Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

«Пальма» и с чем её едят. «Как технолог технологу…» — 3

Аватар пользователя Berserkr

Вот и анонсированный обзор по одному из главных компонентов заменителей молочного жира — пальмовому маслу. Первым делом, как положено серьёзным людям, определимся в понятиях. Если вы наберёте в поисковике «пальмовое масло вред польза», то поисковик выдаст вам много ссылок, где заставкой будет примерно такая картинка:

 

 

А за картинкой в большинстве случаев последует текст примерно такого содержания:

"Пальмовое масло имеет долгую историю, ещё древние шумеры 5000 лет питались им, оно содержит витамины А, Б, В, Г, … и незаменимые аминокислоты… Э, дарагой, нэ прахады мимо — сматры, какой красывый, сладкый — как мьод, мамой клянус!"

Эти аргументы я сразу выбрасываю в мусорку, ничуть не трудя себя возражениями, и ставлю ещё одну картинку:

Дело в том, что в нашем случае речь как раз об изображённом на второй фотке, а не на первой, так что спорить с продаванами и их подпевалами нет смысла — они сходу подменяют предмет обсуждения. Что же изображено на второй? Это именно тот продукт, что идёт к нам в пищепром, а той аппетитной вкусняшки с первой картинки большинство из нас, скорее всего, никогда не пробовало и вряд ли попробует.

 

Это рафинированное, осветлённое, дезодорированное масло, не имеющее никакого отношения как к древним шумерам, так и к витаминам и прочим полезностям. «Пальму» к тому же делят на фракции (жидкую — олеин, и твёрдую — стеарин) и поставляют раздельно для разных производственных нужд. Также олеин и цельное масло гидрируют (не путать с гидратацией — частью процесса рафинирования), получая так называемый саломас — твёрдый салообразный продукт, что на фото №2. Кроме гидрирования, могут производить переэтерификацию, которая также изменяет консистенцию и органолептические свойства продукта.

Гидрогенизация (гидрирование) жиров — добавление атомов водорода к молекулам жира в присутствии катализатора. В процессе образуются трансизомеры жирных кислот (трансжиры), глицидиловые эфиры и 3-МХПД, которые ВОЗ считает вредными для здоровья.

Сразу хочу заметить, что все эти процедуры не специфичны именно для «пальмы» — так обрабатывают все растительные жиры, идущие не в прямую продажу, а как компоненты для пищевой промышленности. Насколько полезен/вреден подобный продукт и какой саломас вреднее — пальмовый или рапсовый, сказать точно невозможно — вокруг этой темы идёт настоящая война — ангажированные импортёрами, производителями и переработчиками «эксперты» бомбят медиапространство прямо противоположными заявлениями. Характерный пример эпик баттла — фильмы тележурналиста Аркадия Мамонтова (ищите на ютубе), явно заказные (отчётливо видно, что это просто один «жировик» бьёт другого в борьбе за рынок), но в общепознавательном плане местами интересные. Пришлось их все пересмотреть, рекомендую Пальмовые берега 1 и 3.

Один из аргументов за «пальму» — то, что если другие растительные масла необходимо гидрировать (например, для кондитерки), то стеариновая фракция пальмового масла и так твёрдая, а потому не содержит лишних трансизомеров. В РФ благодаря усилиям импортёров ввели техрегламент с лимитом на трансжиры в 2%, что качнуло весы в пользу «пальмы» и против традиционных масел. Это, имхо, лукавство — часть ПМ ввозится в виде именно гидрогената, а бОльшая часть перерабатывается в него на месте.

Все импортёры имеют свои перерабатывающие мощности. Основные направления — производные ПМ как есть (фракции и саломас), ЗМЖ, спецжиры для кондитерки, готовые продукты («спреды» и т.п.).

В целом, пальмовым продуктам ставят в вину четыре основные пункта:

  • Высокое содержание насыщенных жиров (пальмитин). О жирах и маслах несколько сумбурная, но проясняющая статья на Хабре, очень рекомендую.
  • Плохая метаболическая кинетика (образование плохого холестерина, накопление в организме и т.п.).
  • Затруднение усвоения кальция у детей (а использование ПМ в детском питании очень широкое).
 
