Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
23
24
25
26
27
28
29
30
 
September 2019
 

Япония. Пожар на стартовой площадке перед запуском "грузовика" для МКС.

Аватар пользователя Airlibra

 

Сегодня должен был стартовать грузовой корабль снабжения МКС. Японский HTV. После установки на стартовую позицию и заправки компонентами топлива - жидким кислородом и водородом неожиданно в нижней части ракеты начался пожар. Визуально по видео стрима больше десяти минут видимый действий по тушению пожара не было. Потом были включена система пожаротушения (водой) которая продолжительное время поливала ракету. Проведенная через два часа пресс-конференция подтвердила возникновение пожара в мобильной стартовой площадке. Причина возгорания не известна (расследуется). Пожар тушат газом и водой. Пожар продолжается больше двух часов, хотя видимых следов пламени нет. Одновременно начался дренаж баков с топливом. Запуск отложен.

 

О деталях предстоящего полета перевод статьи с портала NSF.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пожар на стартовой площадке. Запуск отложен.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 3 месяца)(02:31:25 / 11-09-2019)

и эти люди хотят заправлять водородом миллионы машин простых домохозяек! Планета не может себе этого позволить!

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 4 месяца)(03:02:39 / 11-09-2019)

1. .Kyodonews Predawn fire cancels Japan's rocket launch to ISS

2. Spaceflightnow Pad fire scrubs HTV-8 launch to the ISS

3. H-IIB F8/HTV-8 launchpad fire

Запуск ракеты-носителя JAXA H-IIB № 8 (H-IIB F8) с помощью корабля-носителя H-II «KOUNOTORI8» (HTV-8) со стартового комплекса Yoshinobu в Космическом центре Tanegashima JAXA был отменен 10 сентября 2019 года. из-за пожара. Пожар был потушен, причины выясняются.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(3 года 11 месяцев)(05:30:34 / 11-09-2019)

Старт спутника "Копченый"  отложен....спутник переименован в "Горелый"..

Аватар пользователя mumba
mumba(2 года 4 месяца)(09:43:47 / 11-09-2019)

yes

Аватар пользователя bigmal
bigmal(4 года 2 дня)(06:08:29 / 11-09-2019)

Фукусима головного мозга не даст японцам в космос

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 месяцев 3 недели)(10:08:43 / 11-09-2019)

Не уподобляйтесь "щирым и свидомым". Японцы – очень старательные ребята. Сталкивался по работе.

Другое дело, что мы привыкли к тому, что "запуск в космос – это просто".  А это – ни разу не просто.

Что, собсно, лишний раз наглядно и доказывается.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(4 года 2 дня)(13:51:33 / 11-09-2019)

Никакого уподобления, Господь с Вами! Просто "старательность" иногда бывает запредельная, зарегулированная правилами и менталитетом.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 месяцев 3 недели)(14:04:02 / 11-09-2019)

Это – да. Лишняя зарегулированность полёту мысли может мешать и серьёзно. Так, что  у японцев совершенно не исключена явная недоработка  конструкторов.

Но, с другой стороны, "зарегулированность и менталитет"  – делают совершенно невозможной установку датчика положения ракеты "вверх ногами". При чём, даже если кто-то это сделает со  злым умыслом, то непременно найдётся ответственный проверяющий (и, как правило, не один!), который вовремя всё заметит и исправит.

У нас с этим сложнее...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(14:23:01 / 11-09-2019)

Зная о том, что писали японские "СМИ" после чернобольской катастрофы, как они нас называли обезьанами, которым нельзя доверять атом, то не могу удержаться, чтобы в свою очередь не поглумится над узкоглазыми обезьянами:

Узкоглазым обезьянам нельзя доверять пользоваться АЭС, если в Чернобыльской катастрофе взорвался 1 реактор, то в Фукусимской - все 4 вышли из строя, причём 3 из них взорвались, и в 3-х из них расплавленное топливо ушло в землю!

А ещё узкоглазым обезьянам нельзя в космос, даже взлететь не могут, а это - нонсенс! Такое простительно начинающим, кто только учится пускать ракеты. А уж про тушение водой, тут вообще абзац полный!

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 месяцев 3 недели)(14:31:59 / 11-09-2019)

Узкоглазым обезьянам...

