Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Австралийские бараны передумали [энергетически] самоубиваться.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Прошло два месяца. Командир экипажа сказал
 «Хватит этих извращений» и приказал откопать стюардессу.

Ну или точнее можно сказать, что австралийцы решили отложить (пока на один год) свое массовое энергетическое самоубийство.

Ранее компания AGL сообщала, что в условиях когда все плюшки и пряники достаются зелёным, прогрессивным, эльфийским производителям электроэнергии, они не собираются вкладываться в ремонт и модернизацию своих топливных электростанций и будут их закрывать.

По планам, одна из крупнейших станций Лидделл в штате Новый Южный Уэльс, должна быть закрыта в 2022 году, после пятидесяти лет работы. Взамен AGL пообещала построить примерно такое же количество «чистых», кошерных генерирующих мощностей. (только слегка прерывистых)

Кроме того, компания еще в 2016 году собиралась полностью закрыть газовую электростанцию Торрент в Южной Австралии (4 блока по 120 Мегаватт и 4 блока по 240 мегаватт). Уже три года власти заставляют их держать станцию работающей, потому что иначе зеленые твари не смогут делать вид, что они снабжают штат электроэнергией. В этот раз AGL клялись, что не поддадутся на давление регуляторов и закроют две блока по 120 Мегаватт в ноябре этого года.

Разумеется, регуляторы энергорынка очень четко понимают границу между зеленым трепом и распилом бабла на тематике эльфийского электричества и реальной работой энергосистемы. Поэтому они в течении четырех лет прессовали AGL, заставляя продолжить работу угольных и газовых электростанций.

Понятно, что исключение 2000 мегаватт мощности Лидделла гарантированно обеспечивало наличие вместо четырех-пяти дефицитных дней в году (как сейчас) - двадцать тридцать дней с колоссальным дефицитом. А для Южной Австралии даже 240 мегаватт - это примерно 10% пиковой летней нагрузки, и при их отключении, штат будет существовать в состояние перманентного дефицита по 4-6 часов почти каждый летний день. А при полном закрытии станции, можно одновременно закрывать на лопату и весь этот эльфийский штат.

Уж не знаю в каких тисках зажали фаберже руководства компании или какие плюшки (как всегда за счет потребителей и налогоплательщиков) им пообещали, но компания сообщила:

  • - в апреле 2022 году она закроет только один блок из четырех в Лидделле. «Однако оставшиеся три блока будут закрыты в апреле 2023 года, поддерживая работоспособность системы летом 2022-2023 года».
  • - закрытие блоков станции Торрент переносится как минимум на один год.

 Федеральный министр энергетики и выбросов Ангус Тейлор и лоббист лейбористов Джоэл Фитцгиббон ​​приветствовали заявление AGL. «Позиция правительства в отношении Лидделла хорошо известна и не изменилась», - сказал г-н Тейлор. «Мы продолжаем вести конструктивный диалог с AGL по этому поводу, и это хорошее краткосрочное решение».

Г-н Тейлор также подчеркнул, что правительство по-прежнему настаивает на том, чтобы угольные электростанции оставались в энергосистеме в ближайшие годы.

«Это еще не все», сказал г-н Тейлор. «Мы хотим, чтобы существующая угольная и газовая генерация оставалась на рынке и работала на полную мощность».

Г-н Фитцгиббон ​​говорит, что отсроченное закрытие в Лидделле даст AGL больше времени для реализации планов по возобновляемой энергии. «Каждый дополнительный месяц, который мы можем получить от Лидделла, - это бонус», - сказал он.

«Но это не дает нам много времени, и нам действительно нужно производить дополнительные инвестиции в гидроаккумулирующие электростанции и батареи».

Понятно, что батареи промышленного уровня, так же, как и серьезные ГАЭС мощности – это несбыточные запредельно дорогие проекты. И я уверен, что наши австралийские друзья еще не раз отложат закрытие своих старых электростанций.

Тем временем, они либо начнут скачками строить новые угольные и газовые электростанции, либо наступит момент, когда они будут привыкать жить летние месяцы без кондиционеров.

