Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
23
24
25
26
27
28
29
30
 
September 2019
 

Полчища криптобесов заполонили Братск, в надежде поживиться дешевой энергией

Аватар пользователя alexsword

Minery’s mining farm in Bratsk (Photo by Anna Baydakova for CoinDesk)

Ivan Kaap at Bitriver’s mining farm in Bratsk (Photo by Anna Baydakova for CoinDesk)

Вот говорят, в России нехватка жилья массовой доступности, уже и ипотечная накачка спроса плохо помогает, недостаточные темпы развития инфраструктуры (засыпанное песком Омское метро - это все об этом), и все потому, что они "невыгодны".  Выгодность, очевидно, это функция от себестоимости и платежеспособности населения. Ниже себестоимость у проекта - проекту проще стать окупиться, проще стать "выгодным".  

Вывод -  понижайте себестоимость энергии и энергоемких ресурсов, повышайте их доступность внутри страны (привет экспорту в обмен на оффшоры!), и экономика инфраструктурных проектов будет улучшаться.  Цемент, сталь, цветные металлы - это все оно. Повышайте доступность базовых ресурсов, отсекайте паразитарных потребителей - сделайте управление ресурсами предельно рациональным и осмысленным. Вот, в принципе, один из секретов сталинской экономики.

Но это в теории.  А на практике... Вот зарисовка из свежих новостей:


Информационный ресурс крипто-паразитов CoinDesk сообщает, что полчища майнеров рванули в Братск, ибо на руинах предприятий СССР осталась привлекательная энергетическая база и ГЭС, которые можно сконвертировать в виртуальные битики по привлекательной для спекулянтов цене.  

В городе уже открылось или скоро откроется несколько крупных "криптоферм" от таких криптобрендов, в частности, как Eletro.Farm, Bitriver, Landmark Entertainment Asia,  Sthorm, Minery, Cryptoreactor.

Совместно они там хавают около 600 мегаватт мощности, т.е. около 5.2 млрд киловаттчас в год, и Россия теперь обеспечивает энергией около 10% мирового криптомайнинга. Большие площади уставлены десятками контейнеров с оборудованием, стоит видеонаблюдение, бродит охрана с автоматами.

Вот так обстоят дела с энергопотреблением в Братске.


Важно понимать, что каждый киловатт-час, потраченный на виртуальный битик, не будет потрачен на условный цемент и металл, что понизит их доступность для национального хозяйства, и сократит привлекательность инфраструктурных проектов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(6 лет 10 месяцев)(10:19:56 / 05-09-2019)

Никогда не понимал привлекательности виртуальной валюты, на которую затрачены вполне реальные энергоресурсы...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(10:22:56 / 05-09-2019)

Юмор в том, что обмен ресурсов на евро-доллары, долговые расписки и оффшорные счета это тоже схемы паразитирования, просто другие.

Криптомусор сейчас впаривают лохам, как избавление от паразитов - тут же заменяя их другими (а может и теми же самыми, мы ведь не знаем выгодоприобретателей, и тех кто делал первичную эмиссию :-)).

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(10 месяцев 4 недели)(13:24:52 / 05-09-2019)

Выгоднее было бы проводить финанализ рынков и на основе того играть с курсами. Но для этого нужна крепкая крыша и несколько талантливых математиков вроде тех специалистов по физике лпзмы которых дядюшка Сорос вывез в США и использовал для анализа реакций рынков. Ключевым испытанием системе на полигоне стала афера с фунтом. Отбил деньги в ложенные в математиков и аналитиков - надо ещё обеспечить релевантной информацией, с прибылью не ниже 1 к 20-30.

 

Что в РФ мешает? Думаю качество мышления у тех у кого есть сответствующие финресурсы. Если кто и прорвётся миллиардеров там не будет - они слишком отупели чтобы думать по-крупному. Уровень вложений порядка тонны золотом+- и лет 5-6 работ.

Для понимания разницы в объёмах денег:

Другие рынки в ДЕСЯТКИ раз больше и там можно при наличии комплексного подхода зарабатывать куда больше чем на всей сырьевой экономике РФ и крипте. Паханы из нефтерынка и прочих так и не поняли и умрут не поймут как правильно на нём действовать.