  • Ну и, конечно, широчайшее применение ПМ для изготовления фальсификатов. Волна фальсификаций захлестнула уже такие молокопроизводящие страны, как Латвия, Эстония и Белоруссия, где своего молока некуда девать.

Но, даже всё это правда, главное зло от «пальмы» вижу не в этом, иначе не стал бы посвящать специально ей такой большой материал — мало ли разной гадости нам в еду подкладывают? Но об этом — в следующем эпизоде.

А здесь в заключение можно констатировать неизбежную перспективу разделения на "еду для бедных" и "еду для богатых". Первая будет тем, что есть в наличии сейчас, только усугубленно, вторая — типа штатовской «органики» по запредельным ценам, и за последнюю «среднему классу» придётся ещё побороться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Надеюсь, что обзор был достаточно внятен и информативен. Следующий собираюсь посвятить ни много ни мало — макроэкономическому и геополитическому аспекту распространения ПМ (из-за этого аспекта, в общем-то, я и прицепился к несчастной "пальме").

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Мы есть то, что мы едим(с). Гиппократ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Имперский шут

пойду подпишусь, пиши исчо.

Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(5 месяцев 3 недели)(19:42:29 / 04-07-2019)

laugh Благодарю на добром слове! Буду стараться не уронить планку.

Аватар пользователя Баланс
Баланс(1 год 3 месяца)(21:34:30 / 04-07-2019)

тож "сходил" подписалсяsmiley

Аватар пользователя Телеграфист

А я отпишусь.

Автор гринписовец. Или гринписовцы сделали ему хорошую клизму в голову. И теперь он приходит изливать свой "внутренний мир", так сказать, на АШ.

По потреблению пальмового масла Велкобритания и Германия впереди планеты всей. Ну, решили местные врачи, что пальмовое масло самый полезный продукт из всех масел. Потом британские врачи пересмотрели свое решение, но их аргументы немецких врачей не убедили.

К сведению, немецкая медицина вторая в мире после американской. Нет никаких оснований не доверять немецким врачам.

Но несмотря на то, что врачи спорят о полезности пальмового масла, они полностью единодушны в отсутствии вреда от пальмового масла. Пальмовое масло нигде не запрещено, в том числе в странах с наиболее строгими продовольственными нормами.

Из графика видно, что уровень потребления пальмового масла на душу населения примерно равен такому же потреблению в США. И много меньше, чем в Германии.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(5 месяцев 3 недели)(10:26:14 / 05-07-2019)

По потреблению пальмового масла Велкобритания и Германия впереди планеты всей. Ну, решили местные врачи, что пальмовое масло самый полезный продукт из всех масел

Тут нелишне вспомнить, в какой стране придумали использовать Циклон-Б для банно-прачечных процедур, а в какой водопроводная сеть наполовину свинцовая. laugh Ну а кроме шуток — Германия использует большую часть ПМ для получения биотоплива, а не еды, а Великобритания на вашем же графике резко сократила импорт в последние годы. Также не забывайте про реэкспорт — многие евространы занимаются перевалкой ПМ.

Кстати про биотопливо:

Малайзия подает жалобу на ЕС во Всемирную торговую организацию и грозится отказаться от покупки европейских истребителей в пользу китайских.

Читать далее: https://ee.sputniknews.ru/economy/20190326/15534085/europe-malaisia-maslo-biotoplivo.html

Не хотят больше покупать ПМ, гады. И экологическая составляющая тут есть — давит Норвегия с ее любовью ко всем лесам на планете. Хотя настоящая причина, думаю, не в орангутанах.

Аватар пользователя Albert
Albert(7 лет 2 месяца)(17:26:56 / 05-07-2019)

немецкая медицина вторая в мире после американской. Нет никаких оснований не доверять немецким врачам

Ага, блажен, кто верует. По оснащённости аппаратурой - да, а вот по оснащённости мозгами врачей и их искренного желания лечить - здесь беда!

