Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О либерально-демократическом строе.

Аватар пользователя ДК

Несмотря на то, что в современной РФ либерально-демократический строй цветёт и пахнет с 1991 года, события последнего времени показывают, что  основная масса населения, которую кое-кто называет "глубинным народом", так и не поняла, что это для них означает. Или просто закрывают на это глаза.

Возможно это связано с тем, что люди привыкли иметь сертифицированные государством "первоисточники" идеологии, которые отсутствуют в этом случае, возможно, что правящий класс не заинтересован в подобном массовом образовании, поскольку так легче сохранять свой статус-кво. Причин много, но факт налицо - не все понимают, что этот строй для них означает. Попробуем разобраться сами.

Первое и главное отличие ЛД строя от социалистического - каждый сам за себя. Не только в индивидуальном плане, но и в классовом. Что это значит. Это значит, что если при социализме государство рабочих и крестьян гарантировало трудящимся их права, то ЛД государство гарантирует только рассмотрение этих прав в установленном порядке.

В чём разница, вы спросите? Спрашивали, отвечаем.

У вас сломался при социализме телевизор. Вы отвезли его в РемБытТехнику (государственное предприятие или кооператив) и ждёте починки в установленные сроки. В рембыттехнике решили, что на ваши 50 рублей можно неплохо заработать, если дождаться списания другого телевизора (они практически все были одинаковые изнутри) и взять эту деталь оттуда, а ваши 50 руб прикарманить. Но списываемого телека нет и они ждут. Что вы делете? Правильно, пишете жалобу в исполком, где рассказываете ситуацию. Исполком - это государство, которое (по крайней мере декларирует, что) гарантирует ваши права.

Я взял реальный случай, отремонтированный телек нам привезли на следующий день. Так работал социализм. Было государство, которое отстаивало права трудящихся против всех кто на них покушался. Да, они там наверху приворовывали и устраивали себе спецраспределители, но выполняли свою часть договора с глубинным трудящимся народом.

Что происходит при ЛД?

У вас нет никого, кто отстаивает ваши права. Никого. Только вы сами. Вы ходите в суды, потребнадзор, отстаиваете очередь, платите пошлины, получаете отфутболивающие отписки, потом вам назначают даты, вы ходите на заседания, на которых сами представляете вашу точку зрения. Это занимает силы, время и вы постоянно оцениваете, а стоит ли тот телек того. То есть справедливость при ЛД - платная услуга и вы постоянно взвешиваете, способны ли вы на неё платить.

Таким образом, государство при ЛД - это инструмент обслуживания интересов конкурирующих классов. Платный шериф. И при нём получают преимущества только организованные группы, привыкшие за себе стоять сами. Бандиты, национальные образования, власть. При ЛД государством власть рассматривается как независимый игрок. Как это понять? Это означает, что государство нанимает людей проводить функции власти. Ну, то есть находит главного бандита и говорит - мне нужен порядок здесь. И делает его шерифом.

Из-за этого слияние власти и криминала при ЛД возрастает в геометрической прогрессии. При этом происходит начальная легализация бандитского бизнеса и бардак 90х годов, но со временем (лет через 50) бандиты становятся респектабельными гражданами (хоть методы и не меняют).

Поэтому, все новые ЛД государства на начальном уровне гарантированно впадают в хаос. Поскольку прежняя схема меняется на "каждый сам за себя" и никакие ни разум, ни логика, а только естественный отбор определяют выгодополучателей.

Понятно, что бандиты - главные выгодополучатели вновь образованного ЛД государственного строя. Можно вспомнить 90е в РФ, гляньте на демократическую Ливию сейчас.

Поскольку главные выгодополучатели ЛД строя - организованные группировки, то всё это идёт за счёт народа, который всеми этими группировками рассматривается не более, чем источник дохода всеми средствами. Нарушения закона теперь по отношению к народу не обрабатываются государством напрямую, а перенаправляются в суд, контролируемый тем же государством и нанятой им властью, где рядовому гражданину противостоит ОПГ. Что требует от гражданина гораздо больше усилий и связано зачастую с определённым риском.