Но... нужно учитывать, что вариант строительства новых топливных станций без одновременного полного и тотального запрещения альтернативной "энергетики" является нежизнеспособным. В системе не может одновременно присутствовать (и быть рентабельной) нормальная, традиционная энергетика и большие объемы эльфийской, альтернативной "энергетики". Причем если давно амортизированные старые мощности, еще могут худо бедно выживать в этих условиях, то строительство новых станций не выгодно. И , разумеется, строить их не будут.

Поэтому энергетический самозабой баранов не отменен, он просто отложен на один год. Как долго они потом смогут пинать банку по дороге, будем посмотреть. И кстати, тем временем совокупные расходы на энергосистему, а значить и ее стоимость для общества (в виде платы по тарифам, дотаций, налоговых потерь, убытков компаний) будет только нарастать.

2019, Станислав Безгин

Twitter: StanislavBezgin

 

P.S. И еще один момент...

Кроме того, что крупное строительство ГАЭС и тем более серьезных батареек запретительно дорого - это еще и ничего не даст.

Энергосистема может быть стабильной только в двух вариантах:

- Либо при 100% альтернативной энергетии, дополненной ГАЭС (и ГЭС) и батарейками. Вариант стабильный, но не реалистично дорогой  для любой страны, кроме нескольких сверхбогатых гидроресурсами. Причем дорогой именно в физических терминах, и поэтому имеющий отрицательную ЕРОИ.

- Либо из традиционной энергетики, дополненной ГАЭС (и ГЭС).

Вариант когда в смесь из традиционной энергетики и альтернативной "энергетики"  добавляют крупный аккумулирующие мощности, приводит к тому, что батарейки работают как дополнительный канал перекачивающий субсидии от энергетики к зеленым паразитам. Оказав кратковременный эффект "помощи" энергосистеме, в среднесрочной перспективе, это приводит к нарастанию убытков топливных станций и следующему кругу их уничтожения.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 1 месяц)(18:37:58 / 19-08-2019)

бида бида. вот овечка расстроится.

Аватар пользователя mejik
mejik(3 года 2 месяца)(21:30:53 / 19-08-2019)

если у Небесного валуха нет яиц, это не значит, что он стал овцой и может приносить потомство.

Аватар пользователя lalals
lalals(7 лет 1 месяц)(11:40:36 / 20-08-2019)

я никогда об этом не думал. а ведь что-то в этом есть...

Аватар пользователя letatel
letatel(5 лет 6 месяцев)(18:38:10 / 19-08-2019)

Учитывая объемы солнечной энергии которая валится на Австралию там просто скорость распила бабла значительно быстрее строительства солнечных электростанций.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 месяцев 7 часов)(18:40:34 / 19-08-2019)

Чего такого.

Днём электроэнергия будет, ночью со свечкой проживут. Так и рождаемость повысят. Всё продумано. В Африке дефицит энергии, зато рождаемость на высоте.laugh

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(3 года 11 месяцев)(21:18:35 / 19-08-2019)

Вроде летом у них так замечательно тепло,что энергии с панелек и ветряков на кондиционеры не хватает.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 5 месяцев)(09:07:19 / 20-08-2019)

ничего, будут ходить в одних трусах - не так жарко! а ещё можно на снегу полу спать! wink

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 5 месяцев)(18:47:49 / 19-08-2019)

Глупышки не додумались в своё время

Кроликов научить в колесе крутиться.

Горя бы не знали  (пили бы баварское) :)

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 месяца 1 неделя)(18:50:04 / 19-08-2019)

я тоже непонимаю зачем им электричество, овец итак можно пасти.

Аватар пользователя daryets
daryets(7 лет 9 месяцев)(19:24:37 / 19-08-2019)

Пока пердильным не обложили. Придерживают козыря.

Аватар пользователя nm53
nm53(1 год 6 месяцев)(20:02:11 / 19-08-2019)

"не понимаю", "и так" - отдельно пишется

Аватар пользователя nakirats
nakirats(4 месяца 1 неделя)(23:54:26 / 19-08-2019)

не обещаю что буду выполнять 

Аватар пользователя ДОК
ДОК(2 года 11 месяцев)(18:54:35 / 19-08-2019)

Жаль, такой континентальный эксперимент сорвали, сцуко!