Плюс ещё больничные кассы, а по сути страховые компании, всячески ограничивают действия врачей, чтобы сэкономить, т.е. побольше заработать.

Аватар пользователя Телеграфист

дубль

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

главное зло от «пальмы» вижу не в этом, иначе не стал бы посвящать специально ей такой большой материал — мало ли разной гадости нам в еду подкладывают? Но об этом — в следующем эпизоде.

мог бы и в этом эпизоде разместить. 

ну и из статьи на Хабре

сливочное масло, при этом достаточно плохой продукт с точки зрения рекомендаций ВОЗ. Очень много насыщенных, мало полиненасыщенных, даже мононасыщенных мало. Даже пальмовое и кокосовое выглядят сбалансированнее. Теперь мне понятно почему британские кардиологи поднимают волну о запрете сливочного масла — формально повод есть.

 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(17:40:52 / 04-07-2019)

Если из просто сливочного делать топлёное сливочное, то картина резко меняется. К топлёному у ВОЗ возражений нет. Я помню раньше, в СССР еще, продавались такие большие банки топлёного сливочного масла, мы всегда брали (пока оно вообще не исчезло из продажи, и топлёное и обычное), почему его не выпускают сейчас, я не в курсе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Если из просто сливочного делать топлёное сливочное, то картина резко меняется.

что же такого происходит, что "картина резко меняется"? Любопытно стало. 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(18:13:32 / 04-07-2019)

Термическая обработка происходит и удаление всех посторонних примесей, типа белков и большей части холестерина. Типа "глубокий крэкинг сливочного масла", разделение на легкие и тяжелые фракции, тяжелые удаляются, легкие используются. Хотя, когда в детстве топили в деревне масло, мы брали эту "тяжелую фракцию", мазали на скибку и ели. Очень вкусно было, хотя, конечно, сильно вредно.

Кстати, вот еще хороший способ определить хорошее ли масло продают вам в магазине - это перетопить его. Правильно топленое масло после остывания и фильрации при комнатной температуре не твердеет, а обладает полужидкой консистенцией, типа как сгущенка. Если у вас застыло или, наоборот, стало слишком жидким, значит подкладывают чего не того в масло..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Холестерин никуда не уходит, уходят вода, белки (это как раз и есть тяжёлая фракция, которая в виде крупинок выпадает на дно) и лактоза. Крекинг это совсем другое. 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(18:27:59 / 04-07-2019)

Температура плавления холестерина 148 градусов, при правильном приготовлении топленого масла, его температура не превышает 80 градусов, почти весь холестерин уходит в "твёрдую фракцию", выпадает хлопьями вместе со свернувшимся белком на дно.

Крэкинг - расщепление в переводе. почему "совсем другое"? По моему, подходит по смыслу.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(1 год 2 недели)(19:30:51 / 04-07-2019)

Холестерин делится на липопротеиды высокой и низкой плотности, низкой плотности считаются вредными для стенок сосудов при повышенных значениях, а высокой плотности полезен  и необходим в жировом обмене. В общем, в пределах нормы оно все нужно, так что без холестерина совсем плохо будет. Пусть будет холестерин, не бойтесь его.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(19:40:57 / 04-07-2019)

А я и не боюсь. Как я уже писал, у меня избыток веса, 110 кило вешу, проходил медосмотр, медики удивлялись, как так, лишний вес есть, холестерин в норме. Даже у нижней границы нормы. А дело в том, что я не ем готовые покупные продукты. Ни колбасы, ни сыры, ни что другое. Молоко у меня свойское, у соседей беру, сыры, масло, сметану, кефир, топлёное масло делаем сами. Мясо берем напрямую у местного фермера, сразу полутушами. Птица у нас тоже своя, из рыбы предпочитаю местного карпа, на Волме беру в рыбхозе в фирменном маганизине.

