Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
August 2019
 

Инструменты управления постиндустриальным обществом

Аватар пользователя Сергей Васильев

Первая и главная задача, которую ставит народ перед властью — обеспечить управляемость на подконтрольной территории. Не будет выполнена эта задача — будет хаос. Будет хаос — не будет государства. Не будет государства — не будет власти. Так что, борясь за управляемость, власть борется за свое существование. 

Для того чтобы реализовать эту задачу, власть должна получить кредит доверия на случай применения силы и стандартизировать подконтрольное население (из нестандартных стройматериалов крепкое здание не выстроишь). Для решения этой задачи вместе с явными (авторитет, юстиция, армия) применяются неявные инструменты, которые в стандартной теории инструментами управления не считаются. 

1. Город как инструмент управления населением

За период с 1800 по 1950 годы городское население увеличилось в 15 раз при общем росте населения в 2,5 раза. В 1800 году доля городского населения в мире составляла 5%, в 1900-м — 13 %, в 2000-м — 47,5%, или 3 млрд. чел. K 2030 году, как ожидается, городское население увеличится почти до 5 млрд. человек. Гегель, Вильде и Гирке видели города только как политико-юридические образования. 

Но прежде всего города были необходимы для развития экономики. Только город позволял эффективно концентрировать мобилизационный ресурс не только для военных целей, но и для гражданских предприятий, сокращал время доставки товара от производителя до потребителя, создавал идеальные условия для обучения и для прикладных наук. 

Однако ничто не вечно, и в конце XX — начале XXI века, с развитием и глобализацией средств доставки информации, грузов и людей, с переносом индустриальных предприятий, научных и учебных учреждений сначала за городскую черту, а потом и вообще в третьи страны, с развитием военных технологий до уровня гарантированного дистанционного уничтожения любого города, попадающего в прицел врага, мегаполис теряет свои созидательные и оборонительные функции и превращается в паразита на теле реального сектора экономики. 

Тому, кто хочет услышать научно выверенное обоснование данной сентенции, предлагаю ознакомиться с огромным количеством публикаций по проблемам урбанизации, из которых можно выделить «Человейник» и «Запад» Александра Зиновьева. 

В настоящее время 30% населения стандартного города занято в сфере управления различных уровней, еще 30% — в сфере услуг и технического обслуживания, еще 30% — обеспечение сервиса для вышеупомянутых групп. Увеличившаяся плотность населения вступает в противоречие с этологическим наследием, поскольку скученность всегда способствовала накоплению агрессии. Сразу хочу остановить занесенный меч: не масоны так сделали — это естественная плата за прогресс. Но то, что получилось, лучше всего подходит для управления населением. 

Горожане, скученные на крохотном пятачке (0,4% от всей территории), пользующиеся централизованной инфраструктурой, снабжаемые всем необходимым по стандартизированным каналам, пользующиеся стандартными средствами массовой информации, подчиняющиеся единому ритму — идеальные отформатированные кирпичики для любой власти, какого бы цвета она не была и какую бы религию не исповедовала. 

То есть город, как пылесос, затягивает разнокалиберный человеческий материал и очень быстро выпекает из него стандартные и удобные в управлении кирпичики. 

2. Гламур и виртуальные ценности как инструмент управления населением

Виртуальные ценности получили массовое распространение одновременно с виртуальными средствами расчетов и такими же виртуальными накоплениями. Тем, кто считает, что кредиты под залог других кредитов (вторичные деривативы) – это благо, изобретенное ради людей и для людей – прошу сюда, потому что серьезно на эту тему разговаривать невозможно. Это как если бы игроки в "Монополию" вдруг решили, что их фишки можно менять на реальные товары. 

А вот с сиамским близнецом вторичных деривативов — гламуром — все сложнее, потому что его явное предназначение — быть опознавательной меткой «свой-чужой» маскирует реальную сущность — не дать капитализировать шальные деньги и создать конкуренцию для капитала существующей элиты. Гламур, в структуре цены которого реальные затраты не превышают одного процента, работает как пылесос, не давая его рабам создать накопления и влить их в реальную экономику. 

