Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Реплика: беспилотные пилоты

Аватар пользователя sgerr

Здарова, человечки!

Друзья, инфоповодом для реплики послужила статья «Яндекс» расширит парк робомобилей до 1000 машин, а более -- ее обсуждение, в коем инженеры спорят с программистами, у кого лидар длиннее нейросетки. Но мы остановимся только на одном аспекте -- ответственности.

Рассмотрим ПДД РФ, упомянув, что в Правилах других стран дела обстоят примерно таким же образом, с точностью до деталей. Схематично -- существует три вида ответственности:

  1. Административная ответственность. Это ответственность за нарушение ПДД, ее несут водитель или владелец ТС.
  2. Гражданская ответственность. Это ответственность за причиненный вред имуществу или здоровью граждан, ее несет водитель, она застрахована.
  3. Уголовная ответственность. Это ответственность за причиненный вред здоровью или за гибель людей, ее несет водитель.

Как мы видим, везде фигурирует какой-то мутный хмырь "водитель". Но мы же эльфы, и хотим обсудить "флоты беспилотных авто", ни про никаких водителей не слышали! Тогда нам следует решить, на кого повесить ответственность. Мы, эльфы, пребывали в полной уверенности, что ответственность возьмут на себя производители беспилотных ТС, но они, почему-то, рассмеялись нам в лицо. И тут-то наступили непонятки: на кого? На владельца?

Ладно, административку на владельца уже частично повесили (ну это когда нарушение зафиксировано средствами видеофиксации и нет возможности достоверно указать, кто именно управлял ТС), гражданка застрахована. Но как быть с ЭТИМ???

Мы знаем, что робот не бухает, но и 7 (СЕМЬ!) лет тоже немало. Вряд ли у нас получится убедить лоха при покупке робо-авто в салоне подписать следующее:

Я подтверждаю, что готов сесть на СЕМЬ лет за ДТП в котором не участвовал и вообще был в другом городе!

То есть вряд ли нам удастся впарить много авто, которые могут отправить владельца на нары в любой момент.

Теперь серьезно, об эксперименте Яндекса, упомянутого в статье. С ним все просто: в постановлении Правительства нет никаких "юридических прорывов", все просто и банально: 

"водитель высокоавтоматизированного транспортного средства" - физическое лицо, находящееся во время проведения эксперимента на месте водителя высокоавтоматизированного транспортного средства, 2 активирующее автоматизированную систему вождения высокоавтоматизированного транспортного средства и контролирующее движение этого транспортного средства в автоматизированном режиме управления, а также осуществляющее управление высокоавтоматизированным транспортным средством в режиме ручного управления. Водитель высокоавтоматизированного транспортного средства является водителем в соответствии с положениями Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 "О Правилах дорожного движения";

ИСТОЧНИК

Ни о каких "беспилотных" ТС речь в постановлении не идет, ответственность несет водитель в соответствии с ПДД. Вопрос закрыт. Как-то так. 

Ваш, sgerr

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя andron
andron(7 лет 7 месяцев)(10:17:41 / 20-08-2019)

Да, это было очевидно, что вопросы возмещения ущерба за железки можно так или иначе решить. Владелец, страховая, как-то еще.

И так же очевидно, что уголовка за последствия ДТП в полностью роботизированную схему управления авто не вписывается от слова совсем. Как выходить из ситуации - непонятно. Сажать разработчиков, операторов, владельцев не будут. А без этого получаем трупы людей, где виновата "бага 234343".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 9 месяцев)(10:20:45 / 20-08-2019)

Значит нужна государственная сертификация и приёмо-сдаточные испытания каждого образца. А это ещё больший тупик...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(10:24:37 / 20-08-2019)

> государственная сертификация и приёмо-сдаточные испытания

ни "государство", но комиссии не могут нести уголовную ответственность.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 9 месяцев)(10:30:03 / 20-08-2019)

Они и не будут, её ни кто не будет нести... Но виновато будет государство, если авто было, скажем так "некачественным".

