Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

Ф: Халявщики не успокаиваются. России грозит переход на четырёхдневную рабочую неделю.

Аватар пользователя Фарцовщик

Сначала сама новость:

ФНПР поддерживает идею о сокращении рабочей недели как средства оптимизации времени труда и отдыха, но при обязательном сохранении прежнего размера заработной платы. 

В стране некому работать. Кадровый дефицит абсолютно тотален, количество объявлений "требуются" напоминает страшные времена СССР. Если раньше работников собеседовали работодатели, то теперь ситуация поменялась, уже работники подбирают себе рабочее место из вариантов. Молодёжь и высококвалифицированные специалисты с предпринимателями выдавливаются из страны. 

Что делает власть? Может быть сокращает безумную регуляторику? Может ограничивает аппетиты феодалов? Нет. Хрен с ней со страной, думают феодалы, главное усидеть здесь и сейчас.

Когда нужно готовить страну к китайским стандартам работы (60 часов в неделю - никакой социалки - никаких прав), халявщиков расхолаживают безумными неадекватными обещаниями, а ресурсы для выполнения отбирают у тех, кто ещё что-то почему-то делает.

Особо циничным выглядит пример Новой Зеландии где переход произошёл добровольно, в рамках определённой кадровой политики и бизнес-процессов, в рамках отдельной фирмы.

мда.... Чем дольше оттягивать реформы - тем страшнее они будут. Готовьтесь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа, соблюдаем порядок.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(4 месяца 2 недели)(10:53:58 / 13-08-2019)

ну так сокращать будут время работы бюджетников

я так думаю начнут сильно пить...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 6 месяцев)(10:55:48 / 13-08-2019)

Пить вряд ли начнут.

Алкоголь перестал быть развлечением "уважаемых людей", и стал чуть ли не стыдным.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя verba
verba(4 года 6 месяцев)(17:22:37 / 13-08-2019)

эксмусеру не говорите

Комментарий администрации:  
*** Я - шовинист, фашист (с) ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(5 лет 5 месяцев)(18:22:18 / 13-08-2019)

Да ладно ... Он у него никогда не был развлечением ... (шутка)

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 месяцев 4 недели)(18:40:00 / 13-08-2019)

Вообще никому говорить не надо - странно звучит.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(9 месяцев 4 недели)(17:07:17 / 13-08-2019)

Пять моментов:

  1. Возможность снизить скрытую безработицу. Стоимость оплаты за рабочий день та же.
  2. Возможность человеку не тратить на просиживание штанов а искать другие заработки, что-то самому делать и продавать.
  3. Кто-то будет отдыхать. К примеру в ряде профессий 2-3 раза в неделю и так работают, те же психологи если более 3-4 раз в неделю по полномюб дню выгорают несмотря на 1-2 недельные отпуски по 3-4 в году и работу на себя.
  4. Пить будет больше тот кто до того пил. Улучшатся отношения в семьях при правильном занятии освободившегося места. Сталинский план был 6ч при 4-5дневке. Итальянцы от 1 до 2,5 месяцев в году отдыхают и как бы качество разработок не сильно страдает. Одни из лучших в мире инженеров и учёных, кондитеров.
  5. Потребуется увеличение производительности труда если человек хочет получать столько же. Реально более 6-7 иногда и менее часов при потогонной производительности без потери качества трудно работать - если речь идёт о тонких операциях. Даже жестянщик что у меня работал отличный требовал 7ч в день работы+час на еду и отдых, обычно спал. Человек тем более профи никак не робот. 
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 4 дня)(10:55:50 / 13-08-2019)

А шо такое???? 4 дня в неделю это же ляпота, и природа отдохнет. Интересно какая экономия ресурса произойдет в этот день.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 6 месяцев)(10:58:48 / 13-08-2019)

Россия итак идёт дорогой Украины, не расстраивайтесь.

Браццкийнорот.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 4 дня)(11:05:06 / 13-08-2019)

Не понимаю шо за проблемы у Вас???? Вы не рады шо люди получат еще один выходной????

