Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Страшная радиация при полете на Луну.

Аватар пользователя ASergej

Газенко О.Г., Антипов В.В., Парфенов Г.П. Результаты биологических исследований, выполненных на станциях "Зонд-5", "Зонд-6" и "Зонд-7". Космические исследования. — 1971. — Т. 9, вып. 4. — С. 601—608.

"Анализ полученных данных показал, что радиационные условия на исследованной трассе Земля-Луна-Земля при спокойном состоянии солнечной активности не являются опасными для полета человека."

      

И до кучи:

1) В интернете выложена книга: И.В. Гецелев, А.И. Зубарев, О.Л. Пудовкин. Радиационная обстановка на борту космических аппаратов// ЦИПК, 2001.

Рисунок на стр. 83 позволяет грубо оценивать дозы при пролете радиационных поясов:
 



Очень приблизительно: летели через протонный пояс около 20 мин = 1/72 суток, в пике будет ~200 рад/сутки за защитой 5 г/см2, значит, при пролете в экваториальной плоскости накопится ~3 рад. На самом деле, конечно, меньше. Но и отсюда уже понятно, что Олейник завышает дозы на 3 порядка.

2) Испытуемые утверждают, что в книге не учитывается доза от тормозного излучения электронов при прохождении внешнего пояса. На самом деле, видимо, учитывается (поскольку приведена методика расчета), но явно об этом не сказано. Откроем статью: А.Е. Шилов, С.Н. Волков, И.П. Безродных, В.Т. Семенов. РАДИАЦИОННЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ВЫСОКООРБИТАЛЬНЫХ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ В ПЕРИОД МАКСИМУМА СОЛНЕЧНОЙ АКТИВНОСТИ // Труды ВНИИЭМ, 2010.
 


Выясняется, что поглощенная доза на орбите КА ГЛОНАСС (который 4 раза в сутки проходит внешний пояс на высоте 19 тыс км. в плоскости геомагнитного экватора, составляет ~1000 рад/год (защита 5 г/см2). Т.е. менее 1 рад за половину витка. 

Таким образом, если лететь прямо через радиационные пояса при максимуме солнечной активности и с защитой более 5 г/см2 алюминия, вероятно, можно получить дозу в единицы рад, но никак не в тысячи. "Аполлоны" не проходили через максимум интенсивности излучения. Кроме того, во время полета А-14 (и более поздних миссий) солнечная активность была уже на спаде.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Джон Маклейн

А ты и не знал что он там был?))) 

Ну раз ты как космонавт такое утверждаешь, я не могу тебе не верить. 

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(2 года 10 месяцев)(21:53:34 / 25-07-2019)

Исидор.., да, сраный памперс добавляет защиты от радиации. Есть сомнения?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Никаких, абсолютно, и этот много объясняет. И почему бы не лепить звездолеты из коровьего навоза — и ресурс возобновляемый, а ежели даже и упадет, то — удобрение.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Лепи, и летай. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ну вот, теперь ты обижаешься. ( Ну, я же предупредил, что это сарказм.

Твой камрад по счастью отметил, что это важный элемент защиты от радиации, и я даже было начал восторгаться американской находчивостью, а ты все опять испортил.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(2 года 10 месяцев)(00:16:41 / 26-07-2019)

Исидор, а ведь я не шутил...) мож патент получишь?...)

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Дарю!

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(03:38:29 / 26-07-2019)

Олдрин вон недавно по роже сектанту-конспирологу съездил, видимо за его "умности". 

Так обычно бандиты поступают, когда им отказываются кошелёк отдать.

Чувак предложил долбо  "астронавту" поклясться на библии, что летал. Топтатель аризоны ничего лучшего не придумал, как помахать кулаками.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 10 месяцев)(06:05:13 / 26-07-2019)

Он таким образом, ушел от клятвы на библии. Видно не все в этом Олдрине гнилое, в бога еще верует.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(07:30:15 / 26-07-2019)

Он таким образом, ушел от клятвы на библии.