Поскольку власть тут - такой же игрок как и все, у неё свои интересы, комбинирующие обогащение за счёт народа с минимальным поддержанием видимости порядка. Помним, что власть  - платный шериф, сильно связанный с организованной незаконной деятельностью и может обращаться к своей теневой стороне за "помощью" по отношениям к некоторым гражданам и "чужим" ОПГ.

Таким образом, положение трудящихся при ЛД полностью зависит от степени организованности этих трудящихся.

А поскольку власть в этой организованности не заинтересована, она пытается нейтрализовать все очаги этой организованности путем перехвата управления (созданием организаций с именами типа "Народный фронт", "Дело народа", "Слуга народа" и т.д.), преследованием наиболее активных лидеров, также организацией якобы патриотически настроенных (но фактически обслуживающих интересы власти) фабрик троллей и новостных агентств, имеющих целью распространения в общественном сознании выгодных власти тенденций. А также купировании явных вопиющих случаев под провокационными тезисами "да, да, сегодня ХХ погибает сильнее чем обычно", "да, да, опять ХХ не тот" и очевидным отрицанием очевидного. Разумеется, всё под патриотическими лозунгами.

При этом, иностранные игроки с большим энтузиазмом участвуют в этом процессе, поддерживая ту или иную сторону исходя из своих интересов.

Трудящийся же народ, расслабленный социализмом, привыкший к тому, что пока он трудится, за него было кому постоять, в случае с ЛД на долгие годы попадает в кабалу к этому конгломерату, на котором буйным цветом растут группировки, которые резонируют "раз сама власть такая, почему мы должны быть лучше". 

Понятно, что народное образование никоим образом не должно проливать свет на эту ситуацию, и вообще, чем менее грамотный народ в таком случае, тем лучше для его пользополучателей. 

Поэтому, после длительного пребывания в такой западне, рано или поздно, население вновь начинает "умнеть" и понимать на своём личном опыте изначальные идеи социализма, которые оно утратило, перестав бороться за свои права. Снова начнут быть популярными работы В.И.Ленина и особенно И.В.Сталина, касаемые конкретно социалистического строительства. Что сейчас и происходит, и не только в РФ.

Будет этому рада власть? Вопрос риторический, но в ЛД строе только организованное население может отстаивать свои права. А раз так, то неизбежна ситуация с возникновением огромного количества теоретически обоснованных методов борьбы народа за свои права. Которые и организуют настоящие народные движения, а не "фронты слуг народных" спущенные сверху.

Политическая активность населения - единственный способ отстаивать свои интересы при либерально-демократическом строе. Никто этого делать за население НЕ БУДЕТ.

Если вы пассивны - вы бесправны. Именно в этом разница с социализмом. Чем быстрее это все поймут, тем меньше будут издержки.

Поэтому, задача номер один для населения: в самые кратчайшие сроки нужно научиться взаимодействовать с властью для соблюдения своих интересов. Потому что власть ничего не будет делать по своей воле. Только постоянное давление и страх быть уволенным с поста могут заставить власть изменить своё потребительское отношение к населению. Это не только в РФ - это везде. Как только население перестаёт бороться за себя, ему садятся на шею. Это на западе, это на востоке, это повсюду.

Власть будет уважать только политически грамотное и организованное население, способное сместить любого зарвавшегося её представителя, как это делает сейчас в РФ только президент. А пока такого нет, не будем же мы всерьёз думать, что власть вдруг забросит свои интересы и займётся нашими?

Понятно, что мгновенно ничего не придёт. Но понимание ситуации - первый шаг к её разрешению. И именно понимание своих прав и интересов позволит избежать народному движению перехвата иностранными игроками и шутами гороховыми, обслуживающими чужие интересы. И хоть это очень долгий путь, его всё равно нужно пройти, чтобы научиться представлять свои права и отстаивать свою точку зрения в ЛД обществе.