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 6 месяцев)(12:02:12 / 13-08-2019)

Да никто не получит ничего, Медведева просто понесло. 

А Фарцовщик обнылся из-за того, что народ расхолаживают вместо того, чтобы перевести в крепостные.

Комментарий администрации:  
*** Дешевый пропагандист на гастролях **
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(3 года 3 месяца)(16:35:38 / 13-08-2019)

Медведева давно понесло. Это вода на мельницу майдана. Сначала накатили пенсионную реформу, теперь уменьшают рабочее время - это же открытый дебилизм! Народ чует и волнуется. Пендосия потирает лапки. Но не дождутся.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 6 месяцев)(09:20:34 / 14-08-2019)

Народ чует и волнуется

Сомневаюсь что есть хоть один народ готовый инициативно отказаться от халявы. Если не будут особо ругаться - уже очень хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(1 месяц 2 недели)(11:44:56 / 13-08-2019)

Экономия вряд ли предвидится. Просто круглосуточным производствам нужно будет вводить дополнительные смены, чтобы закрыть всё время производства, коммерческим компаниям также придётся решать вопрос найма доп.персонала, если есть необходимость сохранить предыдущий график работы или раскошеливаться на оплату сверхурочных уже имеющимся сотрудникам. Что так, что эдак - увеличение ФОТ.

Сама по себе идея 4-хдневной недели не плоха. Я, как работник, очень даже ЗА. Но как руководитель, понимаю, что это повлечёт дополнительные сложности.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 6 месяцев)(12:15:29 / 13-08-2019)

Я бы сразу согласился на пятый день- за дополнительные чатлы.smiley

Комментарий администрации:  
*** Дешевый пропагандист на гастролях **
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 2 месяца)(10:58:10 / 13-08-2019)

Смысл особо не ясен. Если сохранять з/п зачем сокращать время работы... Коммерсы сами решают что им и как, бюджетники в кандидатах на сокращение рабочей недели, но смысл? Видимо, опять инициатива для галочки про заботу о людях.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 6 месяцев)(11:01:31 / 13-08-2019)

Смысл? Так работает система. Люди защищают своё рабочее место. 

Вообще смысл такой же как в валютном контроле и 100500 правил и норм российского законодательства и правоприменения.

Цимес в том, что сокращение рабочего времени происходит в момент начала острейшего кадрового голода, и перехода планеты на китайские стандарты.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(12:16:41 / 13-08-2019)

По моему личному опыту поиска работы, особо сильного кадрового голода даже в IT нет. Есть дефицит дешевых и высококвалифицированных кадров, но это если вы хотите оба свойства одновременно, а по отдельности на рынке даже есть небольшой избыток. По отзывам знакомых, в других областях то же самое.

По теории, рост производительности труда и автоматизация должны приводить к сокращению рабочего времени. Это лучше, чем держать людей на бесполезных работах, пусть лучше работают меньше, но над чем-то реально полезным. Если еще бы увеличить время службы товаров, то еще больше можно будет выжать время для сокращения рабочего времени. Производство само по себе -  это трата ресурсов, и само по себе смысла не имеет. Смысл производство имеет только если его результаты изменяют жизнь людей к лучшему, поддерживают выживание общества, или результаты как-то расширяют возможности человечества.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 6 месяцев)(12:26:03 / 13-08-2019)

По моему личному опыту поиска работы, особо сильного кадрового голода даже в IT нет.

 

Так и есть.

Есть дефицит дешевых и высококвалифицированных кадров, но это если вы хотите оба свойства одновременно

 

Да, это из области сказочного попа, который ищет мастера на все руки за гроши- такой голод всегда был, да и всегда будет.

Например я наблюдал вакансии "Почты России" - IT-шники, по цене дворников, естественно они висели очень долго. А еще фирм таких хватает, с такими же запросами, обычно этим страдают аутсорсерские конторы.