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(10:36:00 / 20-08-2019)

> Но виновато будет государство

внимательней: "государство" НЕ МОЖЕТ быть признано виновным по уголовной статье.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 9 месяцев)(12:48:37 / 20-08-2019)

Виновато в общечеловеческом смысле... А уголовки за это не будет. Или таких автомобилей не будет, будут только какие-то подземные поезда только...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(12:51:40 / 20-08-2019)

> Виновато в общечеловеческом смысле...

"общечеловеческие ценности" к делу не подошьешь...

> Или таких автомобилей не будет,

скорее всего

> будут только какие-то подземные поезда только...

так уже, считай, есть

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 6 месяцев)(10:45:22 / 20-08-2019)

Ок. И как будут эмулировать на испытаниях выпавший из впереди идущей газели холодильник ? Или оленя там какого ? Кого будет хранить беспилотник, пассажиров или мамашу с коляской на дороге ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 9 месяцев)(12:50:54 / 20-08-2019)

Примут регламент испытаний (как и сейчас в любом ГОСТе по любому поводу - каждое испытание расписано вплоть до чертежей испытательных стендов), и по принятой программе испытаний (регламенту) - будут испытывать.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(12:54:44 / 20-08-2019)

нет.

1. В данном случае при любом регламенте испытаний ДТП с трупами будут чисто по статистическим законам. Таким образом, руководитель испытательной комиссии (чья подпись), автоматически сядет с вероятностью 100%

2. В данном случае испытывается предоставленный образец, т. е. единственный экземпляр. Испытывать всю продукцию запретительно дорого. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 9 месяцев)(13:19:50 / 20-08-2019)

Да вся эта идея в целом - пока дорогая затея, почти игрушка (для широколобых взрослых). А испытывать конечно надо авто в целом и каждое - что действительно сильно дорого. Но как ни гадай - прогресс не остановить, и когда-то это случится.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(13:25:39 / 20-08-2019)

речь о том, что "в целом" вся эта затея вступает в неразрешимое противоречие с законодательством.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 6 месяцев)(13:33:55 / 20-08-2019)

Тем хуже законодательству. 1000 беспилотников дадут налогов больше чем все таксисты Москвы.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(3 месяца 4 недели)(13:37:03 / 20-08-2019)

70% их водителей мигранты! Надо решать не только вопрос с ПДД, но и с трудовыми потоками.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 6 месяцев)(13:39:30 / 20-08-2019)

В СПб последние года 2 реально большинство водил местные или живут тут лет 5-10.

Интересно кстати, можно ли будет сделать ловушку навесив пачку знаков только направо и закольцевав электронного болвана ?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(10 месяцев 4 недели)(11:02:18 / 20-08-2019)

Скорее всего спишут на оператора-эксплуатанта, т.к. миллиардеры, владельцы Яндекса, напомню, именно таковы, достаточно хорошо защищают свои интересы. Проблемы могут возникнуть если массово кого подавят и то на какое-то время.

Реалии с ДТП со сбитием пешехода. Важна не техника а реалии оправдания производителей ИИ или машины с ним.
 

Закончите жизнь или сбитым или в отбойнике, в видео приведены конкретные случаи, или под встречной фурой - зависеть от людей как управляющей системы ещё хуже чем от непосредственно опытного отдохнувшего трезвого водителя.


 

 ООО «Яндекс.Такси» принадлежит Яндексу.

Аркадий Волож - 10,5%; наследники Ильи Сегаловича, скончавшегося в 2013 году, - 2,5%; директора и работники компании «Яндекс» - 6,8%; Baring Vostok — 9,9 %; Pre-IPO акционеры — 3,3 %; публичные акционеры - 67%. К категории публичных акционеров принадлежат известные финансовые сообщества, такие как: OPPENHEIMER FUNDS INC, COMGEST GLOBAL INVESTORS S.A.S., BAILLIE GIFFORD & CO. https://businessman.ru/vladeltsyi-yandeksa---osobennosti-dostijeniya-i-interesnyie-faktyi.html