Аватар пользователя micro
micro(2 года 11 месяцев)(19:15:52 / 19-08-2019)

куда только гринпис смотрит!

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(3 года 10 месяцев)(09:32:53 / 20-08-2019)

Весьма опечален. Если не они - то кто?! У них и солнышко светит во всю и оффшорные ветряки без проблем можно понаставить. Мозгов только не хватает. Надо было то всего разделить потребление гарантированного электричества угольных от солнечных и  ветровых. Для промышленности что хочет гарантированного - уголь, для населения что хочет дешевле - солнце - и никаких батареек и прочего хранения! Если семья хочет ночью телевизор посмотреть - сами батарейки купят, не вопрос.

Больше всего смешно за кондеи - если солнышко так жарит, так панельки то зачем тогда?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(6 лет 11 месяцев)(03:55:13 / 26-08-2019)

для населения что хочет дешевле - солнце

Если солнечную энергетику снять с дотаций, то даже в условиях Австралии дёшево не будет! Какой дурак подключится к дорогой нестабильной э/э, когда гарантированная угольная дешевле?

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(19:19:57 / 19-08-2019)

Уважаемый Тояма Токанава! 4 года с удивлением наблюдаю за Вашим пафосом в борьбе с зеленой энергетикой. Вы либо просто не понимаете, либо сознательно не понимаете. Хотелось бы понять Вас. Не могли бы Вы ответить на несколько вопросов:

1 Вы в курсе, что ископаемые виды энергии (включая расщепляющиеся элементы и термоядерные материалы) ведут к перегреву атмосферы и последующей гибели всего живого? Просьба не путать перегрев атмосферы с парниковым эффектом: речь идет  ТОЛЬКО о чистом нагреве, превышающем ИК излучение в космос.

При положительном ответе на этот вопрос, прошу ответить на второй:

2 Вы осознаете, что ТОЛЬКО солнечная энергия не приводит к перегреву планеты, она соответствует биоценозу, который и возник-то благодаря ей? Ископаемые углеводороды = всего лишь депо, в котором осуществлялся сброс ИЗЛИШКОВ солнечной энергии, их сжигание = не просто преступление, это = ошибка.

И третий, даже не вопрос, а констатация (можете не отвечать):

3 Вы имеете практический опыт разработки высокотехнологичных проблем? Вы понимаете, что проекты типа атомного, или микроэлектроники, или агротехнологий невозможно разработать и внедрить сидя в лабораториях? Для них жизненно необходим ШИРОКОМАСШТАБНЫЙ промышленный опыт.  Солнечная энергетика относится именно к таким проектам.

Без того, что в СССР называлось "внедрением", при всех бессмысленных для дилетантов неимоверных затратах, солнечная энергетика не "взлетит". А значит, цивилизация погибнет.

До теплового Апокалипсиса (т.е. средней температуры атмосферы 50 оС) осталось 400 лет, если создадут термояд, и немного больше, если нет. Есть смысл поторопиться: проблемы, требующие денег будут нарастать в геометрической прогрессии, скоро станет не до солнечной энергетики - если цивилизация не успеет в течение 30 лет, то опоздает необратимо.

Вы, конечно, можете ответить. что после нас - хоть потоп, дайте гады-алигархи бабла на водку здесь и сейчас. Тогда лучше не отвечайте вообще.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя partya
partya(6 лет 8 месяцев)(19:26:21 / 19-08-2019)

Верить можно в любое волшебство, в вентиляторы на энергии ветра, в фонарики на солнечных батареях, в электромобили собирающие всю энергию разгона на торможении, но  это не делает его реальностью. Суровая реальность энергетики ставит всё на место.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(19:31:42 / 19-08-2019)

Вы хотите  опровергнуть Второе начало термодинамики, господин "энергетик"?

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(21:08:00 / 19-08-2019)

А по-моему это вы хотите его опровергнуть. Планета остывает.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(21:10:19 / 19-08-2019)

>Планета остывает.