Чего всем нам и желаю. И всех благ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Но даже и либерально-демократическое государство может, при правильном взаимодействии с ним со стороны народа, отстаивать интересы народа, как было при социализме. Как небольшой пример, государство Квебека берёт на себя обращение в органы судебной власти при фактах насилия над женщиной. То есть, квебекчане добились того, что не сама женщина идёт заявлять на нападавшего, она просто жалуется ближайшему полицейскому и он инициирует разбирательство от своего имени. Со своей credability перед государством, которая у полицейского весьма высокая. Мало того, полицейский обязан инициировать разбирательство даже если ему эта информация попала косвенным образом. 

Это освобождает женщину от необходимости рисковать, защищая свои права и дополнительно ограждает её от идиотов, которые вдруг начинают понимать, что им придётся иметь дело со всей государственной машиной, а не с маленькой двенадцатилетней девочкой.

Это конкретный пример, как работа населения с государством позволяет этому населению отстаивать свои права.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Александр Беккер

Согласен чуть более чем полностью. Но.

Это на сейчас тупо не реально. 

Че там нас так это конкретно объединяет? 

война. горе. ну и все такое. 

вот тогдааааа

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(21:46:36 / 23-06-2019)

подход выгодный именно тем, кого эта ситуация устраивает. раз ситуация такая - нужно учиться в ней соответственно вести себя. а неждать всеобщего горя.

Аватар пользователя Александр Беккер

предлагаешь мне выйти на улицы по типу еговых и начать собирать вокруг себя толпу с твоими текстами? 

жги

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(22:07:03 / 23-06-2019)

не торопитесь. стать идиотом вы всегда успеете. наоборот намного сложнее.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 8 месяцев)(03:37:29 / 24-06-2019)

Простите, но Вы несёте тут какой-то бред местами...

То есть, если главный посыл в том, что власть - реагирует на явно выраженный запрос, то всё верно. Гражданская активность и самостоятельность нынче обязательны: обратная сторона свободы - ответственность и необходимость шевелиться.

Но детали - бред на бреде... ну вот как с женщиной. Изнасилование - это общественно-опасная уголовка! Не знаю, как там в диких канадах, но во всём цивилизованном мире, достаточно оповестить полицию о факте (и не обязательно потерпевшей), уголовное дело возбуждается автоматически, и государство ведёт его до конца, вне зависимости даже от мнения потерпевшего (на чём горят некоторые доморощенные шантажисты).

То же самое с терактом, убийством или покушением на убийство, похищением человека и т.п. Наверное, где-то бывают настолько дико-либеральные государства, где дело об изнасиловании или убийстве возбуждается через гражданский иск, а с ответчиком можно пойти на мировую... но я не знаю ни одного более-менее крупного.

...

И такого - вся статья. :(

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(04:34:22 / 24-06-2019)

Наверное, где-то бывают настолько дико-либеральные государства, где дело об изнасиловании или убийстве возбуждается через гражданский иск

Так знайте.

Дела об изнасилованиях без отягчающих обстоятельств (ч.1 ст.131 УК РФ) возбуждается по заявлению потерпевшей. Если отягчающие есть, тогда да, может возбудить лечебное учреждение, родственники или сама прокуратура (через следователя или органы дознания и т.д). Однако проведенное обобщение показало, что и в этих случаях поводом и основанием к возбуждению уголовного дела почти всегда также является заявление самой потерпевшей и реже – её родственников.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 8 месяцев)(12:16:44 / 24-06-2019)

Во-первых, Вы ссылаетесь на чей-то реферат, а не закон. :) А уж кто там как что из закона понял - вопрос сложный. :)

Во-вторых, в реферате говорится не о том, что говорит закон, а о типичных случаях его применения. Откуда же государству вообще достоверно узнать о факте изнасилования без отягчающих (то есть, не в группе, без телесных повреждений и т.п.), как не от потерпевшей? Только от насильника, что как бы чрезвычайно редкий случай, наверное.