Больше только на управлении смыслами, но о том как-нибудь в другой раз, если получится.

 

Ввиду того что обеспечить безопасность в РФ не хотят спецслужбы и есть уже лет 7 как массовая перекупка специалистов в КНР то в Китае создадут такую систему после США. Кроме того это совершенно необходимо для экономики КНР иначе из развалить могут без единого выстрела - сложные крупные системы ЛЮБОЙ крупной страны крайне уязвимы и дыр не счесть.

Аватар пользователя anteй2
anteй2(6 лет 9 месяцев)(10:39:23 / 05-09-2019)

этот балаган существует для того, чтобы поддерживать работу платежной системы, в которой можно проводить платежи без контроля государств или кого-то еще. процесс поддержки, то есть вычисления внутри системы, одновременно является процессом добычи новых единиц валюты, то бишь майнингом

высокая стоимость единицы валюты отражает объем переводов, так как количество ограничено, а переводить нужно много, судя по всему

Аватар пользователя Фантомас

И чё, некому разогнать всю эту шоблу?!

Аватар пользователя woddy
woddy(6 лет 8 месяцев)(12:46:52 / 05-09-2019)

как разогнать? она децентрализована. сотни тысяч нод в разных странах.

Для этого надо чтоб все страны договорились бороться. А пока наоборот. Китай например занимает половину рынка майнинга. Госрегулятор говорит "можете майнить, но только в те месяцы, когда в регионе избыток электричества. если хотите в те месяцы когда дефицит - посадим". Правила игры всем понятны, все довольны

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(2 года 2 недели)(16:12:52 / 05-09-2019)

Можно майнинг пристегнуть к альтернативной энергетике. Пилу выравнивать

Аватар пользователя anteй2
anteй2(6 лет 9 месяцев)(19:00:10 / 05-09-2019)

с учетом того, что в этой игре участвуют все, кто хочет делать невидимые переводы... некоторые государства, в том числе... и спецслужбы...

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(7 лет 7 месяцев)(11:24:09 / 05-09-2019)

Я тоже многого не понимаю в современной экономике, т.к. некоторые вещи перестали подчиняться логике. Нах, я учился в экономическом вузе? Если мир погрузится в отрицательные процентные ставки, то я не удивлюсь крутому росту цены на биткоин в частности. И майнить будут повсюду, не только около ГЭС. Если мы живем с состоянии экономического ИЗВРАТА, тут удивляться не чему! Я уже давно ничему не удивляюсь!

Аватар пользователя anteй2
anteй2(6 лет 9 месяцев)(11:41:07 / 05-09-2019)

в появлении отрицательных процентных ставок нет ничего необычного. по сути это простая констатация факта, что рентабельность мировой экономики в минусе, то есть мы живем за счет проедания ресурсов, которые должны были пойти на кап.инвестиции, ибо ресурсы дорожают, инфраструктура требует затрат, количество ртов увеличивается и так далее.

никого не удивлял тот простой факт, что инфляция обгоняла процентные ставки, а ведь это в скрытом виде та самая отрицательная процентная ставка. теперь уже в неприкрытом виде - банки не могут зарабатывать денег достаточно, чтобы платить немного сверху вкладов и других вложений.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(7 лет 7 месяцев)(12:51:01 / 05-09-2019)

Я думаю, тут надо вам пояснить одну вещь. Простой люд это дойная корова. У этой коровы доят теперь уже не только молоко, мясо после смерти, а еще и шкуру стали потихоньку живьем снимать. Т.е. Инфляция в нашем случае обеспечивается только ростом тарифов монополий, при затоваривании складов. Товарищи хотят больше зарабатывать. А отрицательные процентные ставки (которые призваны спасти пузыри) в конечном счете съедают  пенсионные накопления. Что бы ты не делал ты в КАБАЛЕ!

Аватар пользователя anteй2
anteй2(6 лет 9 месяцев)(18:55:59 / 05-09-2019)

инфляция - снижение покупательной способности денег - это системное явление, вызванное ростом затрат (сырье, например, все дороже добывать). но вместо того, чтобы устраивать великую депрессию снова, ограничивая предложение денег, их количество в обращении увеличивают, снижая таким образом их покупательную способность. инфляция - это та самая невидимая рука рынка, которая отвечает на неэкономические решения.