Гламур (точнее его экономическая составляющая), это прибавочная стоимость, которая создается и поддерживается исключительно и только средствами массовой информации, и которая исчезает без этой поддержки.  То есть гламурная тусовка обладает ценностями, которые существуют ровно до тех пор, пока их делают таковыми средства массовой информации. Один щелчок тумблера на популярном ТВ-канале способен в одночасье отменить существующие эти самые ценности и (или) его носителя и заменить их другими. Поэтому гламурная тусовка является идеально управляемой и, соответственно, обласканной и приближенной к власти. 

 

3. Налоги как инструмент управления населением 

Современное государство, оперирующее инструментами глобального рынка, контролирующее энергетику и инфраструктуру (где частный бизнес, кстати, уже доказал свою неэффективность), вполне может обходиться вообще без налогов. Сборы, «зашитые» в цену естественных монополий, рента за использование природных ресурсов, инфраструктуру, пограничные (таможенные) сборы и пошлины позволяют отказаться от привычных методов пополнения казны и перейти к косвенным, которые не обойдешь и хочешь — не хочешь, а заплатишь. 

Но отказаться от них государство не торопится. И дело не в недостатке средств для существования. Просто налоги уже давно превратились из инструмента содержания государственного аппарата в инструмент управления налогоплательщиками. И чем сложнее и запутаннее система налогообложения, тем эффективнее она давит на население, заставляя его хитрить и ошибаться, а значит, делая его виноватым и более управляемым, готовым к компромиссам с властью вообще и с конкретным чиновником в частности. 

Добавлю, что налоги, как и гламур, мешают налогоплательщикам бесконтрольно капитализировать свои доходы и дают возможность быстро и эффективно расправляться с неугодными. 

4. Право и пенитенциарная система как инструмент управления населением 

Несправедливость существующей правоохранительной системы и неэффективность системы наказания (пенитенциарной системы) стали притчей во языцех и постоянным поставщиком самых драматических сюжетов для кинематографа и литературы. Однако постоянное декларирование реформ в этих областях заменяется различными декоративными скороделами, а сама система остается неизменной уже — только вдумайтесь — больше 2000 лет. 

Заведомо неравный процесс сбора доказательств, когда государственной машине, имеющей право на любые действия, противопоставляется частное лицо, никаких прав не имеющее, венчает система наказаний, которая не имеет никакого экономического или социального обоснования и фактически является местью государства человеку по принципу «око за око». Оставляя в неприкосновенности этот реликт, государство никогда не преследовало и не преследует декларируемую цель предупреждения преступлений и исправления оступившихся. 

Реальной целью является поддержание преступности на контролируемом уровне и использования ее для собственной цели — повышения управляемости населения, которое в обмен на защиту от лихих людей согласно и на сокращение собственных прав и свобод, и на дополнительные расходы. Эволюция использования преступности в своих корыстных целях не могла не привести власть туда, куда она пришла в настоящее время: передача в руки преступности самого жестокого оружия, ранее всегда считавшегося абсолютной монополией государства — террора. 

5. Террор как инструмент управления населением 

Власть очень серьезно восприняла уроки XX века и кардинально модернизировала указанный инструмент. Никому не хочется примерять скомпрометированный кровью мундир инквизиторов, нацистов или коммунистов, которые творили террор от своего имени и теперь прокляты навечно. Но ведь совсем не обязательно самим убивать! Даже наоборот — можно постоянно бороться с теми, кто это делает, получая гораздо больший и политический, и экономический эффект. 

В чем категорически расходятся террористы XXI века и их предшественники, так это в приложении своего гнева. Если 200 лет назад виновным в бедах народных считали царя, то тогда и стреляли в царя, в крайнем случае — в генерал-губернатора или другого императорского топ-менеджера. В настоящее время с криками «мы сейчас эту преступную власть разнесем вдребезги пополам»… террористы рубят налево и направо простых людей, которые и сами бы эту власть готовы были поджарить на медленном огне. 

«Закопаем преступный режим!» — орут современные террористы и лезут взрывать метро, где не только сама власть, но даже ее младшие помощники отродясь не бывали.

Что ж это за террористы такие, у которых главная, а может, и единственная цель – простое население? Что же это за власть, у которой главный, а может, и единственный результат борьбы с террористами — это право рыться в карманах граждан, извлекая из них «на память» то, что больше понравится? 