Разжигаете?  Некрасиво выглядите.

Касаемо Фукусимы – все претензии к разработчикам проекта и к тем, кто всё это построил. То есть – к пиндосам.

По поводу того, что писали и пишут японские СМИ – не забывайте того сермяжного факта, что Япония до сих пор оккупирована пиндосами. Потому японцы и – гавкают, куда прикажут, и в долг амерам дают – сколько прикажут. Несчастные люди.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(14:53:15 / 11-09-2019)

Касаемо Фукусимы – все претензии к разработчикам проекта и к тем, кто всё это построил. То есть – к пиндосам.

Там много чего чудесатого было, э/э не могли долго подключить, разъёмов кажется не было, так что не надо ВСЁ на американцев сваливать, уже после 1-го же взрыва на реакторе стало понятно, что ждёт остальные реакторы, но "умные японские профессионалы" спасли от взрыва только последний реактор, но все равно расплавленное топливо ушло в землю ... а в западной прессе (да и нашей тоже, которая аж до сих пор ориентируется на запад) пропаганде, Чернобыльская катастрофа наз-ся крупнейшей ядерной катастрофой в истории человечества, хотя Фукусимская по своему масштабу и последствиям кроет чернобыльскую, как бык овцу!

А самое смешное, что мы предлагали помощь, и мы могли реально помочь и предотвратить многое из того, что случилось на Фукусиме, но узкоглазые бандерлоги обладают не меньшей гордыней, чем их чубатые братья, и они - гордо отказались. Япония - страна роботов, а пришлось купить американский, чтобы хотя бы просто осмотреть то, что внутри происходит.

Разжигаете?  Некрасиво выглядите.

Упаси бог! Всего лишь возвращаю.

 

Японцы конечно высокотехнологичные и все дела, но иногда так безбожно тупят, смотреть страшно.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 месяцев 3 недели)(15:32:43 / 11-09-2019)

... не надо ВСЁ на американцев сваливать...

Тем не менее, если бы ПРОЕКТОМ было бы предусмотрено подобное возможное развитие событий –  то можете не сомневаться, что японцы бы всё от них зависящее выполнили бы со всей скрупулёзностью и никакой фукусимской катастрофы не произошло бы.

И это ДОЛЖНО было быть предусмотрено, ибо цунами и землетресения в Японии – обычное дело. Само происхождение слова "цунами" – говорит само за себя.

И – не надо говорить, что все эти защитные мероприятия сильно удорожали проект, на фоне общей сметы – совсем не сильно. 

Кроме того, японцы – за себя не отвечают, они подчиняются оккупационным властям: им что прикажут, то они и делают. То есть, если бы амеры настояли на резервных электродизелях для охлаждения реакторов, японцы бы с готовностью за всё заплатили.

Однако, проблемы индейцев американских шерифов традиционно не... волнуют. Не в еврейских традициях правящей элиты пиндосов думать о каких-то "презренных гоях". (На этом фоне наивная вера вукраинцев в то, что "Америка о них позаботится", выглядит особенно зловещей.)

Именно поэтому амеры предложили японцам сэкономить на резервах. И, те, как всегда послушно, "взяли под козырёк".

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(16:39:39 / 11-09-2019)

если бы ПРОЕКТОМ было бы предусмотрено подобное возможное развитие событий –  то можете не сомневаться, что японцы бы всё от них зависящее выполнили бы со всей скрупулёзностью и никакой фукусимской катастрофы не произошло бы.

Т.е. если нет инструкции, то всё - туши свет?! В этом как раз беда, что вся эта авария, т.е. ВЗРЫВЫ шли 4 дня, ты вдумайся - 4 дня! И пожарные машины для накачки водой, для охлаждения, подогнали только на 8-ой день! Не соображают они быстро в нестандартных ситуациях, и с японским роботом тоже - облажались, во всей Японии не нашлось нормального робота с анти-радиационной защитой, и даже на заказ никто не брался делать, пришлось американский купить! И вот где волшебно-чудесные японские роботы?

https://mipt.ru/dppe/science_articles/fukushima1.php

Резервные насосы были, только они в самом низу были, их сразу цунами затопило ... Окна для аварийного доступа заварили, ради безопасности, зато потом из-за этого пришлось отверстия пробивать для закачки воды :(((, да там много всяких мелочей повылезало, оно же как - "гладко было на бумаге, да забыли  про овраги", т.е. как всегда и как везде.