 

Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 5 месяцев)(20:28:44 / 05-09-2019)

это системное явление, вызванное ростом затрат (сырье, например, все дороже добывать)

И куда же, в вашей схеме, делось развитие технологий повышение производительности труда?

Аватар пользователя anteй2
anteй2(6 лет 9 месяцев)(21:18:14 / 05-09-2019)

никуда не делось. существует цикличность экономической жизни, которая отражает внедрение и развитие новых технологий, то есть на каком-то этапе старые технологии себя изживают, новых нет, а жить как-то надо дальше...

вот сейчас человечеству остро нужен прорыв в энергетике, у нас нет больше простых и дешевых источников энергии в достаточном количестве, а технологии все те же, что и в начале цикла. и затраты растут, а чтобы экономическая жизнь не останавливалась - вливают деньги. появляется, как ответ, инфляция.

я со своего пенька вижу только один выход - новые открытия в физике, позволяющие получить на порядок более эффективный источник энергии, нежели чем ядерное деление. 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

это системное явление, вызванное ростом затрат (сырье, например, все дороже добывать)

Это лапша для лохов. Добыча ресурсов должна осуществляться из прибыли или на кредиты, % по которым выплачиваются из прибыли. Но зачем тратить свои деньги, когда можно просто поднять цены, наврав про трудности.

Инфляция – это узаконенный способ избавить вас от денег. Если бы в мире не было инфляции, то люди копили бы деньги под матрасом, зная, что тыща рублей хоть через 5 лет, хоть через 30 будет тыщей, и эти деньги были бы выключены из оборота. А так инфляция постоянно обесценивает ваши накопленные деньги и заставляет вас их постоянно тратить, включая в оборот и давая на вас заработать всем, кроме вас.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

никого не удивлял тот простой факт, что инфляция обгоняла процентные ставки, а ведь это в скрытом виде та самая отрицательная процентная ставка. теперь уже в неприкрытом виде - банки не могут зарабатывать денег достаточно, чтобы платить немного сверху вкладов и других вложений.

А почему кто-то должен удивляться простой логике?!

Какая основная деятельность банка? Выдача кредитов. Банк будет выдавать кредит под процент ниже инфляции? Нет, это же работа в убыток. Поэтому ставка по кредитам выше инфляции, но не слишком высоко, чтобы не отпугнуть клиентов, а то, не дай Бог,  будут жить на свои, и банки разорятся. Откуда банк берёт деньги для выдачи кредитов? В основном в ЦБ РФ. По какой ставке? По ставке рефинансирования. А она выше сказочной инфляции "от Набиуллиной" в 4,5%, собственно, ставка рефинансирования – это практически и есть реальная инфляция. Вот и получается, что банки не могут делать % по вкладам выше инфляции, потому что надо содержать инфраструктуру, платить зарплаты работникам и ещё чего-то заработать.

Аватар пользователя odnaka
odnaka(5 лет 6 месяцев)(21:57:09 / 05-09-2019)

отмывание бабла, тратишь черный налик тут (коррупция, наркота и др.),
а чистые денежки (пусть даже и большим %) на твое имя появляются в каком-нибудь буржуйском банке..

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(1 год 7 месяцев)(10:23:49 / 05-09-2019)

У них на сайте электричество по 2.20 руб. / кВт*ч

ЦОД Bitriver размещается в трех цехах завода металлоконструкций на площади в 12,5 тыс. кв. м.surprise

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(10:24:24 / 05-09-2019)

Для предприятий (а они, вероятно, под видом предприятий подключаются), кстати, могут особые тарифы действовать.

Аватар пользователя Holy
Holy(1 год 10 месяцев)(10:39:09 / 05-09-2019)

В РФ для предприятий обычно тарифы выше, чем для населения. В Иркутской области (куда входит Братск) для населения одноставочный тариф на 2019 год в первом полугодии был 1,078 рубля, во втором - 1,11 руб.. Так что 2 рубля - это уже для предприятий.
см. Тарифы для населения в Иркутской области

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(11 месяцев 3 недели)(11:52:03 / 05-09-2019)

В РФ для предприятий обычно тарифы выше, чем для населения.