Эта.... Чо? Кто остывает? Зачем? И главное - как?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(21:13:28 / 19-08-2019)

Как батарея, в которую перестали подавать теплую водичку. Уже лет так 4,5 миллиарда.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(21:18:42 / 19-08-2019)

Ну, логика есть, а как насчёт расчётов? Чугуна-то на батарее маманегорюй, остывать долго будет, а вот поверхность всё-таки больше взаимодействует с Солнцем.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(21:23:22 / 19-08-2019)

Ну, если на Землю падает больше солнечной энергии, чем она сама излучает в космос, что ж вы не сгорели за четыре-то с половиной миллиарда лет?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(21:31:33 / 19-08-2019)

Термодинамическое равновесие, чувак. К тому же Солнце стабильно было. Компенсаторные механизмы и пр. Вот через 2 млрд лет уже ничего не поможет - кто на Земле останется, тот поджарится.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(21:33:24 / 19-08-2019)

И при чем здесь наша энергетика?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(21:39:43 / 19-08-2019)

Не только энергетика, в общем смысле - вся человеческая деятельность по изменению среды. Начиная от дОбычи и сжигания нефтеуглегаза, заканчивая вырубкой лесов, строительством городов и мусорными свалками, всё это влияет на термодинамическое равновесие. Поэтому ВИЭ - единственная надежда человечества!!! - они меняют среду по минимум, давая человеку шанс на развитие (паразитирование на планетах и кочевание с планеты на планету)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(21:46:18 / 19-08-2019)

ВИЭ никак не заменит сжигания нефтеуглегаза, оно пытается конкурировать с генерацией, коя в год дает энергии меньше, чем Солнышко высылает на Землю за час. А ежели на Земле каким-то образом все-таки потеплеет, то я буду только рад. Надоело мёрзнуть.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(22:06:00 / 19-08-2019)

Повышение средней температуры приведёт к нарушению термодинамического баланса... а потом будут всякие плохие вещи происходить, смену климата люди переживут, но не все.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(22:09:16 / 19-08-2019)

Вам умные люди говорят:

по сравнению с аккрецией Земли из протопланетного облака, температура снизилась. И сейчас она минимальная ... (С) BERES

Чего вы мне тут втуляете про повышение?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(22:15:22 / 19-08-2019)

За аккрецию не скажу, но средняя температура Земли растёт с начала 20го века и ускоряется к 21му веку, времени на внедрение ветряков и панелек может оказаться меньше ожидаемого.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(22:18:05 / 19-08-2019)

Вот и не мешайте ей расти. А времени на внедрение у вас вообще нет, дураки все перевелись. Ну, Овче остался, ладно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 6 месяцев)(08:14:39 / 20-08-2019)
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(09:22:16 / 20-08-2019)

Спс, почитаю.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(13:23:34 / 20-08-2019)

Мощность излучения тела пропорциональна его температуре в четвертой степени.

Соответственно, и любое повышение температуры увеличивает это излучение в этой же степени.

Поэтому у Земли довольно таки приличная обратная связь по температуре, вряд ли человечество способно её перегреть.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(18:11:58 / 20-08-2019)

Примем за единицу  4000 К . Тогда при 393 К излучение будет в 4 степени раз меньше отношения 4000/393 = 10, т.е. в 10 000 раз меньше.

4000 К - температура аккреции планеты (минимальная температура), 393 К - среднегодовая (примерно) температура . Итак, Земля за время своего существования стала излучать в 10 000 раз меньше. Жалкое повышение среднегодовой температуры с 393 до 423 К практически ничего не изменит в потоке излучения, а вот жить не при 20, а при 50 .... ну, не знаю кому что нравится. .

Вывод: Мы внутри термоса под названием Земля.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(20:04:54 / 20-08-2019)

Закон Стефана-Больцмана: Р=k*(T4)

Средняя температура Земли 20 0С или 293 0К, мощность Р1

Повышение температуры Земли на 1 градус даст среднюю температуру Земли 21 0С или 294 0К, мощность Р2

Увеличение мощности: Р21 = k*2944/k*293= 2944/2934   =1,014 раза.

Т.е. увеличение температуры на каждый градус приводит к увеличению сброса теплоты на 1,4%

пысы:

среднегодовой температуры с 393 до 423 К

где вы такие средние температуры на Земле нашли?