 

Комментарий администрации:  
*** Дешевый пропагандист на гастролях **
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(00:46:13 / 14-08-2019)

Высококвалифицированного айтишника вы не найдёте ни за какие деньги. Просто потому, что такие специалисты сами уже давно владельцы своих проектов и под вас не пойдут. Единственный способ кратковременно получить такого специалиста - это создать его самому. Правда, он вскоре от вас уйдёт. А если не уходит, значит хреновый из него специалист вышел.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(02:06:13 / 14-08-2019)

По моему опыту, пока хорошему специалисту платят хорошую зарплату, и не трахают мозг, шевелится он особо не будет. Из одной из компаний, где я работал, массово уволились хорошие специалисты, включая меня, несмотря на адекватные рынку зарплаты, как раз потому, что менеджеры стали чудить.

В нормальных компаниях, хорошие специалисты оседают и приживаются. Если от вас бегут, вы что-то делаете не то.

Полностью свой проект - для технического специалиста (а не ПМ), обычно не особо интересен, так как требует кучи непрофильной работы. Высококвалифицированным специалистам проще жить в рамках средних и больших компаний, задачи под себя найти можно. Несколько попыток создания техническими специалистами своих компаний я наблюдал, почти всегда это закачивалось неудачно, как результат низкой способности к управлению.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(02:21:05 / 14-08-2019)

Если от вас бегут, вы что-то делаете не то.

От меня не бегут, я сам бегу. И я, и все мои коллеги, с которыми я начинал в этих разных конторах еще в конце 90х, все давно уже владельцы собственных АйТи проектов и бизнесов. Ну это же айти, зачем работать на кого-то, если можно на себя? Если ты можешь соло поднять проект стоимостью в несколько миллионов, то нафига тебе его поднимать за зарплату в 100 тыс?

ЗЫ я принципиально никого не нанимаю, мне нравится работать одному.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(02:47:05 / 14-08-2019)

Ну, удачи. Но непонятны ваши жалобы на то, что специалистов не найти. Вас возможно и не найти, но вы то не единственный специалист на рынке.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 2 месяца)(12:35:15 / 13-08-2019)

>По моему личному опыту поиска работы, особо сильного кадрового голода даже в IT нет.

Для прорыва или рывка нужны люди, на том что есть РФ никуда не прорвётся и не рванётся.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(12:52:33 / 13-08-2019)

"Для прорыва или рывка" в первую очередь нужны внятные цели, а люди, при желании, под это найдутся, как в РФ, так и импортировать под такие цели можно. И обучение никто не отменял. Дефицит целей - это более серьезная проблема для рывка, чем дефицит кадров.

В том же IT много людей, которые бы занялись чем-то более интересным, чем сейчас, даже при понижении зарплаты. И люди реально так меняют работу, в том числе и те, с которыми лично знаком. Достаточно много выпускников ВУЗ-ов работает не по специальности, и по крайней мере некоторые из них, занимались бы наукой и исследованиями, если бы за это что-то реальное платили. Если базовой зарплаты не хватает, чтобы снимать квартиру, то это как-то неправильно. Гранты - это не решение проблемы, так как зарплатную часть грантов сейчас контролируют, и гранты - это нерегулярный доход.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(16:09:36 / 13-08-2019)

Базовой зарплаты ни в одной стране мира не хватит на съём хорошей квартиры в центре,  мне так кажется. Если у Вас есть данные из любой страны - ждём'c.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(17:04:33 / 13-08-2019)

Базовая зарплата это не минимальная зарплата. Базовая зарплата научного сотрудника, это зарплата, которую платит институт ежемесячно (то есть, гранты и премии сюда не входят). Данная зарплата знакомого астрофизика, когда он работал несколько лет в Дании была достаточна для съема квартиры там и для поддержания минимального уровня жизни. В России у него не хватает, но за счет грантов и подработок на стороне - выкручивается. Точных цифр не скажу, все это по его словам.