У меня такое впечатление, что ОНИ — одна команда, которая играет с населением в незатейливую игру «хороший полицейский — плохой полицейский».

 

Вместо заключения, или Камо грядеши 

Указанный (не полный) джентльменский набор управления электоратом символизирует современную демократию и олицетворяет современную западную цивилизацию. Не касаясь этических параметров этих инструментов, отмечу только их чрезвычайную дороговизну. С этим, собственно, никто и не спорит. Такая модель управления не может быть дешевой и может существовать только в условиях построения государственных кредитных пирамид, которые имеют свойство когда-нибудь рушиться. 

Что же должно произойти, чтобы изменился управленческий инструментарий, и что произойдет, если он вдруг окажется неэффективным? Настоящий кошмар для современной власти — это человек, производящий реальный продукт, то есть работающий в реальном секторе экономики, продающий этот продукт по реальным, не искаженным ценам, живущий вне мегаполисов и имеющий независимый источник энергоснабжения. 

В городе таких быть не может по определению. А вот на лоне природы что-то похожее постоянно прорезается. Именно поэтому главным врагом власти, против которого постоянно направлено острие государственных махинаций и репрессий, был и остается фермер-феодал-помещик, который всегда наиболее независим, наименее управляем, а значит, наиболее опасен. Последний рубеж обороны, вокруг которого сегодня заняли круговую оборону сильные мира сего — это энергетическая зависимость агросектора. Разрушь эту зависимость, предоставь индивидууму источник энергии, не привязанный к внешнему снабжению, — и карта современного мира изменится до неузнаваемости буквально за пару десятилетий, рассыпавшись на независимые от национальных вертикалей, неофеодальные кластеры. 

И это не будет чем-то новым — национальное государство является изобретением времен кардинала Ришелье, а до этого времени известная карта мира состояла из причудливой мозаики разнокалиберных феодов, которые по сути своей были агропромышленными экономически независимыми корпорациями. 

Не обещаю, что этот мир будет богаче и справедливее, но перечисленных уродливых квазиинструментов управления будет меньше, это точно. На них просто денег не хватит. Что, в свою очередь, я надеюсь, оздоровит этическую составляющую власти. Но это уже только предположения, сиречь фантазии...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(3 года 6 месяцев)(08:22:46 / 14-08-2019)

Кака така "сирень"?))

Аватар пользователя абра
абра(1 год 7 месяцев)(09:47:30 / 14-08-2019)

Типа надо читать "сиречь фантазии"smiley

Аватар пользователя Сергей Васильев

Автокорректор - зло...

Аватар пользователя пара валенок

Не прокатит. Если кто-то и такое придумает его прикопают быстрее чем он откроет рот об этом сказать. А если не успеют объявят это незаконно/врежно/радиацией пахнет итд. И за это расстрел.

Аватар пользователя Gefest_ii
Gefest_ii(10 месяцев 2 недели)(10:20:13 / 14-08-2019)

СиреЧь - {частица}

СТАРИННОЕ

  1. То есть, иными словами.

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 1 месяц)(08:32:11 / 14-08-2019)

Первая и главная задача, которую ставит народ перед властью — обеспечить управляемость на подконтрольной территории. Не будет выполнена эта задача — будет хаос. Будет хаос — не будет государства. Не будет государства — не будет власти. Так что, борясь за управляемость, власть борется за свое существование.

Народ - это "наш род", то есть сообщество, у которого есть, пусть даже и коллективная, распределённая по людям, методология. Общество, которое лишено методологии, есть не народ, а толпа.  По определению В.Г.Белинского: «Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»  Основное качество толпы — нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий. Так называемая “власть” в контексте данного материала — тоже толпа, но более информированная в некоторых вопросах, нежели простонародье.

В рамках этого рассуждения, автор "случайно" упустил главное, что такое власть - Власть это реализуемая способность управлять практически, а не декларировать свои намерения. А для любого управления первоочередное значение имеет устойчивость по предсказуемости системы управления. При описанных в материале реалиях устойчивости нет, от слова "совсем", т.к. устойчивость обязательно предполагает, что власть имеет способность предвидеть возможные варианты развития событий в будущем в статистическом переопределении.