Так что, все эти холестериновые бляшки - от всякой химии в готовых продуктах от производителей. Ешьте натуральную еду и не болейте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(1 год 2 недели)(19:49:10 / 04-07-2019)

Это хорошо. И фармакологи на вашем организме не разбогатеют.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(11 месяцев 3 недели)(21:14:14 / 04-07-2019)

yes

Только для жителей мегаполисов это не просто.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(21:40:59 / 04-07-2019)

Собственно, не я первый тут уже пишу, что из мегаполисов надо валить, пока не поздно. Лучше там явно не будет, а будет всё больше уплотнения, всё хуже экология, всё больше транспортных проблем и больше болезней. А в случае БП, так и вовсе без шансов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(11 месяцев 3 недели)(00:53:26 / 05-07-2019)

Полностью согласен. Живой пример(для меня) - Пари(ж) с его районами "вне закона", куда полиция даже по вызову не едет. 

Аватар пользователя михаил сатаров

У нас крестьяне привозят молочку прямо во двор по субботам. Беру молоко, сметану, брынзу. Из молока делаем закваску, каждый вечер употребляю стакан.   Из полукилограмма их сметаны ( 170 рб ) жена ложкой в миске буквально за 10 минут сбивает примерно 320 гр масла. 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(11 месяцев 3 недели)(00:55:42 / 05-07-2019)

Ваши строки прям как картинка из моего детства.

Аватар пользователя михаил сатаров

Город Волгодонск небольшой, 170 тыс населения, вокруг деревни. А в деревне если жить хочешь, то нужно вкалывать. Тяжёлый труд. 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(01:40:45 / 05-07-2019)

Зачем ложкой? )) Есть кухонные комбайны с таким волнистым диском (называется диск-эмульгатор), заливаете туда литр сливок, включаете, через минут 5 там 200-250 грамм масла на этом диске.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя михаил сатаров

У меня нет кухонных аппаратов для приготовления еды кроме мясорубки, нет необходимости. Жена масло не ест, мне же этой порции хватает на месяц.

В детстве в 50-х годах жил у бабушки с дедушкой в деревне. Бабушка пару раз привлекала меня к процессу сбития масла. Деревянная прямоугольная, высокая ёмкость, крышка с отверстием и палка с крестовиной на конце. Хлоп-хлоп, хлоп-хлоп. Процесс монотонный и долгий, но как только на поверхности сливок появляются первые капли масла, то буквально через несколько минут уже комок. 

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Холестерол не в чистом виде находится в масле, он растворяется в жирах очень хорошо, плюс ко всему столкнулся с информацией что в топленом масле холестерола больше процентов на 25, чем в обычном сливочном. 

Крекинг это расщепление, верно, но растапливание масла, крекингом не является. Нет там расщепления на фракции исходного продукта. 

Не так оно все страшно, зависит от количества употребляемого продукта. В свинине его тоже предостаточно. 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(4 года 10 месяцев)(03:42:53 / 05-07-2019)

Откуда в растительном масле холестерин? Или вы про коровье?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(4 года 10 месяцев)(03:43:39 / 05-07-2019)

.

Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(5 месяцев 3 недели)(19:41:07 / 04-07-2019)

Правильно топленое масло после остывания и фильрации при комнатной температуре не твердеет,

Твердеет. То есть оно мягкое, но непрозрачное и нетекучее при к.т.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(19:54:41 / 04-07-2019)

А у меня не твердеет. Масло делаем из домашнего молока путем сепарирования и потом взбивания сливок. Потом перетапливаем. Получается ярко жёлтая непрозрачная, но тягучая и густая жидкость. В ложке форму долго не держит, с горкой не наберёшь. Если что, я имею в виду температуру в 22 градуса, т.е. комнатную.

Вот примерно такое у меня получается.

Если у вас при 22х твердеет, может добавлено чего? Например, пальмовое масло.. Температура плавления пальмы 35 градусов, молочного жира (топлёного масла) 25 градусов. Делайте выводы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(5 месяцев 3 недели)(20:18:36 / 04-07-2019)

Попробую поискать идеальный исходник. Заинтриговали.