Вот поэтому и не могу простить их вопли о том, что у "коммунистических обезьян" надо отобрать АЭС, т.е. они хотели запретить нам пользоваться АЭС, ага, спасибо! А если бы мы были как хахлы, мелочные, злобные, мстительные, и стали тоже требовать запретить японцам пользоваться АЭС? :))) Слава богу мы не опускаемся до такого уровня ...

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 месяцев 3 недели)(16:54:38 / 11-09-2019)

Вот поэтому и не могу простить их вопли...

Да не их это вопли. Они – просто рупор. А, рупоры бывают вложенными.

Смотрите в суть вещей и не позволяйте себя развести.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 4 месяца)(15:31:49 / 11-09-2019)

У японцев чтобы реактор бомбанул потребовалась ажно целое комбо из цунами и землетрясения. А вот советские обезьянки умулрились рвануть на ровном месте.

А что касается космоса - то тут нам до уровня япов, как до Парижа раком. Водород на РН! Технология, которую русские пытались 4 раза взять и каждый раз - провал. АМС с посадкой на астероиде! Это вообще запредельный уровень технологий и надёжности. И все это при бюджете, вполне сравнимом с Роскосмосом. Деньги те же, но какая разница в результате.

Комментарий администрации:  
*** Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(16:26:10 / 11-09-2019)

тут нам до уровня япов, как до Парижа раком. Водород на РН

Водород в качестве топлива - это пройденный этап даже для СССР, не то что для России.

запредельный уровень технологий и надёжности.

ага, водой тушить

у них и на Фукусиме так же, всё выглядит супер-пупер технологичным, а пожарные машины подогнали только на 8-й день! А взрывы шли 4 дня, 4 дня, Карл! Или отсутствие робота, СВОЕГО, японского! Вот из-за таких мелочей всё и накрывается медным тазом, т.к. это сложная техника, и каждый элемент должен работать безупречно и персонал - тоже!

А насчёт украинских руководящих обезьянок, кач-во и ум которых на сегодня мы уже имели возможность оценить, так исходя из этого можно сказать одно - АВАРИЯ БЫЛА НЕИЗБЕЖНА, с такими бандерлогами в руководстве, какое было во времена СССР (в каждой национальной республике, национальные кадры - превыше всего!) и сейчас ничего более разрушительного и уничтожающего, как национальное руководство в Уркаине - ничего нет, сами всё отлично разрушают и уничтожают! Это же надо додуматься, пытаться маневрировать с помощью АЭС!!!

 

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 4 месяца)(16:51:25 / 11-09-2019)

Водород - это неосвоенный этап, как СССР, так и РФ. Оставим в стороне рассуждения о необходимости этого этапа - желание-то было.

По поводу надёжности КА - почитайте на форуме Новостей Космонавтики, как вытаскивали с того света Хаябусу-1. Вот это борьба за живучесть! Не то, что у Лавки с их Фобосом - одна ТЗК невовремя попала и всё, никаких шансов исправить положение.

Про реакторы я знаю меньше, но понятно, что были допущены какие-то ошибки. Однако, в случае с япами и сила воздействия была запредельной. Вполне возможно, что если при строительстве закладываться на такое комбо из цунами и землетрясения, то реактор вышел бы брильянтовый. Атомная энергия и в обычных условиях-то балансирует на грани убыточности, а уж в такой ситуации боюсь шансов на экономическое обоснование и постройку было бы ноль.

Комментарий администрации:  
*** Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(7 месяцев 3 недели)(16:59:32 / 11-09-2019)

... реактор вышел бы брильянтовый...

С чего? С дизельного генератора, который крутит насосы резервного охлаждения, пока реактор глушится?  

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(17:04:13 / 11-09-2019)

По поводу надёжности КА - почитайте на форуме Новостей Космонавтики, как вытаскивали с того света Хаябусу-1. Вот это борьба за живучесть! Не то, что у Лавки с их Фобосом - одна ТЗК невовремя попала и всё, никаких шансов исправить положение.