В-третьих, это НЕ ГРАЖДАНСКИЙ ИСК. Даже в реферате, на который Вы ссылаетесь, это написано и подчёркнуто: будучи однажды возбуждённым такое уголовное дело живёт своей жизнью, вне зависимости от дальнейших показаний потерпевшей. Следствие ведёт государство и ведёт до закрытия дела (через осуждение или оправдание обвиняемого), ессно, за государственный счёт. Это так в случае любой уголовки, но отличие ещё и в том, что необязательно наличия заявления потерпевшего.

...

Я конечно, рад за Канаду, что они доросли до этого (судя по Вашему удивлению этим фактом :)), но в России так было с начала 20-х, со времени принятия первого УК, и никогда не менялось. Впрочем, НЯЗ, так во всех европейских, да и вообще более-менее развитых странах.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(16:58:08 / 24-06-2019)

я не говорил, что дело можно остановит забиранием заявления. я утверждал, что оно инициируется пострадавшей. в отличии от того, что в Канаде оно инициируется полицейским как только ему стали известны подробности. причём подробности могут прийти от соседей и следствие может нагрянуть очень неожиданно даже для самой пострадавшей.

я тоже жил в союзе как и все и такой преамбулы что-то не помню.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 8 месяцев)(12:34:42 / 25-06-2019)

В России/СССР (как и в подавляющем большинстве стран) всё то же самое, с незапамятных времён.

Изнасилование - это не административка, это уголовка. Обычно дело инициируется заявлением пострадавшей... ну это по понятным причинам: такое преступление редко совершается публично, и о нём, в абсолютном большинстве случаев, знает только потерпевшая и насильник.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(05:45:40 / 24-06-2019)

кстати, только сейчас почитал ваши статьи по энергетике - у меня к вам оффтоп. как вы считаете, на ваш взгляд, насколько актуально видение Острецова по поводу трагичности ситуации с изотопами 235-238

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 8 месяцев)(12:33:10 / 24-06-2019)

Во-первых, Острецов - просто гонщик. В отрасли у него однозначная репутация слегка (или уже не слегка) двинутого человека со сверхценной экспериментально опровергнутой идеей. Это просто чтобы было понимание, как вообще к его заявлениям относиться.

Во-вторых, не Острецовым, и не вчера (а основоположниками атомной отрасли, и на заре её становления) было сказано, что главная ценность ядерной энергетики - нейтроны. Делящегося (способного к самоподдерживающейся цепной реакции) урана-235 в природе мало. Других делящихся в природе нет. В смысле, совсем-совсем нет. Их можно сделать (из тория-232 или урана-238), для чего нужны нейтроны. Поэтому любая масштабная атомная энергетика (или в нынешних масштабах обеспеченная топливом на сотни лет) встаёт перед необходимостью сделать так, чтобы на один сгоревший атом приходился бы минимум один свободный нейтрон для воспроизводства топлива. Это как бы основа, известно это с 50-х, абсолютно все с этим согласны, ничего нового или спорного тут нет вообще.

Дальше начинается разговор о том, как именно выдать этот свободный нейтрон, принципиальных способов сейчас три:

- реакторы на быстрых нейтронах;

- термояд (обязательно дейтериевый или с большой долей д+д в цикле);

- ускорительные системы (за нереальный подвид которых топит Острецов; ну, точнее, у него есть хотелка, которая нашими законами физики почему-то не реализуется).

Оставляя в стороне хотелки Острецова, ускорительные подкритичные системы технически реальны, имеют свои преимущества, но дико, безумно, невменяемо дороги для реальной электростанции. В то же время та же самая задача наработки топлива дёшево и (относительно) просто решается реакторами на быстрых нейтронах, которые на сейчас уже готовы к тиражированию. 

