Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
July 2019
 

Мифы о демографии

Аватар пользователя Asal

Тут на АШ последнее время был просто наплыв статей и комментариев по поводу рождаемости. Причем мне запомнилось, что у большинства комментаторов есть набор некоторых штампов, которые мешают им делать правильные выводы, или же мифов. Начнем их разбор:

1. В современном мире численность людей не важна, важны технологии. И только они определяют влияние страны. На самом деле нет. В G20, присутствует Мексика, Индонезия, Саудовская Аравия, Бразилия и Турция, но нет Финляндии, Австрии, Швейцарии, Сингапура, и Израиля. Потому что маленькие страны могут обладать каким угодно техническим потенциалом, но малая численность населения это небольшой размер рынка, а значит страна не является независимым субъектом мировой политики, а является объектом. Это легко можно увидеть даже на этом сайте. Мировые события рассматриваются в контексте действий России, США, Китая, ЕС и отчасти Индии с Саудовской Аравией и Турцией всё остальное это глубокая перефирия. Швеция или Австрия могут быть сколько угодно технологически развитыми. Но никакого влияния на мир они не оказывают и оказывать не могут. Австрия так вообще перестала играть роль в мировой политике аккурат после распада своей империи, несмотря на сохранение технического и промышленного потенциала.

2. В СССР был Рай на Земле, а пришел Ельцин, а потом  Путин и всё испортили.

"В 1960-е годы Россия не только догнала индустриальные страны по уровню рождаемости, но и оказалась в авангарде движения к ее снижению. К концу этого десятилетия Россия выделялась на общем фоне крайне низкой по тем временам рождаемостью - в 1968 году среди 40 промышленных стран только Чехия (тогда - часть Чехословакии), Латвия и Украина (тогда республики СССР) и Хорватия (одна из республик Югославии) имели рождаемость еще более низкую." Позволю себе цитату отсюда  . Несмотря на рассказы коммунистов, граждане СССР детей заводить не спешили, и все социальные блага тут роли не играли.  Это к тому, что даже возвращение советской власти ничего бы не изменило.

3. Материнский капитал и рост доходов в 2000 смогли кардинальным образом изменить ситуацию и переломить тенденцию. На самом деле нет.

Картинка взята отсюда . Как мы видим ни разу в 2000е годы, не было достигнуто даже воспроизводства населения. И ни разу показатели не были к этому даже близки. Точно также в статье есть данные, что городское население в России не воспроизводится с 1960 года. До этого ситуация была лучше, из-за массового наплыва деревенских жителей в города, которые в первом поколении сохраняли деревенский уклад. Сельское же население показывает воспроизводство, в 2012-2015, но в виду малой численности на ситуацию в стране это кардинально не влияет.

4. Чтобы повысить рождаемость надо дать больше денег. Желательно не просто много, а очень много. В прекрасной стране Австрии, в которой нет ни войны ни голода, а социальные гарантии одни из лучших в мире этот самый суммарный коэффицент рождаемости 1.47, зато в Афганистане 5.12. На картинке первое прекрасно видно, что по мере того как индустриальные страны богатели, рождаемость в них наоборот падала. Как только Япония разбогатела, сразу СКР свалился меньше 2. Ну и плюс к тому, дать столько денег  гражданам сколько есть в Катаре или Австрии в России не получится, их просто нет.

5. Миф. Социальные гарантии для женщин изменят ситуацию. А вот как раз наоборот, пока в Италии или Японии скажем с США с социальными гарантиями и социальной защищенностью женщин было плохо, с рождаемостью всё было хорошо, верно и обратное. 

6. Миф. На наш век хватит, а после нас хоть потоп. В крайнем случае завезем мигрантов и заживем. В прекрасном и любимом либералами Лондоне и вообще в Британии, взрывной рост преступности и поножовщины со смертельным исходом . И это надо заметить никакого кризиса нет пока, и мигрантов относительно мало. Что начнет твориться во время кризиса можете себе представить. Мир меняется очень быстро.

7. Миф. Ситуация плохая во всём мире, поэтому надо расслабиться и получать удовольствие. По этой логике находясь в онкологическом отделении нужно себя считать здоровым. Ну а что у всех рак, а значит все в порядке и не надо ничего делать. Общее плачевное положение окружающих не делать это положение нормальным.