Чем, собственно, оправдал сомнения лунных скептиков.

 Видно не все в этом Олдрине гнилое, в бога еще верует.

А ведь мог просто обмануть и тем самым вытащить кирпичик из фундамента теории лунного заговора. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Анекдот тебе расскажу, выводы сам сделаешь

Судят гинеколога за убийство проститутки. Судья спрашивает:
- Почему вы убили эту женщину
- Понимаете, я в клинике делаю в среднем 9 абортов, пять операций и
двенадцать осмотров. Прихожу вечером домой, а жена заявляет, что еще
одного ребенка не прокормим - вставь спираль, старшая дочь говорит, что
они с мужем ребенка хотят - вынь спираль, младшая дочь говорит - еду в
лагерь - вставь спираль.
И вот выхожу я из этого дурдома покурить, а тут эта проститутка подходит
и говорит:" Хочешь я тебе за десятку кое - что покажу"

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(02:39:53 / 29-07-2019)

Ты прав в одном – это анекдот. А вот с логикой у тебя, как бы это сказать, ну не очень хорошо.

Я понимаю, что на этих так называемых астронавтах сосредоточен весь гнев лунных скептиков, и что они ("астронавты") подписали бумагу о неразглашении и всё такое.

Но если ты сам подписался врать всю жизнь, то будь готов, что тебе будут постоянно об этом напоминать. Вот у Олдрина нервишки и не выдержали.

Бедные ребята – те из них, кто ещё остался жив. Как они хотят, чтобы этот кошмар уже поскорее закончился, завидуют ушедшим. Пиндосы, походу, ждут, когда уйдут последние, и тогда сознаются, чтобы люди не разорвали на куски оставшихся топтателей аризоны.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 10 месяцев)(20:02:37 / 25-07-2019)

 

Ух ты, узнаю... Больше всего меня поражают иллюминаторы... Не, не только потому, что слово длинное и красивое... Зачем были нужны иллюминаторы на Аполлонах, понятно - чтобы было видно Луну и Землю. Ну, лунные пиндосы, ведь, вручную приземлялись, ага, с помощью джойстика.

Зачем нужны иллюминаторы на атомных подводных лодках, тоже понятно - именно через них мичмана, сидящие на рулях, прокладывают маршрут и докладывают потом штурманам, которые наносят его на карту с помощью транспортиров и линеек.

А вот зачем нужны иллюминаторы на Союзах? Сия загадка великая есть...)

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(03:32:28 / 26-07-2019)

Запуск Мацком тецлы в космос – так-то очень рационально потраченные деньги американских налогоплательщиков.

130 с копейками запусков феерически дорогих шаттлов – всё равно, что топить печь деньгами.

А теперь, значица, дороговастенько?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(6 лет 6 месяцев)(10:29:40 / 26-07-2019)

но что им мешает повторить лунную программу на НОВОМ УЖЕ промышленном укладе не говорю уже дешевле, а быстрее и качественнее???

Экономическая нецелесообразность. Это первая, самая большая и достаточная причина чтобы не делать этого ни сейчас, ни в ближайшие 10 лет (за больший срок не скажу, может появится резон через 15-30 начать строить Лунную базу).

И нет, я не утверждаю, что американцы 100% были на луне (откуда мне, простому мирному жителю, такие сведения достоверно иметь?) - но я не вижу смысла спорить с научными данными, из которых следует, что нет объективных непреодолимых (тогда и сейчас) препятствий для полёта человека к Луне.