Фактически, по факту владения большинством решающих акций, это американская компания.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(10:53:36 / 20-08-2019)

> Скорее всего спишут на оператора-эксплуатанта

в стопицотый раз: юрлдицо НЕ МОЖЕТ нести уголовную ответственность.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(10 месяцев 4 недели)(11:15:35 / 20-08-2019)

Возникает дилемма - физическое лицо может быть подвергнуто репрессиям пеницитарной машиной негуманоидной системы - государством, часть её, в данном случае фирма, если крупная - она сама отдельная негуманоидная система (НС), ненаказуема? Т.е. часть имеет право быть наказанной а составленное из частей не имеет права быть наказанной и живёт по совсем другим реально существующим законам.

Вы сбили человека или несколько и есть уголовное дело по которому вы сядете если не более высокоранговый члено негуманоидной системы, если вы часть системы или она сама вы можете что угодно делать с "индивидуумом" на деле относясь к нему как к муравью или комару, по обстоятельствам. 


Есть ещё сомнения что негуманоидные системы или формальное лицо в виде мультимиллиардера, например Маска или Иосифа Безоса имеют более высокий порядок влияния чем индивидуум?

 

Я это к тому что негуманоидные системы на людях в частности никак слабо или никак связаны с обеспечением гомеостаза общества, обычно решая вопросы обратной связи (ОО) методами информационного воздействия, редко силового и тем более никак не завязаны на гомеостаз личности.

А теперь у НС есть прямая возможность убрать в ДТП любого её или конкурирующей НС члена. Собственно и ранее так было но когда-то опосредовано через людей а теперь напрямую. 

По мне, и, прежде всего НЕ мне, целесообразнее иметь вовсе без биосистем НС с положительной обратной связью, чем иметь то что сейчас твориться . Дальше будет усугубление ряда проблем управления и прав личности (если она есть).

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(11:16:53 / 20-08-2019)

демагогия. и физики и юрики несут ответственность. просто она разная.

споры о введении уголовной ответственности для юрлиц ведутся давно, есть много аргументов "против".

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(10 месяцев 4 недели)(11:59:39 / 20-08-2019)

"демагогия" - это именно то что вы привели. 
Фактически юрлицо имеет куда больше прав и совсем другие законы чем физлица, кроме того есть крупные фирмы которые что хотят то и делают, вплоть до свергания правительств в банановых республиках или в 1600-1991 в русском секторе.
Если никто из владельце в компании не несёт никакой персональной ответственности даже за умышленный вред то фактически его персона имеет саттус значительно выше того лица которому он приченил вред. То же если вы маленькая скажем РФ-ская фирма, а судится с Вами скажем один из банков владельцев ФРС - у вас нет шансов кроме тех случаев когда вас будут как марионетку использовать другая такого же размера монополия против вас. Вы также не имеет никаких прав реальных в случае если судитесь или вашу фирму кто захочет крупный, будь то организация или миллиардер со связями "отжать".

Это реалии.

Именно поэтому текущая система управления людьми на Земле совсем не годится если вы хотите и далее быть крупными - она будет убивать сама себя и людей также причём миллиарды.

Обычно опосредованно. Например ввиду слабой связи убив те институты управления с положительной обратной связью, которые её и создали во многом, как минимум тех возможностей что у неё есть - я иммею например мировые финасовые системы были бы невозможны без развития связи и электронной промыленности а она сама во многом продукт того что в 19 и более ранних веках заложили в т.ч. опираясь на определённые критерии религиозные, университетская этика имеет в основе христианскую или конфуцианство или буддизм, если речь идёт о высоких технологиях. В Китае была прекрасная школа судостроителей до 14 века конца когда её уничтожили физически, вместе с людьми, повлияв на госмашину КНР извне силами которые тысячи лет изнутри работают против Китая.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(12:08:34 / 20-08-2019)

выдыхай.

> юрлицо имеет куда больше прав.

какие критерии "больше-меньше"? 