Отсутствие методологии приводит к неспособности предвидеть, т.е. пророчить будущее развитие событий. Для любой власти это есть наглядное отражение её недееспособности и, разумеется, потере субъектности. А в таком случае эта "власть" в обязательном порядке сама становится объектом управления и попадает под внешнее управление.

Практически всё, что описано в данном материале есть не что иное, как наглядное описание "власти", находящейся под внешним управлением.

Аватар пользователя пара валенок

Автор прав на 100%. Назвисимость энергетическая неизбежно приведет к независимости фактической во всех остальных сферах. Ибо энергия есть основа. Есть бесконечная энергия -есть никем и ничем неограниченная власть.

 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

Практически всё, что описано в данном материале есть не что иное, как наглядное описание "власти", находящейся под внешним управлением.

Власть в соединённых штатах абсента (ха-ха) как раз под внешним управлением.

 А для любого управления первоочередное значение имеет устойчивость по предсказуемости системы управления.

Тенденции мирового развития (развития в широком смысле) сокращают возможные сроки устойчивости и прогнозирования событий, соответственно и разработка методологий представляется весьма проблематичной. Пока разрабатываются одни методики, меняется расстановка сил, приоритетов и ценностей, что, в свою очередь, приводит к необходимости разрабатывать другие методики. Я не говорю, что делать этого не надо, но это довольно не просто.

Аватар пользователя btk
btk(4 года 2 месяца)(08:55:04 / 14-08-2019)

В результате имеем "глобальный обезьянник", в котором подавляющая часть общественного продукта и ресурсов тратится на поддержание власти недостойных. Не знаю как Вам, а мне очевидно что с такими установками мы не только не приступим к освоению космической среды обитания, но и на нынешнем уровне развития цивилизации  не удержимся. 

Аватар пользователя start_p
start_p(4 месяца 4 недели)(11:31:14 / 14-08-2019)

В тему комментарий. При нынешней нравственности, этике и производных из неё намерениях - нам не только в космос не выйти, но и самоубиться вполне реально. Психодинамика общества пока не предполагает выхода из кризиса.

Аватар пользователя JeffAlt
JeffAlt(2 месяца 2 недели)(09:03:40 / 14-08-2019)

Начали за здравие, кончили за упокой... Где-то с третьего пункта :)

А трактора ваш неофеодал будет на 3дэ-принтере печатать, полагаю...
А вот как он будет отбиваться от махровых ретроградов, заехавших на огонёк на танках?

Я собственно, к тому, что, наверно, неслучайно агропромышленные корпорации перешли в зависимое положение с появлением корпораций индустриальных?

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 8 месяцев)(09:00:57 / 14-08-2019)

Напишите лучше про постбензиновое общество, которое будет здесь через 5 лет.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя btk
btk(4 года 2 месяца)(09:10:48 / 14-08-2019)

Пруф на полное исчерпание всех нефтяных месторождений через 5 лет? 

Аватар пользователя start_p
start_p(4 месяца 4 недели)(11:29:05 / 14-08-2019)

На газ перейдут. И на солярку. На электрику в конце концов. Но откуда такая инфа ? Наковырял ?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 1 месяц)(09:03:22 / 14-08-2019)

Как будто у феодала покрупнее власти не было или властей. Статья в струю протестовальщиков, "ах власть, какой обман" . Упорядоченный механизм принятия решений по согласованным алгоритмам это и есть власть. А для любителей ездить по обочине есть нежданьчики.

Аватар пользователя btk
btk(4 года 2 месяца)(09:30:38 / 14-08-2019)

С кем из общества согласованы алгоритмы культивирования криминальной среды и поддержания на аномально высоком уровне количества преступников, а так же чрезвычайная, ничем не оправданная мягкость наказаниий?  

С кем из общества согласовано разбазаривание общественного продукта и ресурсов на дебильное, деградационное дерьмище типа религий, спорта, СМРАДа, моды, гламура, вместо концентрации этих средств на действительно важных для развития цивилизации направлениях?