Всё с точностью до наоборот.  Крупные потребители платят меньше населения

Аватар пользователя woddy
woddy(6 лет 8 месяцев)(12:23:18 / 05-09-2019)

Вы оба правы.

Для мелкого бизнеса - тарифы  в пару раз выше чем для физ лиц

А для крупного - договорные и коммерческая тайна. Обычно ниже чем для граждан. Потому что если сделать выше - крупный бизнес пошлёт вас нафиг и поставит газовую электростанцию себе (случаи известны)

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(1 год 10 месяцев)(13:41:50 / 05-09-2019)

Свою газовую электростанцию - построит не вдруг. Во-первых, потому что местный регионгаз не даст им лимиты на газ, а во-вторых, на время остановки/ремонта они захотят иметь резервную мощность от сетей, за это тоже придется платить, ну и при мощности более хххх, электричество станцию будет обязана продавать на ОРЭМ, а потом - покупать его там же по совсем другим ценам. Такие вот "эффективные реформы", чтобы мимо птенцов Чубаиса крошку какую  пронести - ни-ни. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 8 месяцев)(15:20:34 / 05-09-2019)

Слышал, что ГазПром прям кипятком писает, как хочет побольше газа внутри страны продавать. И вот такие собственные ТЭС - шикарный для него клиент, никаких палок в колеса тут не будет. Но да, инфраструктура должна быть. Поэтому покупка старых ТЭЦ и котельных для "собственных нужд" и их апгрейд - весьма популярная тема.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(13:49:51 / 05-09-2019)

если вы гарантируете 10 ТВт*ч потребления - то цены будут СОВСЕМ другими может и 40 и 50 копеек но по принципу "бери или плати" и причем Брать надо обязательно хоть на баласт сливай хоть на что.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Holy
Holy(1 год 10 месяцев)(14:10:15 / 05-09-2019)

Совсем другими будут цены, если Вы  Дерипаска. Для остальных пром. потребителей максимум, что они могут сэкономить - покупать электричество на ОРЭМ+ оплата транспортировки местному АО ...Энерго.
Покупать напрямую у генераторов, пусть даже близкорасположенных - нельзя.  Великий реформатор Чубаис не велит. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(14:13:18 / 05-09-2019)

грустная тема, но реально методы есть... и даже законные... +))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(11 месяцев 3 недели)(14:40:22 / 05-09-2019)

Можно покупать у генераторов.

Если ВН, то  ФСК только, ТСО не участвуют, а так никто не мешает свою сеть протянуть.

Братская ГЭС отпускает по 25 копеек за кВт*Ч

 

 

Аватар пользователя Holy
Holy(1 год 10 месяцев)(14:55:07 / 05-09-2019)

Дык это она кому отпускает-то по 25 копеек?  Население ее покупает (по НН) уже за рубль, а криптобесы (скорее по СН, но кто знает...) по два.  Разница оседает в чьем кармане?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 8 месяцев)(15:22:15 / 05-09-2019)

Дык и все довольны. 2,20 - это недорого для майнинга.

Аватар пользователя Holy
Holy(1 год 10 месяцев)(15:48:52 / 05-09-2019)

Майнеры-то может и довольны, а вот я и остальное население - не очень. 
В чей карман разница-то идет?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(15:51:32 / 05-09-2019)

в капиталистический.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(6 лет 8 месяцев)(15:53:19 / 05-09-2019)

А что с населением не так? Цена электричества самая низкая в России. Немного больше 1 рубля

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 8 месяцев)(15:54:40 / 05-09-2019)

А какая вам разница? ГЭС - коммерческая компания, у нее есть партнеры. Сделали ребята бизнес на более никому не нужных мощностях - в чем проблема?

Приходите и покупайте энергию по 0.25 копеек, если нужна.

Аватар пользователя Holy
Holy(1 год 10 месяцев)(15:59:00 / 05-09-2019)

Как раз в результате реформ Чубаиса генераторы (ГЭС) не имеют права продавать производимую электрическую энергию напрямую конечным потребителям. Только сбыты.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 8 месяцев)(16:02:16 / 05-09-2019)

Ну, тут не знаю. Если видите состав преступления - пишите в прокуратуру.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 7 месяцев)(10:23:49 / 05-09-2019)

А отчего не в Иркутске?