Последний Фобос - вот настоящий позор, взяли старый и запустили, для галочки ... а вот Салют-7 - оживили, несмотря на многочисленные проблемы, зимняя шапочка от жены пригодилась, на борту снег и холод.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(4 года 10 месяцев)(05:52:48 / 12-09-2019)

Вы ваш бред на хабре пишите. 

Он тамошним неполноценным хомячкам хорошо зайдет. 

А здесь к лжецам вроде вас и прочей мрази отношение не такое лояльное как там.

 

Водороднын двигуны в 70х еще в СССР были. 

 А япобезьяны, как показала история, даже робота для рассчистки Фукусимы сделать не смогли. Вот и весь прогресс.

В СССР были роботы для рассчистки завалов.. Полвека назад еще. 

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 4 месяца)(17:54:32 / 12-09-2019)

Что вам неясно в словосочетании "неосвоенный этап"? Или вы мне сейчас покажете хоть одну советскую/российскую РН на водороде, которая бы прошла летные испытания и была бы отлитерована? 

Роботы кстати на Фукусиме были. То, что вы про них не знаете, не делает их несуществующими. И, в отличие от совка, это были именно роботы, а не биороботы.

Комментарий администрации:  
*** Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(22:19:43 / 12-09-2019)

Сериал «Чернобыль», созданный американским каналом HBO, невероятно популярен у зрителей из России, Украины и США. Но его создатели умолчали о десятках роботов, работавших на завалах.

О ком забыли в сериале «Чернобыль»: советские роботы на аварии АЭС

А у твоих любимых японцев с роботами о-о-о-очень БОЛЬШОЙ КОНФУЗ вышел, если бы ты не был ленивым хахлом, то знал бы про это. Сравни: СССР в 1986 вовсю использовал роботов, а вся такая продвинутая Япония в 2011 - с роботами напряженка и приходится использовать, о-ужас - биороботов (т.е. персонал, солдат-военнослужащих и др. даже должников якудзы, по слухам, отправляли долг отрабатывать) в 2011г в Японии!!! Если бы ты не был ленивы хахлом, то знал бы что Россия изначально С ПЕРВОГО ДНЯ ПРЕДЛАГАЛА СВОЮ помощь, своих роботов и технику, но высокомерные узкоглазые обезьяны, обуянные гордыней - отказались, и 4 дня продолжались взрывы, то на одном реакторе, то на другом, то в бункере хранения ОЯТ, даже пожарные машины для накачки воды для охлаждения подогнали только на 8-ой день, вот такой вот хаос, бардак и разгильдяйство у японцев, когда случается нестандартная ситуация, а соображать надо - быстро, а действовать - ещё быстрее. - читать

А про водородные двигатели: уже в КБ Королёва был разработан и успешно испытан водородный двигатель, даже наземные службы тренировали обслуживать такую ракету, т.к. водород крайне взывоопасен и там требуются чрезвычайные меры безопасности.

Шёл бы ты чубатый, прикидывающийся россиянином, на свои хахлосайты, рассказывать там свои сказки про отсталую "рашку", про отсталый СССР и лапшу на уши вешать про то, что у япов ракета на водородном топливе :)))

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 4 месяца)(15:33:46 / 11-09-2019)

дубль

Комментарий администрации:  
*** Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(7 лет 9 месяцев)(20:07:05 / 14-09-2019)

Старательные - да...
Помнится, на Хабре один товарищ описывал свой опыт работы в Японии, работал в компании, ставившей системы видеонаблюдения на объекты. По какой-то причине понадобилось буквально вечером перед сдачей проекта перевесить четыре камеры. Местные уже мысленно себе харакири сделали, потому-что комплектуху для крепежа вовремя уже не заказать, а фантазии не хватает. А наши из строительного мусора сделали три крепежки, а четвертую камеру тупо на "жидкие гвозди" повесили.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(7 лет 9 месяцев)(20:09:32 / 14-09-2019)

Спокуха, братуха-кун

Будучи в Японии, как-то стал участником уморительного действа. Мы интегрировали несколько систем в огромном дата-центре одного из японских провайдеров. Как-то раз, уже перед самой сдачей проекта, пришли представители заказчика проверить качество нашей работы. Но вот беда: один из представителей забыл сетевой шнур, и ему пришлось пользоваться местным, дабы подключиться к серверу. И всё бы ничего, но у шнура на «соске» была отломана защёлка. Бедный японец никак не мог совладать с постоянно вылетающим шнуром. Наконец, не выдержав, он громко поплакался на свою судьбу.