8. Технологии нас спасут, искусственное выращивание вот это всё. Опыт воспитания детей в детских домах показывает, что результаты такого воспитания печальные. "Ежегодно из детских домов России во взрослую жизнь, как в космос, выходят более 20 тысяч человек. Дальнейшая их судьба предельно понятно изложена языком прокурорской статистики: 40% в первые же годы попадают в тюрьму, еще 40% становятся бездомными, 10% кончают жизнь самоубийством. Оставшиеся 10% — это «условно успешные», то есть те, кто не доставляет особых хлопот государству. По-настоящему же успешных — доли процента." Уж молчу про стоимость этого всего.

9 миф. Надо больше налогов на бездетных, так победим проблему. В Австрии с налогами полный порядок, один НДФЛ до 50 процентов( а в налогах и сидит поддержка многодетным). СКР напоминаю 1.4, люди предпочитают платить, но детей не заводить.

В общем вот такие вот замечания.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Корни явления в идеологии потребления и тезисе живи сегодня, не дай себе засохнуть. Это вопрос не доходов, а морали и разложения.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(12:08:50 / 06-07-2019)

Автор считает большинство участников АШ придурками, уверовавшими в мифы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(12:15:32 / 06-07-2019)

Все мифы написаны под впечатлением от прочтения комментариев)

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 3 месяца)(13:25:23 / 06-07-2019)

Написали бред. Притом по каждому пункту. Потому у читателей АШ и возникает закономерный вопрос - зачем этот высер ? 

 

Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(13:26:46 / 06-07-2019)

Пишите свой, а то пока высер этот комментарий)

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 3 месяца)(13:35:09 / 06-07-2019)

Я же не идиот писать глупости. А вот и ваш высер и ваш ответ читателю показывают что вы еще тот мудак. Можно ли это считать исчерпывающим ответом о вашей личной мотивации ? 

Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(13:41:32 / 06-07-2019)

Считайте как хотите, имеете право, но в другом месте.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(1 год 10 месяцев)(17:37:41 / 06-07-2019)

Просьба удалить АнТюра, если не разложит по пунктам, что в статье не так.

Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(17:55:45 / 06-07-2019)

Прошу простить, но я удаляю только тех кто меня в открытую оскорбляет и троллит, Антюр пока ни к тем ни к другим не относится. И то я их удаляю по одной причине, не вижу смысла испытывать негативные эмоции да еще и бесплатно. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(2 года 1 месяц)(12:14:38 / 07-07-2019)

Что крайне интересно первыми с критикой прибежали главнейшие мифотворцы Антюр и NOD. smiley

Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(13:13:52 / 07-07-2019)

Ну один уже в бане, второй пока раскрывается дальше. Русских становится с каждым днём всё меньше но это нормально и ничего делать не надо. Вот что 2 пишет

Аватар пользователя просто чел
просто чел(1 месяц 1 неделя)(12:17:03 / 06-07-2019)

Одного-то точно видно laugh

Аватар пользователя SimSim
SimSim(1 год 7 месяцев)(16:40:02 / 06-07-2019)

попался один

Аватар пользователя Александр Н.

В темноте все слепыми кажутся 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 5 месяцев)(12:54:15 / 06-07-2019)

Автор считает большинство участников АШ придурками, уверовавшими в мифы.

Когда большинство уперто пишет что надо дать людям больше бабла, то да - это придурки полностью игнорирующие статистику как по России, так и по другим странам.

Не понятно, с чего вдруг у нас большинство получило право продавливать свое мнение?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(13:05:04 / 06-07-2019)

///////Когда большинство уперто пишет что надо дать людям больше бабла///////

Это пишет не большинство, а 5-я колонна. Ее задача - вбить комплекс неполноценности в россиян: "Вы вымираете". Ну и несколько придурков тиражирует эту глупость.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(13:27:26 / 06-07-2019)

Ну вообще-то действительно вымирают россияне и давно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(13:37:28 / 06-07-2019)

Ради этого тезиса Вы и написали свой текст. И это именно высер. Вы применили слово "вымирают".

Рождаемость у россиян сокращается по объективным причинам. Переломить эту тенденцию не удастся. И к этому нужно относиться спокойно.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(13:40:02 / 06-07-2019)

Предлагаете смириться с диагнозом и ползти на кладбище, ясно.