Аватар пользователя Тех Алекс

Это потому что власть не единственный пользователь алгоритмов. Есть сайентологи, Варламовы, националы, кто угодно. Наличие верхней структуры управления не исключает существование альтернативных местных структур. Эхо мацы вам в пример.

Аватар пользователя start_p
start_p(4 месяца 4 недели)(11:25:11 / 14-08-2019)

Любые структуры (в том числе и виртуальные) создаются при прохождении информации через общество и являются ответом на эту информацию. Но информация по отношению с обществу-суперсистеме является внешней и управленческой. Это как раз касается культов в первую очередь.

Аватар пользователя start_p
start_p(4 месяца 4 недели)(11:27:46 / 14-08-2019)

А это и есть внешнее управление посредством вбрасывания определённой информации в общество и поддержании нужных тенденций. Для общества это может быть незаметно и только те, кто понимает как проходит управление - видит и может анализировать информацию и возможные цели её применения.

Аватар пользователя пара валенок

Не совсем. Всегда вопрос на что власть тратит ресурс отжатый у общества кроме защиты себя любимой.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(4 месяца 1 неделя)(09:27:40 / 14-08-2019)

"Да, душ по 200 думаю, не помешало бы" (с) 

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(7 лет 6 месяцев)(10:41:19 / 14-08-2019)

Молодец, Васильев!

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(10:59:59 / 14-08-2019)

предоставь индивидууму источник энергии, не привязанный к внешнему снабжению

как мало, оказывается, нужно для полного счастья... Всего лишь бесконечный источник бесплатной энергии...

Сергей, скажите, а чем принципиально такое пожелание отличается от желания иметь бесконечный источник денег?

Аватар пользователя start_p
start_p(4 месяца 4 недели)(11:22:23 / 14-08-2019)

А не захрюкает ли человечество при данной нравственности, когда получит неиссякаемые источники энергии и материалов ?

Аватар пользователя пара валенок

Тем что деньги предполагают наличие продавца и товара, бесконечная энергия требует только мозгов для правильного применения и не зависит в теории от наличия других людей.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(14:38:08 / 14-08-2019)

Тем что деньги предполагают наличие продавца и товара, бесконечная энергия требует только мозгов для правильного применения и не зависит в теории от наличия других людей.

Браво! Отличное обоснование геноцида!

Аватар пользователя пара валенок

Не совсем.Вы не заметили слово "в теории". На практике мы не можем один без другого. На самом деле все просто- если не прикручивать паразитарный налог к каждой транзакции то было бы здорово. Но на практике это не совсем так. А если таки да то имеем то что имеем.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

Я бы сказал "самогеноцид" или "вселенная 25".

Аватар пользователя Vladimir NN
Аватар пользователя start_p
start_p(4 месяца 4 недели)(11:36:38 / 14-08-2019)

Не вижу осуждения православной церковью института кредита, который привёл планету к кризису и чёткого отношения к Второзаконию и прочим мерзостям, которые приказывают иудеям царствовать в этом мире за счёт иных народов.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(11:51:21 / 14-08-2019)

Объясните почему Православная церковь должна осуждать кредит????

Аватар пользователя start_p
start_p(4 месяца 4 недели)(11:57:24 / 14-08-2019)

Потому как ростовщичество - это воровство денег, инфляция. Почитайте историю - раньше ростовщичество осуждалось и православной церковью.
Кредит может быть но не больше, чем на процент ослуживания. 0,5 % достаточно. А депозит должен иметь отрицательный процент - то есть за хранение денег должен платить тот, кто их ложит на сохранение.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(12:07:40 / 14-08-2019)

Не понимаю. Еще раз спрошу, на каком основании Вы решили что Христианство должно осуждать институт кредита???? 

Вам слово не нравиться????

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(12:22:06 / 14-08-2019)

на каком основании Вы решили что Христианство должно осуждать институт кредита???? 

это один из постулатов христианства. Деньги давать в рост - грех. В средние века ростовщиков не хоронили на кладбищах. Потом постепенно церковь отошла от этого.

У ле Гоффа описан процесс.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(12:25:05 / 14-08-2019)

Христианство берет начало от Христа. Соизвольте дать прямые слова первоисточника. 