То есть, итого: посыл "урана-235 мало, урана-238 и тория много" - абсолютно верен. Тут Острецов прав, но это совсем не его мысль. Посыл "нужно срочно строить многоГэВные сильноточные ускорители" - это мысль Острецова, и её обоснование экспериментально опровергнуто.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(17:00:09 / 24-06-2019)

благодарю за развёрнутый ответ. мнение Острецова на сайте хорошо развёрнуто, но реакции на него со стороны атомщиков было чуть менее чем ноль. было ощущение что он просто в игноре.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 8 месяцев)(12:45:32 / 25-06-2019)

Примерно так и есть. Было время, когда к нему относились, как к слегка переполненному энтузиазмом коллеге... ну и его утверждения всё-таки были в пределах представимого на тот момент. Дали ускорительный эксперимент (кстати, это очень-очень дорогие вещи). Посмотрели на результаты, сделали выводы. Острецов выводы не сделал, и после этого к нему начали относиться как слегка спятившему коллеге. Но и это ещё нормально, и среди именитых учёных и больших спецов прибабахов встречается немало, люди привыкли с этим жить.

А потом он "пошёл в массы" и начал бомбардировать своей ахинеей всех, кого можно достать письмами и заявлениями - от администрации президента, до попсовых журнальчиков и передач. Что по внутритусовочным нормам - вообще фу-фу-фу: обгадиться в научном споре и идти ничего не понимающим обывателям по ушам ездить? Ну, в этот момент коллегой для многих он быть перестал, а вступать с ним в перепалку в открытой прессе? призывая в арбитры людей, которые в этом не понимают? кто громче и увереннее кричит и больше обещает, тот и победил? Это не игнор. Это просто "фу-фу-фу" же... как уже сказал.

Аватар пользователя Александр Беккер

А вон оно чё. Нет, спасибо, по вашим стопам не пойду

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 1 месяц)(21:26:05 / 23-06-2019)

У вас сломался при социализме телевизор. Вы отвезли его в РемБытТехнику (государственное предприятие или кооператив) и ждёте починки в установленные сроки. В рембыттехнике решили, что на ваши 50 рублей можно неплохо заработать, если дождаться списания другого телевизора (они практически все были одинаковые изнутри) и взять эту деталь оттуда, а ваши 50 руб прикарманить. Но списываемого телека нет и они ждут. Что вы делете? Правильно, пишете жалобу в исполком,

На самом деле нет, но допустим, пусть исполком.

У вас нет никого, кто отстаивает ваши права. Никого. Только вы сами.

 Роспотребнадзор? ОЗПП?

Не слышали?

Аватар пользователя Александр Беккер

везу телевизор в роспотренадзор? 

смИшно

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 9 месяцев)(06:20:13 / 24-06-2019)

вообщето там на сайте у всех гос структур есть форма обратной связи для заявлений, можно про телевизор тоже. 

у меня был реальный случай когда по такой заяве от частного лица приехали три независимые экспертизы от разных ведомств и в итоге нахлобучили штрафом не какуюто там бабу маню, а черкизовский мясокомбинат. прошло дней 10 с момента подачи обращения, по окончанию на емайл отчет прислали. сам офигел.

что касаемо объединения людей - начните с сбора денег в своем доме на видеонаблюдение например иль на консьержа. как могут быть объединены граждане из трех (если не десятка..:) социальных слоев и классов общества - хз, наверное только шведы иль немцы помогут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(09:05:02 / 24-06-2019)

Согласен. Автор в своих канадах рисует то какой-то розовый социализм, где все-все делалось по воле и под контролем трудящихся - угу, и загон в колхозы, и снос неперспективных деревень, и вырубка лесных массивов под очередную стройку и т.д., -  и российскую действительность, где в самом деле активная позиция уже может дать какие-то плоды. В чем-то он прав - но вот тоже не уверен, что сможет провести в доме родителей собрание и собрать достаточно средств, чтобы нанять консьержку, поставить видеокамеру и т.д.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(09:17:45 / 24-06-2019)

а вы верьте. мы лифт так починили через депутата. ходили, собирали актив и ходили крёстным ходом к депутату. и лифт нам починили. а соседний подъезд так и не собрался. и ходили пешком. тоже неплохо. здоровье.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(21:33:57 / 23-06-2019)

вы так и не поняли о чём статья. вам гарантируется рассмотрение прав, а не права :)

вот что отвечает РПН в подобном случае.