И причем здесь хорошая квартира в центре? Но вот на съём разумной однушки в новосибирском академгородке, если человек там работает в институте, должно хватать.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(17:07:10 / 13-08-2019)

При том. Ваши мрии о том, насколько квартир должно хватать зарплат, это в чистом виде мрии. Никто ничего Вам не должен. Это Вы в состоянии понять? Капитализьм, детка.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(17:47:40 / 13-08-2019)

Ожидать, что за такую зарплату будут работать более-менее квалифицированные кадры, когда в IT-шарашке стартовая зарплата в разы больше, чем в институте, это уже ваши мрии. "Капитализьм, детка." И конечно можно жаловаться на дефицит кадров, и что ученые пошли не те.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(20:31:13 / 13-08-2019)

Жду ссылки на мой пост, где я ратовал за низкие зарплаты для квалифицированных кадров. Иначе - балабол.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(21:00:14 / 13-08-2019)

Тогда поясните, что вы собирались сказать вашим комментарием процитированным ниже?

При том. Ваши мрии о том, насколько квартир должно хватать зарплат, это в чистом виде мрии. Никто ничего Вам не должен. Это Вы в состоянии понять? Капитализьм, детка.

Вы неявно утверждаете (если вспомнить и мой комментарий), что научному сотруднику не обязательно должно хватать даже на аренду квартиры.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(21:18:14 / 13-08-2019)

Должность научного сотрудника ни о чём не говорит. Ты либо остро нужен обществу и оно готово платить тебе гигантский ценник, либо ты МНС хоть у нас, хоть у них и тебе ничего особенного не полагается, пока ты не доказал свою полезность ректору, директору, потенциальному заказчику и не получил грант на 10 лямов зеленью.

Квалифицированный труд - это не должность и не образование, это выхлоп, результат. Мой сосед дядя Толя в начале 90х пошёл работать дворником, и ему эта работа нравилась - вовремя платят, работа на свежем воздухе (а он спортсмен, лыжник). А за работу кандидата резиновых наук ( его профиль - резины, я деталей не знаю), платить перестали. Он даже не особо обиделся, всем трудно. Я в аналогичной ситуации пошёл таксовать и собирать АОНы.  Мой научный руководитель пошёл писать софт для бухгалтерий и только наш доктор наук остался там. Давайте я ещё раз повторю - либо ты можешь и тогда тебе заплатят. Либо нет, но тогда и нечего скулить.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(00:56:28 / 14-08-2019)

Если человек не занимается квалифицированным трудом будучи мнс, то его нужно увольнять, или даже закрывать позицию совсем, а если занимается, то платить нужно нормально.

Если труд данного мнс не востребован. Зачем тогда вообще держать позицию? Квалификация - это способность выдавать выхлоп. Соединить эту способность с задачами - это задача нанимателя, в данном случае института.

То есть, доказательство полезности не должно быть частью работы мнс. В IT для этого есть отдельные люди управляющие этими процессами: менеджеры проектов, бизнес-аналитики, маркетологи, и прочие. От старшего разработчика (почти тот же уровень квалификации, что и мнс) никто не требует, чтобы он был многостаночиком и доказывал кому-то полезность, от него требуется делать хорошо работу в рамках задач, и предлагать улучшения в рамках процесса.

От разработчика даже требуется минимальная вовлеченность в бюрократический процесс, обычно только время списывать на задачи, и заявления подписывать для отдела кадров. По сравнению с этим, количество бумажек которые должен заполнять мнс - ужасно.

Ключевая компетенция ученого - это проводить исследования. Развитие дополнительных компетенций, вроде продажника, снабженца, или управленца (которые требуются в текущей системе грантов), возможно, но в ущерб основной компетенции, по крайней мере на раннем этапе развития.