Аватар пользователя Хансен
Хансен(6 месяцев 3 недели)(21:19:20 / 04-07-2019)

"домашние" производители научились добавлять пальму или раст/жир в своё домашнее молоко. заметил, когда закипяченое "домашнее" молоко из холодильника с застывшими на поверности сливками по вкусу были твёрже, чем обычно. а это был проверенный поставщик. про обычных базарных можно даже не заикаться.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(21:41:36 / 04-07-2019)

Ну, может у вас в германии и так, а наши даже не знают, что это такое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Gefest_ii
Gefest_ii(1 год 2 месяца)(23:54:56 / 04-07-2019)

Аплодирую Вашей стратегии и жизни. Кроме шуток

По молочным жирам... Нет такого хим соединения. Как нет хим соединения нефть. Молочный жир - смесь жиров, с разной длинной и формой молекул, моно/поли/не-насыщенные, и потому с разной температурой плавления. Состав зависит от породы коров, корма, сезона и т.д. Так что подходы как и к нефти. Все молочные жиры в твердом виде в пределах 4-15 градусов, все в жидком выше 40. В пределах 15-40 часть твердых, часть жидких, что видимо и дает «полужидкость». Судить о добавках/недобках в таких условиях неверно

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 1 неделя)(19:30:41 / 04-07-2019)

> почему его не выпускают сейчас, я не в курсе.

Потому что оно омерзительно на вкус. Но найти его периодически можно, регулярно производители надеются найти для этого продукта спрос. И хорошо что не находят. Оно имело смысл пока в домах не было холодильников а молоко производилось не на молзаводах. Просто потому, что хранится лучше нормального масла.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(19:32:43 / 04-07-2019)

Потому что оно омерзительно на вкус.

вы, вообще, его пробовали? Топлёное масло гораздо вкуснее сливочного. Хотя, конечно, о вкусах не спорят, бывают люди, которые не переносят вкус сливок.. А жареные на топлёном масле драники - это, вообще, фантастика..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 1 неделя)(19:47:43 / 04-07-2019)

Конечно пробовал. Гнуснейшая пакость. С очень сильным характерным запахом, который пропитывает всё, что на этой субстанции готовят. Я очень рано понял, что жарить на сливочном масле способны только законченные копрофаги. Сливочное масло очень вкусная вещь, но только не после термообработки. При сильном длительном нагреве оно становится мерзким на вкус. Единственное исключение, это добавление сливочного масла в кашу или макароны, там оно не успевает перетопиться и стать мерзким. 

Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(5 месяцев 3 недели)(19:56:59 / 04-07-2019)

Топлёное сливочное имеет офигенно приятный ореховый оттенок в запахе. Жарка на нём — как на хорошо очищенном растительном, не хуже во всяком случае. Вы что-то не то перетапливали, стопудово.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(20:04:06 / 04-07-2019)

Да скорее всего у человека непереносимость сливочного запаха. У меня так сестра не могла выносить запах холодца, в детстве объелась им и на всю жизнь при этом запахе её тошнило. Может и этот в нежном возрасте заточил банку маслица с горла..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 1 неделя)(20:14:25 / 04-07-2019)

> ореховый оттенок

НетЪ. Не имеет. Это ваш мозг пытается вас защитить от неприятных ощущений, подменяя восприятие дурных запахов. Поклонники уринотерапии тоже говорят что после привыкания их моча приобретает приятный запах, тогда как для остальных всё остаётся по прежнему, воняет мочой. Те, кто никогда не ел гречку, утверждают что она имеет сильный "химический" привкус, а мы к ней привычные и никакой химии не чуем.

> Жарка на нём — как на хорошо очищенном растительном
В принципе невозможно. Хорошо очищенное растительное практически не имеет собственного запаха при термообработке, сливочное масло имеет очень сильный и для непривычного человека достаточно неприятный запах. Достаточно похожий на запах сгоревшего молока.