где всё это - посадочный модуль, скафандры, движки и прочая лабудень

Посадочный модуль может только в музее и остался (да ещё на Луне, ежели они там точно были), вот только благодаря опыту создания таких вещей США успешно отправили несколько телеуправляемых марсоходов (спускаемые модули, да-да, они там были!). Скафандры для луны и для орбиты - разные чуть более чем полностью. За ненадобностью лунных их просто перестали делать, а новые никто и не разрабатывал (зачем, если не летают туда?). Движки - аналогично: невостребованность сверхмощного двигателя при его дороговизне и избыточной мощности, помноженная на раздолбайство при хранении документации могут творить чудеса; в СССР тоже немало интересных технологий "потеряли" в результате отказа от их производства и помещения в архивы.

Ну а прочая лабудень... она, видимо, у некоторых в голове прочно засела и не даёт шевелить своими мозгами.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 11 месяцев)(10:34:21 / 26-07-2019)

Современный отечественный скафандр для выхода в космос - модификация советского лунного скафандра. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 10 месяцев)(13:55:07 / 26-07-2019)

Скафандры для луны и для орбиты - разные чуть более чем полностью.

Тот скафандр что у пиндосов для луны, это элемент съёмочного реквизита, работать на луне он не может.

США успешно отправили несколько телеуправляемых марсоходов (спускаемые модули, да-да, они там были!)

Которые покоряют разные земные пустыни. А на марсе они так и не побывали.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(5 лет 4 месяца)(14:58:08 / 26-07-2019)

Оставьте это для другой темы - весь бред один разом разъяснять - ооочень долго и муторно. Тут хотя бы с рад. поясами все растолковать и график научить "читать", что в статье - и то сколько сил и времени ушло.

Это только у заговорщиков все просто - Союзу чуть импульс дал и вуаля - слетал на Луну. )) Ужос... )

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(6 лет 6 месяцев)(17:18:54 / 26-07-2019)

Какой импульс, какой Союз, с кем вы вообще разговариваете, милейший? Я дал довольно конкретные комментарии, и если вам на них нечего ответить кроме как "весь бред один разом разъяснять" - предлагаю попрощаться.

В который раз убеждаюсь, что администрация АШ абсолютно точно и правомерно раздаёт подписи пациентам.

Аватар пользователя qwest32
qwest32(1 год 9 месяцев)(22:12:47 / 03-08-2019)

всё что делалось СССР в области космонавтики РФ может как минимум повторить и повторяет из-за преемственности технологий 

Не скажите, если ОПЯТЬ свяжемся с иудопиндостаном - могут быть неприятные "нюансы" и подставы, после которых сверление дырки в модуле "мелочью" покажется!angry

http://www.manonmoon.ru/articles/st55.htm

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Любой, кто учил в школе хотя бы физкультуру — может прикинуть, что 6 суток неподвижного состояния в условиях невесомости — гарантированно дохлая медуза, а не скачущий по Луне живчик, а радиация — это уже вкусовщина для четверочников по физике, то есть, судя по всему, не для Вас.

Аватар пользователя Джон Маклейн

В больницу сходи, посмотри на лежачих, они ещё шутят, смеются. На медуз не похожи. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 8 месяцев)(19:46:13 / 25-07-2019)

ты совсем уже того?

Аватар пользователя Джон Маклейн

А ты считаешь что выше был железобетонный аргумент? Если сектант считает что в Аполлоне они сидели неподвижно, а не шарахались из лунного модуля в основной до приземления на Луне, ещё в период испытательных полетов, что я должен ответить такому сектанту? Если наши до полета на Луну провели две автоматических стыковки, амеры не могли этого сделать? Я тебе посоветую просто для ликбеса открыть программу союз и по всем ссылкам на все ракетоносители и на все испытания зайти. Потом точно также по программе Аполлон, ещё и сатурны зацепить. Даже особых ссылок не нужно, Викки. Читать и сравнивать, сравнивать и читать. Много нового узнаешь. Добровольский, Пацаев, Волков как погибли, и почему они были без скафандров и как потом все изменилось. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

а не шарахались из лунного модуля в основной до приземления на Луне

Шарахались)) Ты хоть схему корабля видел?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 10 месяцев)(20:57:36 / 25-07-2019)

 

У меня создаётся полное впечатление, что Джон Маклейн со товарищи никогда не летали в космосе. Ага, никогда, так сказать, не бороздили космическое пространство. Уж больно легко у них всё получается...