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(1 год 7 месяцев)(10:24:51 / 05-09-2019)

А отчего не в Иркутске?

Площадка находится в 150 метрах от понижающей подстанции. Близость к понижающей подстанции была одним из критериев выбора точки для майнинга. Строить ее самим — долго и дорого. 

Аватар пользователя woddy
woddy(6 лет 8 месяцев)(10:54:05 / 05-09-2019)

Потому что ГЭС - в братске (ну почти) 

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(4 года 5 месяцев)(12:42:36 / 05-09-2019)

На Ангаре идет каскад электростанций: Иркутск, Братск, Усть-Илимск. Из них реально много вырабатывают только две нижние по течению, т.к. в Иркутске довольно равнинная местность и нет больших перепадов для серьезной выработки. В 90-е годы "Иркутскэнерго" не входило в состав общероссийского объединения, а Братская и Усть-Илимская станции входили в первую десятку крупнейших в мире. При этом цена на э/э в Иркутской области была самая низкая в стране, а денег они поднимали очень много, т.к. ГЭСы были одни из самых новых и современных.

Когда "Иркутскэнерго" решил напрямую без согласования с Мск построить линию до Китая и экспортировать э/э, то были убиты несколько человек из высшего руководства, а гендиректоров так вообще трижды стреляли. Кстати, первый бронированный лимузин в области был у директора ликерки, а второй у энергетика. Вскоре после "чисток" иркутская система вошла в РАО ЕЭС России.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 5 месяцев)(10:25:07 / 05-09-2019)

криптогеи! angry

Аватар пользователя Иван Петровский
Иван Петровский(5 месяцев 4 недели)(10:25:35 / 05-09-2019)

Так-то было бы хорошо использовать своё конкурентное преимущество и держать внутренние цены на энергию низкими. Вероятно, дорогая энергия была условием нашего включения в глобальный рынок, а цены ограничены снизу антидемпинговыми делами в рамках ВТО,

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(10:27:35 / 05-09-2019)

Дешевая энергия - правильная стратегия развития своего производства, но нужно жестко отсекать паразитарных потребителей, которые тоже будут этим привлечены.  Нужно четко контролировать на что именно тратится энергия, и нужно ли это национальному хозяйству, для всех остальных - запретительные тарифы, а то и уголовная статья.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(11 месяцев 3 недели)(11:20:57 / 05-09-2019)

то и уголовная статья

Сейчас из сверхдешевого электричества патриотичный олигарх делает алюминивые чушки, которые по дешевки продает на своего швейцарского трейдера, который затем перепродает уже по рыночным ценам.

По сравнению с этим крипто-бесы, которые платят по розничным ценам за электроэнергию, приносят пользу стране.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(11:24:21 / 05-09-2019)

Мысль понятна, но она лжива, так как от чушек идут поступления в бюджет в виде и таможенных платежей, и налогов.  

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(13:53:41 / 05-09-2019)

Дык с продажи ЭЭ и Майнингового оборудования тоже - Счас Счет идет на 10-ки МВт в Черную такое  кол-во не привезешь...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя xsover
xsover(2 года 9 месяцев)(18:12:04 / 05-09-2019)

Вспоминается афера с глиноземом, по которой ни копейки не попадало ни в какие бюджеты

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 7 месяцев)(12:30:35 / 05-09-2019)

Много на цене вы не смухлюете, за этим ФНС строго смотрит. Хотя желание Алекса контролировать каждый гвоздь в стране отдельно доставляет :).

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 7 месяцев)(18:28:13 / 05-09-2019)

Не отдельный гвоздь, а стратегический ресурс. Ты в своём капитализьме вообще ориентиры потерял.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(2 года 4 месяца)(12:23:36 / 05-09-2019)

То есть продавцу (энергетикам) предлагается сократить круг покупателей их продукции (электроэнергии) с тем, чтобы снижение числа покупателей привело к снижению стоимости продукции ввиду снижения спроса?

У меня тоже есть идея - законодательно сократить круг покупателей автомобилей, тогда автопроизводители будут вынуждены снизить цену на свою продукцию и будем ездить на дешевых и доступных машинах.wink

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...