Японцы крайне непредусмотрительны, но чертовски пунктуальны. Поэтому у них всегда оборудование под расчёт и нет запасного. Соответственно, выписка нового кабеля выльется как минимум в два часа оформления документов, беготни по дата-центру, отправки курьера в магазин и прочего. Это и пояснил мне отчаявшийся японец, практически рыдая. С жестом «спокуха, братуха, где наша не пропадала» я спросил:

— У вас не найдётся спички или небольшого кусочка бумаги?

С полным недоумением коллега достал блокнот и вырвал мне листочек. Произошедшее дальше, полагаю, очевидно. Оторвав кусочек нужного размера и сложив его, я подоткнул соску патч-корда. Убедившись, что держится довольно крепко, поднял с довольным видом глаза на японца. По лицу было видно, что человек в глубочайшем шоке. Бедолага даже помыслить не мог о таком исходе и ремонте подручными средствами. Боюсь, его мир уже никогда не будет прежним.

Русские запомнились местным надолго. Трудолюбивые японцы даже просили нас работать немного поменьше, так как они уставали, но это уже совсем другая история…

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(7 лет 9 месяцев)(21:24:57 / 14-09-2019)

Были мы в Японии и открывали там магазин. Я занимался сисадминством-программерством, насаждением российских информационных технологий, ну и выполнял там разные другие дела, в составе российского десанта.

По пути родилось некоторое количество наблюдений, которые можно (и нужно) учитывать, чтобы не попасть впросак.


Первое и самое главное отличие японцев от всех остальных состоит в том, что они вместо «Да» говорят «Хай!». Но засада не в этом. Засада в том, что, в отличие от всех остальных народностей, это самое «Хай» означает не то, что он понял , а то, что он Вас услышал.

Пример: надо было прописать реверсный ДНС на веб-сервер. Я объясняю японскому генеральному директору, что надо обратиться к провайдеру, чтобы это сделать. Он звонит туда, выясняет, что для этого надобна куча бумажек, итд, итп. Говорит мне что все окей, он все сделает. Я ухожу, написав ему на бумажке для верности на английском имена и ip-адреса.
Через пару дней (!!!) я у него спрашиваю, чего там с реверсной зоной-то? Не знаю — говорит — я больше им не звонил. Оказалось, что он не только не понял, что надо сделать, но и то, что он должен им бумажек заслать. Спрашивает опять, зачем это надо. Объясняю второй раз. «Хай!». Но вижу — не понял. Третий раз, четвертый. Тут он делает просветленное лицо, уже осмысленно говориит «Ааааа, хай-хай-хай!» и мечется звонить и договариваться. Через час зона прописана.

Второе отличие их от нас заключается в том, что они прекрасно, восхитительно, умопомрачительно делают то, чему их учили деды и на что у них есть инструкции.

Пример:
Когда мы приехали туда, в серверной было окно, смотрящее на юг. Учитывая, что заранее они были предупреждены о том, что надо окно заделать, причем термоизоляцией, я был недоволен, скажем так, о чем и сообщил Вселенной в не очень парламентских выражениях, пробормотав их на русском языке себе под нос. Так как было уже 11 вечера, мы поехали в отель расселяться.
Каково же было наше удивление, когда приехав туда в 9 утра на следующий день (прошло 10 часов), мы увидели, что в серверной окна нет. Как и не было. И поклеены обои. Так, что не отличить. Плюс к этому в основном офисном помещении снесена стена с дверкой (мы даже не сразу поняли, что она там была и пришлось смотреть по вчерашним фоткам. Тоже так же — на потолке, стенах и ковролине не видно ни единого следа, что эта стена там вчера была, на полу уже лежат какие-то коробки, работа идет…

В этом серверном помещении было окно (правда, фотка уже после того, как я смонтировал стойки):
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/b6/73e28f53eee870447c4f72ebbb9f51b6.jpg

Там, где стоит стол и лежат коробки, еще 9 часов назад была стена с дверью:
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/a2/0e101c9418b48e9d6d5cf7b0cc0202a2.jpg

Третья особенность японцев — они категорически думают по инструкциям, составленным в виде последовательности действий.