А ведь, слетать в космос это не фунт гороху съесть, дорогие мои, да, скажу я вам. И сравнивать полёт Гагарина и полёт на Луну это всё равно, что... эмм... не хочу никого обижать... Кароч, слетать и сесть на Луну, и вернуться обратно на Землю это будет немного посложнее, чем сделать один оборот вокруг Земли, ага.

И поэтому, русские говорят правду, а американцы - врут. Недаром есть такая пословица, типа, мол, что русскому по колено, то американцу - смерть. Или, перефразируя, что русские не смогли, то никто не сможет!)

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Нет доказательств того, что полет на Луну был. Есть научные данные, которые не совместимы с этим капиталистическим мифом "об его успешном соперничестве в космосе".

Есть ангажированная публика в академ-среде, торгующая своей репутацией, есть политика и еще есть человеческая глупость — вот и все ваши доказательства.

laugh

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 10 месяцев)(21:16:11 / 25-07-2019)

 

Ладна. Посмотрим, что Джонни ответит...)

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 8 месяцев)(21:18:59 / 25-07-2019)

Депп?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 8 месяцев)(21:18:15 / 25-07-2019)

вот именно - думаю тут даже Анискин бы сказал что у нас в деревне такого крупного дела с 1948 года не было ))))

Аватар пользователя Джон Маклейн

Есть научные данные, которые не
совместимы с этим капиталистическим
мифом

Нет таких данных, а джентльмены социалисты верят друг другу на слово, вот если бы был социалистический миф, то бесспорно, верить нужно. Про Гагарина же верим, хотя доказательств никаких нет. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 8 месяцев)(21:29:08 / 25-07-2019)

идеологии приходят и уходят, а законы физики и механики остаются

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ого, амеры уже пошли супротив физики и механики? Сильно)) 

По Гагарину доказательства приведешь? 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Вам нужны доказательства по Гагарину? Да там все в порядке — все в соответствии техзаданию, реалиям и здравому смыслу. Фас, профиль, отпечатки пальцев.. усе есть. А вот Вы, боюсь — здравому смыслу соответствуете не вполне))

Аватар пользователя Джон Маклейн

давай, изложи научные доказательства. Про амеров у тебя есть, жду про Гагарина. 

Фас, профиль, отпечатки пальцев.. усе есть.

Я и так знаю что ты клоун, не нужно антре повторять. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Что ты обижаешься маклейн, что это такое на тебя нашло сегодня?laugh

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(7 лет 9 месяцев)(22:10:09 / 25-07-2019)

После Гагарина мы продолжаем регулярно летать на орбиту, американцы тоже летают, а ещё мы возим туда желающих - вплоть до монгольского космонавта.

А на Луну - нет.

Аватар пользователя Джон Маклейн

А для чего мы летаем на орбиту? И для чего летать на Луну?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(7 лет 9 месяцев)(22:34:52 / 25-07-2019)

Но ведь ваш вопрос был не об этом, а о якобы равной бездоказательности полётов Гагарина и «Аполлонов».

А лучшее доказательство - это повторяемость. Полет на орбиту повторяемый, причём не только нами, а на Луну - нет.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Если бы МКС была на луне и стоимость полетов на луну была соизмерима с полетами на орбиту, вполне бы и повторяли. Это конечно субъективное предполагаемое суждение, но доля смысла в этом есть. Впуливать сумасшедшие деньги, чтобы просто повторять полеты на луну не имеет смысла. Подождем десяток лет, посмотрим. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(7 лет 9 месяцев)(22:48:02 / 25-07-2019)

вполне бы и

Ключевое слово - «бы». Это я к тому, что Гагарина приплетать не надо.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Бы всегда мешает. А Гагарин тут лишь в бюрократическом подходе к доказательствам. 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(05:19:45 / 26-07-2019)

А лучшее доказательство - это повторяемость. Полет на орбиту повторяемый, причём не только нами, а на Луну - нет.