Поменяйте термин вымирают, на показывают отрицательный демографический приростsmiley должно полегчать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(13:45:37 / 06-07-2019)

Власть России многое делает для того, чтобы уменьшить остроту проблемы. В ближайшие 10-20 лет нам ничего здесь серьезно не угрожает. А там мир будет другим.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(13:47:17 / 06-07-2019)

По поводу того какой мир будет через 20 лет давайте к Ванге, проблема как была так и остается причем с 60 годов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(14:10:10 / 06-07-2019)

И без Ванги понятно, что мир будет другим. И многое из того, что сегодня воспринимается как проблемы, окажутся глупостью или страхами психопатов. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 1 месяц)(14:26:02 / 06-07-2019)

АнТюр - что скажете про то как вопреки вашим базланиям-камланиям - трампик жидко обосрался с антикитайскими санкциями? laughГлавари КПК еще будут ездить в бывшую американию в охотничьи туры на одичавших васпов

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(14:50:38 / 06-07-2019)

Все только начинается. Нужно подождать.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 1 месяц)(22:02:09 / 06-07-2019)

"Скоро" - как любит говорить бандерьеlaugh. Первым сигналом станет обязательное преподавание фоменкизма в школе и разгон института Истории РАНlaugh

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

// а там мир будет другим.

небратья все ждут, когда Россия развалится и всерьез на это рассчитывают.  #скоро

а здесь ждут какого-то БП , "переформатирования", "перераспределения МРТ в нашу пользу" . Вероятность этих событий примерно такая же, как у мрий окраины.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(14:14:18 / 06-07-2019)

//////// а здесь ждут //////

Еще один считает членов АШ придурками. Не "ждут", а некоторые прогнозируют эти события с вероятностью , близкой к 1.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(4 месяца 1 неделя)(07:09:49 / 07-07-2019)

Я открою секрет: погловно все люди придурки с кучей тараканов. Это нужно учитывать, чтобы иметь хоть какое-то развитие. Имея мнение по вопросу, я уже априори знаю, что оно херовое, просто другого пока не завезли, и жрать приходится, что дают. Если Вы думаете, будто что-то действительно полностью постигли, особенно в социальных процессах - у меня плохие новости: это первый шаг на пути у маразму.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(08:46:53 / 07-07-2019)

Вы написали банальности. Я строю модели социальных процессов (и не только). Понимаю, что они крайне примитивны, имеют область применения и ограничения. На основе моделей даю прогнозы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(4 месяца 1 неделя)(11:11:29 / 07-07-2019)

Об этих банальностях крайне полезно напоминать. Особенно, когда всплыввют фразы вроде: "ты что тут всех дураками считаешь", или каноничное "миллионы мух не могут ошибаться". Впрочем, обойдёмся без перехода на личности, вполне вероятно, что Ваша аналитика и модели действительно прекрасна. Но вот ссылаться в дискуссиях на авторитеты - это последнее дело. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 9 месяцев)(07:15:22 / 07-07-2019)

АнТюр

Власть России многое делает для того, чтобы уменьшить остроту проблемы

Это точно, сначала эта "особозаботливая власть" в паре с "социально ответственными бизнесменами" позакрывала-поперепрофилировала детские сады и ясли (у нас в одном отделение милиции теперь, кстати), потом эти же мо…."лучшие представители народа, не менявшиеся с 90-х" все восстанавливают, не забывая на этом "забиввать бабки себе любимым" и "пиарить свою незаменимость и  отеческую заботу"....Сюда же попадает проведенная сразу после выборов "пенсионная реформа", "рекомендующим жрать пирожные вместо хлеба" даже невдомек, что не все, как они, могут содержать прислугу для ухода за детьми, как это ворье и всплывшее г... и этим занимались пенсионерки-бабушки...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 9 месяцев)(08:49:39 / 07-07-2019)

Вам не нравится эта Власть России? Ну так смените ее на ту, которая Вас устраивает. Демократическим путем или революцией. Или п....те в другую страну. Какие проблемы?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 9 месяцев)(20:02:30 / 08-07-2019)

АнТюр

Вам не нравится эта Власть России?

Власть Ваших наследничков Ельцина и Собчака, типа Чубайса и прочих улюкаевых-кудриных-грефов не только мне  даром не нужна...Как и сечиных-миллеров-ротенбергов….без этих "незаменимых управленцев" страна обходилась и дальше обойдется...

Ну так смените ее на ту, которая Вас устраивает. Демократическим путем или революцией.

Непременно, а то эта м...ь уже своих детишек везде сажать начала  на министерские и  "а...топменеджерские" "хлебные" места...поэтому в выборах участвовал и участвую...хотя после того, как "Собчак и его команда" об...сь в Питере , ЭТИ научились "проводить голосования правильно"...

Или п....те в другую страну. Какие проблемы?

???

Это моя страна, я здесь родился, здесь похоронены мои предки, они и я ее защищали и обустраивали своими руками, так что пусть Ваша чубайсятина-собчачина-грефятина к своим  забугорным кураторам дует...с которыми еще недавно взасос лобызалась...предварительно вернув наворованное у народа...без этих "незаменимых гениальных управленцев" мы, народы России, проживем, как проживет без блох и глистов кошка или собака...