Пример: Даже в отеле к унитазу была инструкция (унитаз был совсем простенький, каких-то 5 кнопочек). Инструкция была такая: «нажмите это, отрегулируйте там, после процесса если Вы женщина, то так, если мужчина, то этак, потом нажмите сюда, счастливого пути, ждем вас еще». У них категорически нет инструкций, описывающих функционал кнопок, чтобы потом пользователь мог сам составить последовательность действий. Только в виде готового workflow.

Четвертое: следует из третьего. Если рядовому японцу поставить задачу, он споткнется на первом же отсутствии инструкции.

Пример (много букв): завтра открытие, надо присобачить 4 вебкамеры к стенам. И тут вдруг оказывается, что стандартных маунтов нет. Я прошу найти в магазинах поблизости, японцы тратят пол-дня — не находят. Прошу придумать решение, хоть какое-то, чтобы до завтра все повесить (они же местные, лучше знают что и где можно купить). Не знаем — говорят, маунтов нигде не купить. Ладно.

Беру камеры, кручу-верчу, иду в ближайший магазин, покупаю 4 мебельных длинных уголка, приношу. Говорю одному из японцев-строителей, что надо вот просверлить еще по одному отверстию в уголках и прикрутить к камерам, показываю, как. «Хай» — говорит японец и убегает. Прихожу через час, спрашиваю, как дела. «Хьюстон, у нас проблемы» — отвечают они, не можем найти глубинометр, а без него очень трудно подобрать длину тех болтиков, за которыми щас строитель должен пойти в магазин. Молча беру из бара зубочистку, пихаю в отверстие, вынимаю, меряю по линейке. Японцы в шоке, возбужденно разговаривают между собой иероглифами…

Приносит строитель 6 болтиков, сверлит отверстия, через 3 минуты у меня 3 камеры. А 4-я? «Ооооо, хай, хай, нет нам прощенья, но магазин уже закрыт, не можем ничего сделать.» Ладно, говорю, гайковерт имеется? Ага, и дают мне доступ к их арсеналу. Я беру обычный шуруп, гайковерт, вкручиваю металлический шуруп в металлический же уголок, обрезаю мощными кусачками, капля клея — профит. Японцы в шоке вообще, нельзя шурупы в металл крутить, нас так деды не учили.

Наконец, есть 4 камеры, с торчащими уголками перпендикулярно камерам. Японцы шушукаются и собираются в кружок, всем интересно, как я буду забивать это в стену, как оно будет держаться, и как я сделаю нужный угол — это интересует их больше всего. Окей, берем плоскогубцы, с силой загибаем уголок в нужную нам форму, прилаживаем к стене — о, нормальный угол. Отдаем японцам, чтобы прикрутили к стене.

Мне потом сказали, что они бы до такого не додумались. На мой вопрос, а почему, решение-то вполне очевидное — сказали, что я сделал в процессе так много всего, чего никто никогда не делает, ни один японец бы так делать не стал. Почему? Потому что никто так не делает. Круг замкнулся…

Вот эта камера:
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/d7/63898f4b143b05f1567adbd0d3c8a5d7.jpg

Там рядом еще одна камера, в углу. Когда мы задержались там до полуночи, уже в следующий визит, оттуда раздался голос. Мы ничего не поняли и отвечать не стали, но через 5 минут прибыла полиция и спросила что мы тут делаем и почему. Это такая городская секьюрити, изображения передается в полицейский участок, там следят и могут даже организовать двухстороннюю голосовую связь со взломщиками, если нужно.

Пятое: они патологически вежливы вплоть до лицемерия, причем не потому что они такие плохие, просто это менталитет. Сумимасенят и гоменасаят на каждом шагу. «Сумимасен» означает что-то вроде «извините», «гоменасай» переводится как «нет мне прощенья» (английские аналоги по применению — sorry и excuse me). Надо знать, что это все воспитание, если ты встретил кого-то в коридоре и там узко, то он обязательно отступит в сторону и скажет «сумимасен», просто за то, что попался тебе на глаза. Они никогда не говорят «нет». Они говорят вместо этого «Похоже, что это не совсем правильно», «похоже, что мне придется Вас уволить». В бизнесе они совсем-совсем никогда не говорят «нет». Если предложение не устраивает, они пообещают подумать и не перезвонят. Если звонить самому — они это расценят как возмутительную невоспитанность, ведь явно же показали, что незаинтересованы. Но «нет» — не скажут, хоть их убивай. Невежливо это. Незнающий человек может так долбать японца довольно долго, удивляясь необязательности и тормозам.