В IT специализации не просто так появились, а так как совмещение этих ролей в одном человек просто не получается. Я в живую наблюдал, как в одной компании постепенно осознавали, что архитектор проекта и менеджер проекта в одном человеке хорошо не совмещаются, получаются либо проблемы в технической части, либо в управлении.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(00:54:55 / 14-08-2019)

что научному сотруднику не обязательно должно хватать даже на аренду квартиры

я за то, чтобы "научному сотруднику" платить по сделке. Ну, как токарю или программисту. Сделал - получил. Потому, что все трое известных мне "научных сотрудника", уже в летах, профессора, прожили жизни тунеядцев, не совершив ни одного открытия и не продвинув науку ни на шаг вперёд. Только и занимались, что компиляциями из чужих работ. А пенсии-то получают "за звание" и зарплатки исправно каждый месяц тоже получали.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(01:21:30 / 14-08-2019)

За вычетом фрилансеров, программистам очень редко платят по сделке, программистам обычно платят зарплату (почасовую или помесячную). Задачи назначает менеджер проекта или тимлид (иногда дают выбрать из локального пула задач, но этот локальный пул все равно определяется менеджером, на основании общего пула и приоритетов). Общий пул задач задается архитектором и бизнес-аналитиками, по результатам общения с заказчиками или маркетологами.

С токарями на заводе - та же история. Обычно помесячная зарплата, а станок, задачи, заготовки, контроль процесса, контроль качества, и прочее предоставляет наниматель.

Если профессора прожили тунеядцами, то тут явная недоработка управленцев. В любой системе заводятся тунеядцы. Но кое-где их вычищают, а кое-где они накапливаются.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(01:29:19 / 14-08-2019)

и программисты и токари, в большинстве случаев, у нас работает на сделке. Программистам платят за совершенные проекты, пофикшенные баги, выкаченные апдейты. Токарям за выточенные детали. В том же гугле вообще, сделка программиста поставлена во главу угла, там огромная система контроля (сам не работал, сужу по статьям людей, работавших в гугле).

Если профессора прожили тунеядцами, то тут явная недоработка управленцев. В любой системе заводятся тунеядцы. Но кое-где их вычищают, а кое-где они накапливаются.

Учитывая, что этим моим знакомым профессорам уже под 70, тунеядничали они в СССР. Сейчас с этим посложнее будет, ага.. Нонче народ циничный, придёт и спросит, а за что, мил человек, ты деньги получаешь?

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(02:04:26 / 14-08-2019)

и программисты и токари, в большинстве случаев, у нас работает на сделке. Программистам платят за совершенные проекты, пофикшенные баги, выкаченные апдейты.

Не знаю, где это у вас. Я работал в 5-ти разных IT-компаниях размером от 20 до 12000 человек в России. Еще слышал про условия работы в десятке-другом компаний от знакомых, или по собеседованиям. Почти везде была или почасовая, или помесячная оплата. Из них по сделке работали только знакомые 1С-ники, которые обслуживали кучу мелких контор, но там очень специфический рынок.

В том же гугле вообще, сделка программиста поставлена во главу угла, там огромная система контроля (сам не работал, сужу по статьям людей, работавших в гугле).

В гугле, когда я туда собеседовался лет 10 назад, в России была помесячная оплата + премии и полное соответствие трудовому кодексу.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(02:15:53 / 14-08-2019)

Не знаю, где это у вас. Я работал в 5-ти разных IT-компаниях

Я работал в трех. Везде сделка. Есть базовая оплата помесячно и итоговая премия по завершению проекта. Премия больше, чем все зарплаты вместе взятые. Просто, возможно, вы работали не программистом а кодером в тошниловке по типу Епама, набивателем строк текста? Свои проекты вели или были на подхвате?

В гугле, когда я туда собеседовался лет 10 назад, в России была помесячная оплата

Конечно, хабр тот еще источник, но это перепечатка https://habr.com/ru/post/350374/

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(02:34:05 / 14-08-2019)

Я работал в трех. Везде сделка. Есть базовая оплата помесячно и итоговая премия по завершению проекта. Премия больше, чем все зарплаты вместе взятые.

Я видел и такую схему, но там премия была 30%, и потом они перешли на нормальную заплату, когда народ начал уже присматриваться к проектам, и просто отказываться участвовать в проектах, где есть малейшие риски неуплаты. Заплатит заказчик или нет, это проблема компании, а не разработчика. От разработчика зависит достаточно мало.

Просто, возможно, вы работали не программистом а кодером в тошниловке по типу Епама, набивателем строк текста? Свои проекты вели или были на подхвате?