> никто из владельце в компании не несёт никакой персональной ответственности

и не должен, если не управляет, персональную ответственность несет руководство. сюрприз?

> этика имеет в основе христианскую или конфуцианство или буддизм

какое отношение весь этот сок твоего мозга имеет к обсуждаемому вопросу? по сути есть что сказать?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(10 месяцев 4 недели)(15:24:04 / 22-08-2019)

Личность может подвергнута быть репрессиям, лишению. свободы.

Юрлицо, а конкретно лица принимающие решения в крупном бизнесе или два метра в лесу неофициально или выходят сухими из воды официально, уезжая в Англии./США/Израиль/проч. Могу привести несколько конкретных примеров, когда долгов набирали или делали сделки которые криминал чистейший а затем уезжали/становились гражданами/подданными других государств. Это не просто физлицо так делает а э

Это системный фактор, т.е. они входят в другие конкурирующие с русской системы котрые её саму контролируют и доят как и прочие индии.

"персональную ответственность несет руководство" - МНОГО МИЛЛИАРДЕРОВ НЕ ПРЕТЕНДОВАВШИХ НА ВЛАСТЬ БЫЛО В РФ ПОСАЖЕНО И СКОЛЬКО ИЗ НИХ ГРАЖДАНЕ ДРУГИХ СТРАН?

Если вы готовы общаться с тыканьем собеседнику полагаю исчерпанным вопрос.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(15:30:02 / 22-08-2019)

> МНОГО МИЛЛИАРДЕРОВ НЕ ПРЕТЕНДОВАВШИХ НА ВЛАСТЬ

спроси Улюкаева

> Если вы готовы общаться с тыканьем собеседнику полагаю исчерпанным вопрос.

кисо обиделось... :)))

зачем тогда заходил? может, сказать что хотел? :)))

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(10 месяцев 4 недели)(15:43:28 / 22-08-2019)

Спросит десятки уехавших миллиардеров или скажем владельца компьютерной фирмы "РИК", уехавшего в США с долгами под 30млн зелени. Маленькая часть: http://www.cnews.ru/news/top/2017-03-30_interpol_razyskivaet_benefitsiar...

 

Хотел, надеялся на культурный ответ.  В общем вы сами выбрали.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(15:52:37 / 22-08-2019)

> Спросит десятки уехавших миллиардеров

прямо всех и спросить? а тех, кто сидит, тоже спросим? и как это относится к теме статьи?

> Хотел, надеялся

по сеньке и шапка. побалаболить -- не сюда, ты не на подростковом паблике.

Аватар пользователя interrupter
interrupter(4 года 11 месяцев)(12:05:43 / 20-08-2019)

Решается сертификацией ТС и дорог. Если разметка в норме, пешеход по правилам действовал, система управления ТС тоже нормально отработала - изменение стандартов, новый пункт для проверки при сертификации. Если разметка/оборудовние/дорога в не нормативном состоянии - виноват тот кто её в таком состоянии держит. Если пешеход нарушил ПДД - он сам себе злобный буратино.

Когда человек человеку топором руку отсек - виноват человек с топором.

Когда человек суёт руку в машину на конвейере где все облеплено  надписями предупреждающими - виноват сам инвалид.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 месяцев 2 недели)(10:20:58 / 20-08-2019)
Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(10:23:30 / 20-08-2019)

вариант чего?

в таком разе сам ФАКТ отправки ТС в рейс без водителя влечет наступление ответственности.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 месяцев 2 недели)(10:30:00 / 20-08-2019)

Вариант ответственности собственника/представитель услуги  беспилотного тс за возможные жертвы 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(10:34:47 / 20-08-2019)

сам ФАКТ отправки ТС в рейс без водителя влечет наступление ответственности.