и сравните это с привезённым на следующий день исправным прибором  :)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 1 месяц)(21:50:33 / 23-06-2019)

Был такой интересный журнал, в СССР как Человек и Закон, почитайте. Сканы в инете есть.

Поэтому у меня есть сомнения в реальности вот этого:

сравните это с привезённым на следующий день исправным прибором

Открою маленькую тайну, я сам начинал свою трудовую биографию как раз в Рембыттехнике, радиотелемастером, ага, в недалеком 1989 году. И у меня был хороший почерк...

А нет, соврал в 89 я ушел на завод, инструментальщиком, телемастером работал в 86. Склероз.

Обн.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(21:49:04 / 23-06-2019)

а вы не сомневайтесь. я читал как текст заявления в исполком (я считаю гениальный), так и присутствовал лично при привезённом приборе :)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 1 месяц)(21:56:43 / 23-06-2019)

Пожимая плечами.

Единичный случай не показатель системы.

Современные сервисцентры в разы работают адекватнее.

И вам не кажется что если приходится жаловаться в исполком, изза непочиненого телевизора, то что то не так, в датском королевстве?

Хотя, может как раз и показатель...

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(22:01:57 / 23-06-2019)

в датском не жил. не знаю. в союзе работало, на своём личном опыте проверено - но вы имеете полное право на ваше мнение. даже если оно не ваше.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 7 месяцев)(23:55:31 / 23-06-2019)

от того, что у вас сомнения есть ситуация не становится менее реалистичной.

другой подобный пример.

предпраздник или праздничный день. вырубается свет или вода... не важно. достаточно позвонить в горком, где в обязательном порядке имеется на связи дежурный. ему сообщают о любой проблеме. и он тут же начинает понукивать ответственные предприятия к любой деятельности. и те предприятия обязательно и быстро действуют. почему? а потому что если трудящиеся в праздничные дни отдыха не получают хорошего отдыха, то за это будет по шапке всем, кто за это по цепочке отвечает... вплоть до съема с работы. 

так что, не сомневайтесь. так и было при советской власти. некоторые вещи нельзя было делать любому начальнику. наличие ответственности - обязательно.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 месяца 2 недели)(00:41:41 / 24-06-2019)

другой подобный пример.

предпраздник или праздничный день. вырубается свет или вода... не важно. достаточно позвонить в горком, где в обязательном порядке имеется на связи дежурный. ему сообщают о любой проблеме. и он тут же начинает понукивать ответственные предприятия к любой деятельности. и те предприятия обязательно и быстро действуют.

Со мной был такой реальный случай, уже пр Горби, в середине 80-х: часов в 6-7 вечера вырубился свет в доме, у меня грудной ребенок, электрическая плита, ЦТП тоже обесточилось, так что и вода уже еле текла... Естественно ЖКО уже не работает, куда звонить? Естественно в горком, там дежурный... Через час уже был электрик и был свет.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(00:46:03 / 24-06-2019)

в этом и заключается разница между гарантией ваших прав и гарантией, что вас просто внимательно выслушают на эту тему.

Скрытый комментарий Капельмейстер (c обсуждением)
Аватар пользователя Капельмейстер

А сейчас есть просто аварийная диспетчерская служба. Вывод: в СССР всё было через жопу горком. А почему? Да потому что вся власть принадлежала большевикам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(00:58:45 / 24-06-2019)

вот тут я пошёл смотреть ваш банлист и не ошибся.

завязывайте писать в этом топике, мне ваша грязь не нужна. буду тереть. я предупредил.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(09:08:07 / 24-06-2019)

У нас в городской администрации есть дежурный, который в случае такой аварии точно так же кого надо обзванивает и напрягает. Помню, когда из-за аварии на подстанции вырубило электричество - сотрудники администрации воду по микрорайонам развозили и населению в бидоны разливали.