Я работал архитектором или старшим разработчиком. Вы видимо работали в мелких конторках, которые перекладывали риски проекта на разработчиков. Или это какая-то особая белорусская традиция.

Конечно, хабр тот еще источник, но это перепечатка https://habr.com/ru/post/350374/

Слово зарплата в статье не упоминается, вся статья про систему грейдов, которая обычно связана с зарплатой.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(02:37:23 / 14-08-2019)

Слово зарплата в статье не упоминается, вся статья про систему грейдов, которая обычно связана с зарплатой

Это и есть сделка, разве нет?

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(02:44:08 / 14-08-2019)

Не. Человеку из статьи явно платят за присутствие на работе, а не за результат. За всякие слабо относящиеся к результату метрики, ему платят либо больше либо меньше. Вся статья - это плач про то, что связи между этими метриками и результатами - почти нет, и как это причиняет страдания автору. В последние месяцы работы он осознанно выдавал плохой результат.

В даже вашей схеме с зарплатой + премии, премия - это просто условная часть зарплаты, где риски прекладываются на разработчика. Сделка, это если бы каждый ваш коммит оценивали и оплачивали.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(00:48:34 / 14-08-2019)

Ожидать, что типовой "квалифицированный кадр из НИИ" способен стать спецом в "IT-шарашке", это уже ваши мрии. Бывает, конечно, но довольно редко.

Аватар пользователя cx
cx(3 года 7 месяцев)(01:07:08 / 14-08-2019)

Я лично наблюдал, как IT-шарашки формировались в 90-х в новосибирском академгородке. Компетентные физики, математики, биологи, химики - достаточно легко становились IT специалистами. У гуманитариев да, были с этим некоторые проблемы.

Аватар пользователя Антифейк
Антифейк(1 месяц 3 недели)(01:12:21 / 14-08-2019)

просто специалистами - да, это и обезьяну можно научить код лабать, а вот хорошими специалистами - нет. Тут талант нужен. Сейчас в IT обезьян, освоивших 1с или пхп навалом, нормальных нет, вот в чем беда.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 3 недели)(01:40:29 / 14-08-2019)

Добавлю от себя: и исходная профессия на наличие/отсутствие таланта влияет слабо. Мой шеф, кандидат наук, был неплохой программист и ПТУшник бывший, сосед по зданию, тоже очень недурно кодил.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 4 месяца)(13:13:04 / 13-08-2019)

Кого-же не хватает? Имя сестра, имя!(С)

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(4 года 9 месяцев)(17:46:59 / 14-08-2019)

Смысл? Так работает система.

Вы абсолютно правы! Именно так и работает система. Кто-то что-то ляпнул для своего пЕару и сразу масса Фарцовщиков в интернете поднимает вой, что гипс снимают, клиент уезжает. Вы про эту систему глаголите?

Рецепт тут один - понять и простить, а лучше забыть и забить.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 7 месяцев)(12:13:52 / 13-08-2019)

может, потребление электроэнергии предприятиями снизить хотят?

Кстати, а как тогда будут школьники и студенты учиться, им что - по 2 года накинут?:)))

п.с. не понял фразу "...когда надо готовить к китайским стандартам по 60 часов в неделю..." -- с чего вдруг?:) Сначала начните платить за труд который УЖЕ недоплачивается.. раза так в 4..

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 6 месяцев)(12:27:18 / 13-08-2019)

п.с. не понял фразу "...когда надо готовить к китайским стандартам по 60 часов в неделю..." -- с чего вдруг?:) Сначала начните платить за труд который УЖЕ недоплачивается.. раза так в 4..

 

Этот тип мечтает о дешевой рабочей силе, которая будет трудиться как рабы.

Это неизлечимо.

Комментарий администрации:  
*** Дешевый пропагандист на гастролях **
Аватар пользователя btk
btk(4 года 2 месяца)(13:14:18 / 13-08-2019)

К тому-же тип почему-то игнорирует факт,  что "китайские стандарты" подразумевают и "китайский климат". 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...