за оказание услуг "не соответствующих"

Аватар пользователя igitus
igitus(9 месяцев 1 неделя)(10:32:33 / 20-08-2019)

Проблема не столько в ответственности, сколько в общем понимании преступления и наказания. Восприятие преступления и наказания идёт из детства когда за шалости и провинности ставили в угол. То, что было приемлемо в детстве не работает для взрослых. Другие условия и другие возможности. Неверное понимание преступления и следствием неверное понимание реакции на преступление. Потому и определиться с ответственностью железного водителя народу несколько сложно.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(10:37:51 / 20-08-2019)

все просто, как гвоздь, и прописано в Правилах: при причинении тяжкого или смерти наступает уголовная ответственность. и это везде так. 

Аватар пользователя igitus
igitus(9 месяцев 1 неделя)(11:02:25 / 20-08-2019)

Правила это чьё-то мнение. В основном, общепринятое и, значит, в немалой степени эмоциональное. Но любое мнение можно изменить. Ответственность, конечно, уголовная (стань в угол), Но вот само восприятие преступления какое? И дальнейшие действия какие? Собственно, какую цель ставит перед собой система наказания?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(11:06:42 / 20-08-2019)

> Правила это чьё-то мнение.

ПДД, как боевой устав, -- писаны кровью.

простой вопрос: отменим уголовную ответственность за причинение тяжких или смерти? если нет -- на кого повесим?

Аватар пользователя igitus
igitus(9 месяцев 1 неделя)(11:34:58 / 20-08-2019)

Мы говорим не о ПДД. Мы рассматриваем более общий вопрос - вопрос понимания преступления и наказания. По вопросам - ответственность, безусловно, не отменяем. Повесить на кого - вопрос немного сложный. Помните стихотворение про кузницу в которой не было гвоздя? На кого в этом стихотворении повесить ответственность? Так что переделывать надо многое и начинать с вопроса - а нафига всё это нужно? Чего мы хотим добиться своими действиями?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(11:57:47 / 20-08-2019)

что за демагогия?

разговор конкретный, не надо соскакивать на "просторы Большого театра". по сути есть что сказать?

Аватар пользователя igitus
igitus(9 месяцев 1 неделя)(13:17:52 / 20-08-2019)

Демагогия это либо враньё, либо психологическое давление. Не могли-бы указать моё враньё или психологическое давление на вас. В противном случае именно вы будете соответствовать определению демагога.

По поводу "Большого театра". Моей исходной репликой было: "Проблема не столько в ответственности, сколько в общем понимании преступления и наказания."

Эту реплику, это направление и развиваю. Сожалею если увидели за исходным кодом что-то своё.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(13:24:28 / 20-08-2019)

> Не могли-бы указать

демагогический прием: увод темы.

видишь ли, мне (и, думаю, моим читателям) совершенно неинтересно, что ты думаешь про то, "что такое хорошо, и что такое плохо", а судя по твоим комментариям по теме тебе сказать нечего.

впрочем, ты же не будешь отрицать, что тебе дали право высказаться и ты им воспользовался?

ЗЫ напиши статью о стихотворении про кузницу, обсудим.

Аватар пользователя igitus
igitus(9 месяцев 1 неделя)(13:52:45 / 20-08-2019)

Полагаю, достижение взаимопонимания с вами потребует больше усилий нежели я готов вкладывать. Посему обсуждение далее становится неинтересным.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 1 неделя)(22:37:21 / 22-08-2019)

Все просто - поменяют ПДД. Где добавят пунт про автоматизированные ТС. И где пропишут кто и какую ответственность будет нести и за что. 
Возможно будет как с ОСАГО, введут еще одну страховку - за ДТП с участием робота которая и будет покрывать ущерб пострадавшим.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(5 лет 12 месяцев)(10:57:30 / 20-08-2019)

занятно. познавательно.

и перекликается с одной из статей по ИИ в сфере автотранспорта (непомню кто писал)

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 5 месяцев)(11:24:10 / 20-08-2019)

я вот ни разу не увидел в множестве статей на тему "автопилотов" или "беспилотников" объяснения смысла внедрения сего "чуда" в гражданский сектор! системы автоматизации (их внедрение и обслуживание) обойдутся для всяких "такси" куда дороже живых людей

а если про ИИ говорить - так это такое баблище, что проще на Марс экспедицию отправить. вот представьте, звонит вам жена и вы таксисту "так, планы меняются, притормози через метров 100, мне надо купить цветы - тёща приезжает, а потом в бакалею за тортом заскочим"... или "давай поедем к Петровичу в гараж - вот адрес" (а сами робота на разбор и в продажу по запчастям). 