Аватар пользователя багор
багор(4 года 10 месяцев)(21:28:27 / 23-06-2019)

Нереально всё это. Скорей бы уж БП наступил, смоет  всю гниль.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(21:43:25 / 23-06-2019)

в Квебеке как-то правительство решило повысить плату за обучение в университетах. это же проще чем научиться хозяйствовать. поскольку это серьёзным образом затронуло права населения, население вышло на кастрюльные демонстрации, которые продолжались дольше чем жёлтые жилеты сейчас идут. 

Почитайте, сколько там только студенческих организаций было, которые занимались организацией этих стачек.

В итоге правительство Шаре ушло в отставку. Так что это реально.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 9 месяцев)(06:25:25 / 24-06-2019)

не смоет а всплывет и повылезет. представьте 90е годы, но на звонок что в соседней квартире слышны вопли должника по кредиту и чувствуется запах утюга по свиному салу - никто не приедет, да и позвонить не сможете. одно радует, электричества если нету - утюг тоже холодный будет... но наверное найдут выход, это ж не сравнить с задачей дележа парковочных мест возле подьезда..:))

Аватар пользователя Oslick
Oslick(7 лет 8 месяцев)(21:58:12 / 23-06-2019)

При социализме прогресс не гарантирован, т.к. нет движущей силы - конкуренции, где победитель получает всё, а проигравшие - в небытии. При социализме ты не мог купить машину, если обычный инженер, не говоря уже о квартире. Сейчас - пожалуйста. Чем и пользуюсь.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(22:04:42 / 23-06-2019)

да, в этом одна из проблем социализма -  генерация побудительного начала, которую выполняют деньги в капитализме. но этот вопрос прекрасно решался до 70х годов. значит дело не в социализме а в том что его не все умеют правильно готовить.

Аватар пользователя knuckles
knuckles(1 год 3 недели)(01:23:49 / 24-06-2019)

Правильно ли я понимаю, что вы намекаете на репрессии?

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(01:31:09 / 24-06-2019)

я намекаю на творческую инициативу масс, которую государство поддерживало до конца 60х. а потом решило, чо ему это не нужно, как бы чего не вышло. и начался застой.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

на творческую инициативу масс, которую государство поддерживало до конца 60х

Вы умилительны! Наш драгоценный "творец оттепели", прообраза "перестройки", начал процесс разрушения стержня "творческой", а, по сути, контролирующей "инициативы масс" - идеологического стержня, массовой партии. Результат - уничтожение места, куда можно было в любой момент "пожаловаться", не заморачиваясь выяснением "кто отвечает". Заодно уничтожили тренировочные площадки "инициативы масс" - пионерскую и комсомольскую организации. А теперь, "разрыв все до основания", вы требуете от "масс" "наш новый мир построить"? Вот будет лидер, который создаст новую партию... А до этого "массы" будут объединяться только на денежки "зарубежных спонсоров".

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(02:30:05 / 24-06-2019)

вообще, имелось ввиду другое - отход от сталинской трактовки марксизма, которая как раз предполагала эту инициативу и всячески поощряла, к троцкистской, которая говорит - государство лучше знает что вам нужно. результат вы знаете.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Так и я о результате. Никакая "инициатива снизу", не поддержанная "инициативой сверху" и серьезным финансированием ничего в государстве не изменит, разве что локальный бунт устроит. Вы видите подходящую для изменений группу наверху? Я, извините, такой не наблюдаю. Увы...

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(09:25:34 / 24-06-2019)

вижу. сам ввп.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Оно конечно по церковным сказкам Иисус в одиночку начал создание великой церкви. Но даже он начал это дело со сбора компании апостолов. Где компания? Пофамильно, пожалуйста.

Аватар пользователя Olleg
Olleg(9 месяцев 1 неделя)(04:38:15 / 24-06-2019)

Ты походу все еще не достиг матки, пока что ты во влагалище застрял , конкурируешь недостаточно с другими такими же сперматозоидами , как и ты сам. Почему ты такой медленный, свою мать не жалеешь совсем. Быстрее конкурируй, или ты машину другого производителя ожидаешь ? Подлиннее и пошире ? Аяяй яй. 

