считаю, что она вполне себе может описывать адекватно распределение сумм пенсий на большом числе пенсионеров она там может быть не строго симметричная эта кривая, со смещением

но смещение это я полагаю не в пользу богатых!!!, коих реально даже в США процентов 10% (от всего населения), а может и того меньше - таковы они гримассы капитализма cheeky

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(11 месяцев 1 неделя)(22:46:27 / 17-06-2019)

Поищите, как выглядит гамма распределение с разными аргументами. Это как раз то самое, о чем вы говорите.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...