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(21:15:40 / 20-08-2019)

Ха-ха-ха.. (Выполз из-под стола, утирая слезы) Простите, это безумно смешно. Смеяться начал ещё раньше, вот рука и дрогнула, конечно. 293 и 323К. (кстати, обозначению физической единицы "Кельвин" не предусматривает знака "о"). Ну, понятно. Вы далеки от физики, это простительно, а вот иметь в таком случае свое мнение  - уже не простительно.

Итак, смотрим:  удельная теплоемкость воздуха при 20 оС  Cp = 1005 Дж/(кг·град), масса атмосферы Земли 5.97×10²⁴ кг, значит на нагреватмосферы на 1 К нужно затратить 6 10 27 Дж.

Надо бы прибавить  и теплоемкость поверхностных слоев матушки-Земли, и теплоемкость океанов,  но тут возникает вопрос длительности нагревания, мы его не знаем и даже предполагать некорректно - чем дольше, тем глубже пройдет тепло, надо интегрировать, словом, задача муторная, поэтому предположим в Вашу пользу, что нагрели мгновенно, например, за 1 год, так что  грунт и воды нагреться не успели. Пренебрежем также в Вашу пользу влажностью воздуха, это довольно существенно, но опять же муторно.

Поехали дальше. Поток солнечной энергии на Землю составляет 3,8 1024 Дж/год (см. комменты выше), что в 1000 раз меньше требуемой.

А излучение в космос, как Вы сами выше посчитали,  возросло всего на 1,4%. Соотношение:  100 тыс.  %% против 1,4%. Следовательно, если сейчас соблюдается динамическое равновесие между поступающей и излучаемой энергиями, то чуть столкнув ископаемым топливом равновесие в сторону роста температуры, мы получили (в РЕАЛЕ получили!)  саморазогрев планеты! Уже сейчас, когда транжирим жалкие 3 1020 Дж  в год.  С ростом температуры соотношение энергий  станет чуток улучшаться - и к 50оС возрастет аж на 50%. Но кого это тогда устроит?

Не пора ли побеспокоиться?

И если отбросить простые и неверные решения вроде оголтелости капитализма, заговора ученых, банкстерских банд и просто глупости власть предержащих, может все же останется только один вариант: дураки те, кто против "зелени" (при всех её очевидных не идиотам недостатках).

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(21:41:59 / 20-08-2019)

масса атмосферы Земли 5.97×10²⁴ кг

Это масса планеты Земля. Масса воздуха в миллион раз меньше, и стало быть, ваши бредни следует разделить на миллион. При этом прирост излучения в космос в 1,4%,  как вы изволили заметить, будет равен 3,8 1024 Дж/год * 0,014 = 3*1022 Дж/год, что в 5 раз больше, чем насчитанное вами 6*1027 Дж после урезания осетра, кое требуется для изменения температуры на 1 К. То есть, согласно ваших же бредней, атмосфера будет остывать на 5 К в год.

Поэтому, заползайте назад.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(23:53:45 / 21-08-2019)

Да не хами ты, идиот, Это я тут ГлавХам, не претендуй, пока не огреб. Тема-то серьезная. И я реально облажался: ну не помню я наизусть все константы, а смотреть Вики лень.  Спасибо, что поправили. Учту для статьи - считать будем по-другому. Вот так:

Расход 3  1020 Дж  в год и растет втрое каждые 30 лет (и ускоряется!)

Запасы химической энергии на Земле составляют 5 1022 Дж

Запасы ядерного топлива, с учетом бридеров и тория  1024 Дж.

Запас энергии синтеза легких элементов 3 1030Дж

Поток солнечной энергии на Землю составляет 3,8 1024 Дж/год

удельная теплоемкость воздуха при 20 оС  Cp = 1005 Дж/(кг·град), масса атмосферы Земли 6×1018 кг

Всё так? Проверьте, плз.

Посмотрим, какая температура будет достигнута при использовании термояда (остальные источники пренебрежимо малы). Получается 5 108 К. Почетный итог цивилизации. Хорошо, что это недостижимо, т.к. идет излучение по закону С-Б.  Осталось проинтегрировать и найти максимум. Сейчас некогда, обязательно - займусь позже. А Пока Вы можете сами.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 1 месяц)(02:48:04 / 21-08-2019)

масса атмосферы земли на 6 порядков меньше 5* 10^18 кг... нагрев на 1 градус 5*10^21 дж; поступающая энергия ну примерно 1 квт на м2... 1.25*10^17 Вт...отсель характерное время ну где-то 1 час... 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BE

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(07:51:55 / 21-08-2019)

Следовательно, если сейчас соблюдается динамическое равновесие между поступающей и излучаемой энергиями, то чуть столкнув ископаемым топливом равновесие в сторону роста температуры, мы получили (в РЕАЛЕ получили!)  саморазогрев планеты!