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(6 месяцев 2 недели)(13:15:14 / 14-08-2019)

Почему? А разве Моисей не христианин? Он верил в пришествие Христа и вместе с Илиа и апостолами, был на горе Фавор с Ними.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(12:48:20 / 14-08-2019)

Прыжок в сторону, увод от первичной темы. Не интересно.

Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(6 месяцев 2 недели)(13:09:30 / 14-08-2019)

Так не прыгайте в стороны. Мой пост только как уточнение вашего комментария.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(13:13:56 / 14-08-2019)

Ваш пост увод в сторону от вопроса по кредиту. Если Вы не имеете мужества признать что ляпнули абы ляпнуть увидя знакомый раздражитель то это не моя вина. Но показательно как свалили с больной головы на здоровую.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(14:07:42 / 14-08-2019)

Христианство берет начало от Христа.

это неверно. Если не верите мне, можете спросить у любого дипломированного священнослужителя.

Соизвольте дать прямые слова первоисточника. 

Для вас Священное писание будет первоисточником? Или вы упретесь рогом и потребуете только прямые цитаты Христа?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(14:10:44 / 14-08-2019)

Я верю в Бога, остальное предпочитаю знать. Так сказано.

Естественно слова Христа, и дело тут не в упорстве, просто это начало.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(14:35:13 / 14-08-2019)

Я верю в Бога, остальное предпочитаю знать. Так сказано.

Это вы, уважаемый, можете вконтактике запостить в качестве "умной цЫтатки". Так девочки часто делают, ага. Но это не аргумент в богословском споре, уж извините.

Естественно слова Христа, и дело тут не в упорстве, просто это начало.

отсюда я делаю вывод, что вы не разбираетесь в вопросе, если считаете слова Христа всем содержанием Христианства. Идите и изучите матчасть.

Вы хотя бы в курсе, кто есть Бог в христианстве? (Подсказка: это не Христос.)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(14:44:24 / 14-08-2019)

smiley Извините но уход на личности от первоначальной темы слабый аргумент. Я ответил на Ваши вопросы без подвоха, а Вы за это стараетесь зацепиться. Не красиво

Правильно ли я понял что ссылки на слова Христа Вы не предоставите???? В в вопросе по отношению к кредиту??? 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(16:54:04 / 14-08-2019)

Правильно ли я понял что ссылки на слова Христа Вы не предоставите?

ты, свинья, понял почти правильно. Я тебе не стану отвечать на твое хрюкание до тех пор, пока ты не ответишь на мой вопрос прямо.

Этот: Для вас Священное писание будет первоисточником?

Если ты, свинья, не считаешь Священное писание первоисточником, то с тобой не о чем говорить просто-напросто. Как с "экспертом" по христианству и по цитатам из Христа.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(17:01:54 / 14-08-2019)

Мало того ублюдок что ты влез в дискуссию, так ты еще читать не умеешь. Слова Христа откуда тебя просили привести???? Они у тебя рядом стоят???

Тебя просили а ты чего тут начал???? Тебя попросили как человека а ты как себя ведешь???? 

Ты гнида умеешь читать????

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(23:30:40 / 14-08-2019)

ответь на вопрос, жЫвотное.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(1 год 5 месяцев)(15:10:14 / 14-08-2019)

Христианство берет начало от Христа

Ничего подобного:

 от Марка (гл. 2, ст. 23—27)  «Суббота для человека, а не человек для субботы»

Что открытым текстом говорит о религиозной принадлежности самого Иисуса - иудея, пытавшегося реформировать иудаизм. 

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 дня)(15:22:19 / 14-08-2019)

Снова увод в сторону. Спасибо но Вы не первый.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 7 месяцев)(16:56:14 / 14-08-2019)

идиот

Аватар пользователя knave2000
knave2000(4 года 6 месяцев)(14:14:30 / 15-08-2019)

на каком основании Вы решили что Христианство должно осуждать институт кредита?

В Ветхом Завете Библия запрещала давать деньги в рост (Исход 22:25, Левит 25:36, Второзаконие 23:19, Неемия 5:7, Псалом 14:5, Иезекииль 18:8, 22:12).

Если дашь деньги взаймы бедному из народа Моего, то не притесняй его и не налагай на него роста. (Исход 22:25)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...