То есть египетские пирамиды и  питерский гром-камень построить не могли. Ведь с тех пор повторяемости не было.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 10 месяцев)(06:07:35 / 26-07-2019)

Египетские пирамиды, давно побиты и в высоту и ширину, и в объемах материала. Сейчас строят объекты намного больше.

А что такое питерский гром-камень ?

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(06:24:41 / 26-07-2019)

Так и Апполоны побиты и по скорости и по массе. Сейчас искусственные космические объекты есть и быстрее и массивнее.

 А что такое питерский гром-камень ?

Постамент для медного всадника из единого гранитного монолита. Вес 2000 тонн в сыром виде (так транспортировали с Урала в Питер), 1500 тонн в обработанном. Более поздних объектов из единого куска гранита сравнимой массы нет. Также нет и примеров перевозки груза по суше в 2000 тонн одним куском (на грузовике возят до 200 тонн, на ж/д до 500 тонн).

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(4 года 4 месяца)(06:36:19 / 26-07-2019)

Ну давайте - приведите мне пример ракеты и двигателей, мощнее лунной?

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(06:49:30 / 26-07-2019)

Двигатели РД-170, а единая ракета сравнимой мощности нужна не была. Разработанная, но не летавшая: советская ракета "Вулкан" (модификация "Энергии").

Аватар пользователя alex-f
alex-f(2 года 2 месяца)(06:41:06 / 26-07-2019)

Так и Апполоны побиты и по скорости и по массе.

манипуляция - тезис был о полете на Луну, а не об апполоне, соответственно как не летали дальше орбиты, так и не летают.

про перевозку - почему по суше? ранее основными дорогами были реки, а по воде и больше можно провезти... так что так себе аргументы. 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(06:52:50 / 26-07-2019)

 манипуляция - тезис был о полете на Луну, а не об апполоне, соответственно как не летали дальше орбиты, так и не летают.

Так Вы тоже тезис об усыпальницах выстой не  менее 100 метров заменили на произвольные строения указанного размера. Так и усыпальницы как не строили, так и не строят. А пирамиды в Египте нам мерещатся.

 ранее основными дорогами были реки, а по воде и больше можно провезти

Потому что нет реки от Питера до Урала.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 10 месяцев)(07:38:03 / 26-07-2019)

 

- Всё тайное со временем становится явным!

Как то раз сказал Экклезиаст. И как в воду глядел! И ведь, всё верно - этические нормы Запада прямым текстом предписывают:

- Обмани ближнего своего!

Типа, мол, если обман поможет тебе, то в этом нет греха. И ведь, обманывают! Весь опыт мировой истории говорит, кричит, буквально, кричит об этом! Правда, по прошествии некоторого времени, обман раскрывается. Но кого это волнует? Цель достигнута, а обманщики либо уже дряхлые старики как Колин Пауэлл, либо давно уже в могиле как Нил Армстронг.

И кто же остаётся в проигрыше? Лохи. Да, как всегда, в проигрыше остаются лохи, до сих пор верящие в полёт лунных пиндосов. Почему русские не смогли построить лунную ракету, а американцы смогли? Где, на каком этапе они нас опередили? 

Дайте, дайте мне специалиста по ракетным двигателям! Я уже сыт по горло разговорами с дилетантами. С кем, ну вот с кем из присутствующих я могу обсуждать тему детонации топлива в камере сгорания большого размера? Ау, откликнись, коллега! А в ответ тишина... Нет никого. Ушли. И Сергей Палыч, и Челомей, и этот, как его... ах, да, Глушко.)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...