в общем, хайп это. дорогостоящий, но хайп. бессмысленный и беспощадный!

Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 9 месяцев)(12:57:38 / 20-08-2019)

По мегаполисам основная цель - беспарковочная городская среда, т.е такой каршеринг+.

Ну и ФОТ экономят немерено.

 

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(3 месяца 4 недели)(13:23:33 / 20-08-2019)

Каршерингом стоянки забиты. Бесстояночной не выйдет. Задача скорее убрать человека как дорогое звено и имеющее слабости и требования ( режим работы, условия труда, болезни, усталость). Надо посмотреть может оказаться что от беспилотников будет меньше жертв чем от спящих, очумелых, накуренных, упитых и просто идиотов за рулём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 9 месяцев)(14:03:24 / 20-08-2019)

Кмк, у каршеринга проблема последних 100 м, которые лень идти. А беспилотник её решает. Ну и алкоголь, да.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(5 лет 9 месяцев)(11:02:52 / 20-08-2019)

В 264 статье имеет место специальный субъект, обладающий такой характеристикой как особая опасность, что по умолчанию определяет его виновность в случае причинения ущерба другим лицам и доказанности нарушения действующих правил движения. Это о гражданской, то бишь материальной ответственности - и понятно, что её будет нести собственник объекта, а все прочее в регрессном порядке, если собственник сумеет поймать реального виновника ДТП.

Что до уголовной и административки, то разумно ввести новое понятие - эксплуатант, что сильно расширяет круг педерастов лиц, рулящих, в том числе и дистанционно, железной дурой с колесами. И соответственно, нормативно определить порядок допуска до эксплуатации беспилотников ребят и девчат с джойстиками.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(11:21:06 / 20-08-2019)

пока не введена уголовка для юриков, обсуждать бессмысленно. кстати, насколько я помню, в предложениях совсем небольшой перечень преступлений, типа терроризма или захвата власти.

"эксплуатант" очень широкое понятие, устанешь доказывать.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(5 лет 9 месяцев)(14:54:56 / 20-08-2019)

"эксплуатант" очень широкое понятие

именно поэтому доступ к управлению роботами (а это не только машинки), находящимися в контакте с неавтоматизированными объектами , имеет смысл максимально формализовать, что и будет сделано наверняка. Запускать массовое применение дистанционно применяемых и программно используемых физических объектов  без достаточно четкой регламентации -это путь к хаосу, наверняка это даже росвласти понимают.

Хотя если взять нынешнюю вакханалию с квадрокоптерами или электросамокатами, уверенность в неадекватность руковводителей растет все сильнее.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(7 лет 8 месяцев)(15:03:29 / 20-08-2019)

> Хотя если взять нынешнюю вакханалию с квадрокоптерами или электросамокатами, уверенность в неадекватность руковводителей растет все сильнее.

две разные ситуации. электросамокаты никак не регламентированы законом.

а вот с коптерами все просто: запускать без разрешения нельзя все, что тяжелее 250-ти грамм. нигде нельзя, даже над собственным участком, поскольку воздушное пространство тебе не принадлежит. 

штраф до 50 тыс. руб. (недавно был 5-ть)

Аватар пользователя Йохан
Йохан(5 лет 9 месяцев)(15:09:43 / 20-08-2019)

Спасибо за информацию. Коптеры -это те же беспилотники, и напоганить могут изрядно (пусть и теоретически), поэтому зажимать гайки и идентефицировать коптероводителей будут и дальше. Как вы правильно описали, процесс уже пошел, и результатом будет не только увеличение штрафов. но и введение уголовки, а также  параллельно издание инструкций, после утверждения которых квадрокоптеры останется только выкинуть

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...