> Вы что-то не то перетапливали, стопудово

Не-а, натурпродукт, ещё в советские времена, при чём не из магазина. Всё как положено. Оно мне сразу не понравилось и я к нему просто не стал привыкать, так что сохранил свежесть восприятия. Периодически встречаю, реакция остаётся прежней.

Если нужен натуральный жир для готовки, рекомендую выбрать смалец. Запах тоже есть, но намного менее выраженный, при том достаточно приятный (жареного мяса). И хранится лучше топлёного масла. 

Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(5 месяцев 3 недели)(20:25:09 / 04-07-2019)

Вот, соглашусь с тов. Антифейк — у вас идиосинкразия на топлёное масло. Когда я его взялся топить, у меня не было предубеждений ни за, ни против. Запах очень хороший и вкусный. Идиосинкразия, оказывается, проходит и возникает. Супруга, например, на дух не переносила запах кинзы, а потом внезапно её полюбила, а теперь не любит петрушку, к которой спокойно относилась раньше.

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 1 неделя)(20:33:06 / 04-07-2019)

Вас сюрстрёмминг нравится? Вот и кушайте его с топлёным маслом, а остальным его навязывать не надо. Можно и к тому и другому привыкнуть, но пакостью ни то ни другое от того быть не перестанет.

Аватар пользователя Berserkr
Berserkr(5 месяцев 3 недели)(10:43:51 / 05-07-2019)

Вас сюрстрёмминг нравится? Вот и кушайте его с топлёным маслом, а остальным его навязывать не надо.

Сюрстрёмминг — это шведская тухлая рыба, няп? Не пробовал и не нюхал, и вряд ли соберусь. А сливочное масло никому не навязываю — сам съем.

Аватар пользователя WM
WM(4 года 4 месяца)(21:11:39 / 04-07-2019)

НетЪ. Это ваш мозг пытается вас защитить от привыкания к хорошему! "Не жили хорошо - нечего начинать!"

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 1 неделя)(21:52:27 / 04-07-2019)

И вам говорю, кушайте сюрстрёмминг, он хороший. Вместо любой другой рыбы и мяса. И кушайте дуриан вместо любых других фруктов, дуриан тоже очень хороший.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 3 недели)(06:32:26 / 05-07-2019)

Придурок.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(5 месяцев 2 недели)(19:58:49 / 04-07-2019)

Ясно. Вам с таким отношением ко вкусам других людей в вегетарианцы надо. В воинствующие. Там вы найдёте множество единомышленников.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, обильная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 1 неделя)(20:16:16 / 04-07-2019)

Есть люди, утверждающие, что сюрстрёмминг, это очень вкусно. Желаю тебе питаться только вот такой вкуснятиной. А то тебя в воинствующие вегетарианцы запишут.

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(9 месяцев 1 неделя)(22:16:48 / 04-07-2019)

Вы прочитайте "Библию французской кухни" от Поля Бокюза и чушь не несите. Для сведения вот таких умников:качество ресторана определяется в значительной степени количеством использования сливочного масла. 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 3 месяца)(22:31:30 / 04-07-2019)

Мужик, тебе сказали что у каждого свой вкус. Меня в детстве лечили от ангины медом. С тех пор прошло больше 40 лет но мед до сих пор я не переношу на вкус ни в каком виде.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 3 недели)(06:20:31 / 05-07-2019)

Ты его на хлеб мазал? Или ложками жрал? Его используют при жарке или в кашу. Неплохо бы добавлять к своим записям - на мой вкус или личное, а то херню выдаешь за аксиому. Да и есть у меня сомнения, что ты реально топленое масло видел, как и сливочное. В магните/пятерке хрен найдешь. 95% на полках это смесь из говна и палок. Не успевал до Теооемы и заехал в пятерку... из 10-12 сортов одно было натуральным, в дальнем углу, снизу. При этом стоило дешевле, хотя цена мне без разницы. Народ в таких магазинах жрет не глядя.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...