Динамическое равновесие - способность системы восстанавливать утраченное равновесие. Т.е. отрицательная обратная связь.

Саморазогрев планеты (в результате человеческой деятельности) - это положительная обратная связь.

Вы сперва с определениями разберитесь, а то у вас два противоречащих друг другу в одном и том же абзаце. А потом пишите что либо ))

Судя по тому, что мы еще не зажарились, хотя выбросы энергии идут уже лет 150 как, ваша теория должна проследовать в топку. Ибо противоречит наблюдаемому факту.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 7 месяцев)(15:38:11 / 24-08-2019)

Дело не в выбросах энергии вообще - их слишком мало. Дело в выбросах СО2 и СН4.

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(18:28:23 / 09-09-2019)

для увеличения продуктивности растений в теплицах увеличивают концентрацию СО2. 

Т.е. увеличение концентрации СО2 увеличивает темп его поглощения растениями. Вроде бы тоже самое выявили и с океанами. Это и есть отрицательная обратная связь (принцип Ле Шателье). 

СН4, при соприкосновении в верхних слоях атмосферы с озоном (О3), превращается в тот же самый СО2 и Н2О. Озона значительно больше, чем образующегося метана, поэтому мы и не наблюдаем критичной передозировки метана в атмосфере. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 7 месяцев)(13:44:44 / 24-08-2019)

Это всё так для абстрактного АЧТ.

Нас, живущим на поверхности, волнует конкретика - а именно, каким образом это происходит. Если почти вся энергия излучается в космос с поверхности - на поверхности равновесная температура одна, если часть энергии перезахватывается атмосферой и переизлучается оттуда, то на поверхности температура другая.

Что ещё важнее, все процессы и условия на поверхности, от которых мы критически зависим, очень чувствительны к средней температуре Земли. Планете в целом пофигу, что из-за изменившихся воздушных потоков испарившаяся вода океана будет проливаться где-то в другом месте, что полконтинента станет пустыней, а часть - станет джунглями. Тепловому балансу на это как-то тоже пофигу.

А вот людям на том самом пол-контитента придётся очень хреново.

Это я не к тому, что нужно срочно перехощдить со стейков на траву (или что там ещё придумали для повышения градуса отчаянной борьбы), это я к тому, что вообще говоря ничтожные изменения средней температуры могут дохрена как сильно повлиять на местные условия. По всему миру. А почти любое изменение привычных условий человечеству в среднем идёт во вред: нужно очень много сил тратить дополнительно, чтобы приспособиться (если это вообще возможно в конкретном месте).

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(18:32:02 / 09-09-2019)

степень влияния человека на среднюю температуру ничтожна. Поэтому человечеству так или иначе придется приспосабливаться к изменившимся условиям. Отказываться на ЭТОМ основании от использования ископаемой энергии - глупость. 

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(22:28:26 / 19-08-2019)

Сейчас - не заменит, это очевидно,  мы же не идиоты. А через 100 лет? И если её не будет, то поздняк будет метаться.

Насчет тепла Вы не справедливы. От холода можно защититься, от жары - нет. Да и кислорода в холодном воздухе больше. Для жителей городов это особо актуально.

Сибиряк - не тот кто не мерзнет. а тот, кто тепло одевается.)))

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя nm53
nm53(1 год 6 месяцев)(06:41:51 / 20-08-2019)

мы же не идиоты

???????

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(10:37:41 / 20-08-2019)

Ой, извините.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 8 месяцев)(21:57:13 / 19-08-2019)

Разность мать-природа захоронила в виде угля и нефти, да, и газа тоже. А мы это дерьмо достали  по причине жажды наживы - и ускоренно пилим сук на котором сидим, да ещё и ерничаем по поводу тех, кто хоть что-то делает по части ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...