 

Ты только такого комента можешь к себе заслужить, это еще очень нежно и мягко . 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 9 месяцев)(06:29:19 / 24-06-2019)

за то что вы сейчас купите машину, расплачиваться будут ваши дети - безработицей или работой на частника за копейки, что уже наблюдается в полный рост. потому что машина фактически импортная, а сырья в замен вывезено на порядки больше чем в ней содержится. а рабочих мест ее производство не особо создает, бо на автозаводах сейчас работает человек по 500-2000:) 

Аватар пользователя corex12
corex12(9 месяцев 1 неделя)(09:13:12 / 24-06-2019)

"При со­ци­а­лиз­ме про­гресс не га­ран­ти­ро­ван"

Как-то странно такое читать, учитывая, что темпы роста экономики и ВВП при социализме были в разы выше, чем сейчас. И при социализме мой отец, "обыч­ный ин­же­нер", квартиры менял несколько раз, каждый раз с увеличением метража и числа комнат, а квартиры выделял завод. При со­ци­а­лиз­ме ты не мог купить машину, а вот он мог. И купил. Так что я уже в 14 лет сел за руль.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(7 лет 8 месяцев)(11:54:53 / 24-06-2019)

Как-то странно такое читать, учитывая, что темпы роста экономики и ВВП при социализме были в разы выше, чем сейчас.

А всё дело в том, что в 50-70-ые годы социализм и капитализм создали симбиоз, разделением труда и специализацией. Социализм развил научную школу за очень не маленькие средства, и выдавал разработки, которые потом разными способами передавались капиталистам для их попытки внедрения в рыночной экономике. Ну и те продукты, которые находили интерес и спрос, потом производились и в соцэкономике. Т.е. соцэкономика пользовалась рыночной, как опытной базой внедрения разработок. Так и жили, пока наши бонзы не скурвились. Т.е. в 80-ые годы всем было уже очевидно, что текущая модель соцэкономики является плановоотсталой от рыночной. А буржуины необоснованно считали себя такими способными и передовыми по сравнению с социализмом, что нас могли с апломбом учить жить... Буш старший по этому поводу высказался очень грамотно: он сожалел, что соцлагерь разрушился, видимо, понимая к чему это приведёт... Западны мир не способен обеспечить научно-технический прогресс из-за отсутсвия научной школы. Поэтому у нас летают Авангарды, Буревестники, Кинжалы, и плавают Посейдоны, а у запада - нет.

Скрытый комментарий Капельмейстер (c обсуждением)
Аватар пользователя Капельмейстер

Непонятны ваши измышления. Какой суд?! Сейчас ремонт бытовой техники осуществляется гораздо проще. Да и ломается она в тысячу раз реже, чем "социалистическая".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(22:14:17 / 23-06-2019)

а если не осуществляется, а необоснованно задерживается?

Аватар пользователя Капельмейстер

Совсем уже фантастика. Сейчас никто вам "необоснованно" задерживать ремонт не будет, как эти махинаторы при "социализме". Законы очень жёсткие. Что-то типа всего 3 дня задержались и обязаны выдать вам временно другой телевизор. А потом ещё грозят и пени 1% от цены телевизора в день. И вообще не только лишь всем нужно внимание Роспотребнадзора. Так что продавцу проще заменить вам технику, а потом предъявить неисправную производителю, пускай он сам с ней долбается хоть до морковкиного заговенья.

Пока вы суда ждать будете все законные сроки ремонта пройдут. Через суд это только чтобы надрать по полной программе со всеми моральными издержками и штрафами. Оно это сервису, магазину или производителю нужно?

Что вы! Сейчас же "звериный оскал капитализьма"(tm). Какая там задержка с ремонтом?! Сами приедут, заменят телевизор на новый и заберут неисправный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 4 дня)(23:05:14 / 23-06-2019)

снимите

и почитайте конкретный пример с сайта РПН данный в комментариях.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...