 

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(2 года 1 месяц)(12:15:59 / 07-07-2019)

Рождаемость у россиян сокращается по объективным причинам.

А теперь следите за руками, пошла демагогия.

 Переломить эту тенденцию не удастся. И к этому нужно относиться спокойно.

Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(13:15:21 / 07-07-2019)

На кладбище не мертвые, а альтернативно живыеwink

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(3 года 5 месяцев)(20:15:27 / 06-07-2019)

В моём детстве, а я помню со средины 50-х, многие женщины не работали, а занимались семьёй. А вот где-то со средины 60-х наоборот, многие женщины стали работать. И детей в семьях стало меньше.
Кроме того, женщины заставили мужей пользоваться презервативами.
Благосостояние семьи росло, если женщина работала, и детей было меньше.
И потом атеизм реально стал основой идеологии. Христианские догмы заметно ослабили своё влияние.

Ну а когда настали лихие 90-е, то одного заводили, а больше и прокормить не могли. И это реально было.

Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(2 года 11 месяцев)(20:27:13 / 06-07-2019)

Автор считает большинство участников АШ придурками

Зачем так палиться? Радует, что от статьи такая самокритичная реакция.

 

Аватар пользователя Капельмейстер

Не только лишь у каждого на Aftershock есть собственное мнение по этому поводуlaugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(12:17:45 / 06-07-2019)

Я просто понял, что проще написать один раз статью краткую, чем отвечать в комментариях 10 раз одно и тоже.

Аватар пользователя Капельмейстер

И это тоже архиверно!laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(2 года 7 месяцев)(14:43:05 / 06-07-2019)

спасибо за статью

Аватар пользователя indigo
indigo(2 года 7 месяцев)(14:45:15 / 06-07-2019)

уже поколения, рождённые с 1910, не воспроизводят себя((

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(1 год 3 месяца)(12:19:14 / 06-07-2019)

"В СССР был Рай на Земле, а пришел Ельцин, а потом  Путин и всё испортили."

Автор вообще свою же картинку смотрел? 

Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(12:22:13 / 06-07-2019)

Смотрел, демографическая катастрофа в СССР началась в 1960 годы, и с переменным успехом идет и поныне. Очень странно, что падение с 3 до 2 СКР это нормально, а с 2 до 1.2 нет.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(1 год 3 месяца)(12:34:15 / 06-07-2019)

Плохо смотрел значит. Ну еще может надо узнать разницу между катастрофой и спадом.

Аватар пользователя Asal
Asal(6 лет 9 месяцев)(12:55:12 / 06-07-2019)

А поясните в чем разница пожалуйста.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(3 года 6 месяцев)(12:48:45 / 06-07-2019)

60-е это дети детей войны, сечас удивляются где дети буржуазной революции.

Аватар пользователя Двугер
Двугер(2 недели 3 дня)(18:17:22 / 06-07-2019)

демографическая катастрофа в СССР началась в 1960 годы

Ну и по какой причине она началась в 60-х.? 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(3 недели 12 часов)(22:00:37 / 06-07-2019)

Ну так давайте посмотрим, что произошло в 60е.. А произошли всеобщие пенсии и выдача паспортов крестьянам. И всё, крестьяне ломанулись в города, на сим и кончилась история Руси. Вы посмотрите, аж до 91 года население страны росло, а количество сельских жителей только уменьшалось. Хотя рожали они, как и прежде, по 3-4-5 детей. Просто все дети уезжали. Т.е. весь положительный прирост населения был только благодаря деревням.  Вот теперь и получилось так, что деревня умерла банально от старости, рожать там больше некому, а городское население само по себе к размножению неспособно. После 91 года от России откололись аграрные республики и рождаемость визуально сразу рухнула. Но только визуально, в реальности она давно такой была, еще с 70х, просто маскировалась всякими таджикистанами да молдавиями.

Аватар пользователя Двугер
Двугер(2 недели 3 дня)(11:20:57 / 07-07-2019)

Ну так давайте посмотрим, что произошло в 60е.. А произошли всеобщие пенсии и выдача паспортов крестьянам. И всё, крестьяне ломанулись в города, на сим и кончилась история Руси.

Ты придурок подумай  рожденные когда должны были рожать в 60-х.

Аватар пользователя halera
halera(3 года 2 месяца)(12:21:48 / 06-07-2019)

Ну а как повысить рождаемость то?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...