Шестое: придти на помощь или предложить ее, если тебя не просили — означает сделать большое «западло», исключения только если явная угроза жизни, и то не всегда. Объясняется просто — по их меркам, предложив услугу, ты не даешь возможности отказаться, оказав ее — ставишь человека в позицию должника.

Пример: на платформе двое чего-то не поделили и дерутся. Все расступились, смотрят, никто не вмешивается. Появляется полиция, разнимает дерущихся, чего-то им втолковывает на ушко и они расходятся. Полисмены это делают, это их работа, остальные не вмешиваются. Та же ситуация и на улице — сколь угодно пьяный человек может лежать — никто не подойдет и не спросит, может ему плохо, например.

Ночью в метро спят люди, их никто не трогает, полисмен стоит в 10 метрах (на фотке не видно):
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/70/d7ca53a3674f92ecf1b3b3d59730be70.jpg

Седьмое: исключительная стадность. Если все ходят с белыми зонтиками, буду ходить и я. Если все стоят в очереди, то надо и мне, пусть там выдают 3 бесплатные салфетки — все равно очередь будет на 250 метров.

Пример: стояла девочка, раздавала наши листовки. Никто не брал. Потом один споткнулся и взял. Девочка не растерялась и еще одному вручила, пока он ждал, что ему освободят путь. За 5 минут раздали две кипы, пошли взять еще. Вернулись — опять никто не берет.

Простые люди на станции Сибуя в дождь:
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/5d/cb7f972c0aec026fd50040b104c0255d.jpg

Восьмое: они реально как дети. У девочки не получалось варить кофе, она пошла плакать, я принес конфетку и сказал, что все получится, что у нас бариста тоже долго учатся. Она сказала «спасибо» и что все нормально (а у самой слезки капают). Когда уезжали, бросилась на шею и со слезами просила «не уезжайте». Смеются и радуются тоже как дети, даже взрослые мужики. Надо это учитывать в общении.

Вполне серьезные японки могут разговаривать по делу и через 10 минут лежать на ковролине и рисовать втроем мелками меню. Увлеченно, с шутками, художественным вкусом и веточкой сакуры, которую специально поставили на пол рядом. Творческий перерыв:
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/a9/e81caa25934a3858488a6b59b4a088a9.jpg

Девятое: они патологически трудолюбивы. Когда одной из японок было нечего делать, она ходила подметать, помогать другим, в общем, всегда что-то делала. Просто сидеть и ничего не делать они не умеют, это скрашивается тем, что сидеть и ждать клиента НЕ означает «ничего не делать». То есть сидеть в офисе и ничего не делать — плохо, сидеть в зале и улыбаться, ожидая клиента — нормально.

Десятое: у них кардинально другой подход к маркетингу. Если надо сделать ручку и принять решение какого она будет цвета, японцы не станут морочить себе голову и выпустят 12 цветов — покупатель сам выберет. Меня девушка попросила купить ей сережки с перышками — я попробовал. Сережки там состоят из двух частей — то, что вешается на ухо (по способу крепления — клипсы, гвоздики, петельки и еще чего-то, по цвету — золотые, серебристые, черные, по материалу — пластиковые, металлические, и так далее — итого стеллажик 1.5 метра в высоту и 2.5 в длину. Перышки тоже не подкачали — разный размер, цвет, материал, фактура — далее вспоминаем сочетания и комбинации.

Это только то, что пришло в голову первым, а значит, и самое верное.

Антиоффтопик:
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/a0/5a3e7c988c3768c51836f5c48ad25aa0.jpg

p.s. Из забавного — на станции Сибуя, где девочки раздавали листовки, к ним подошли представители Якудзы и спросили, платят ли они за эту возможность кому-то. Да, ответили девочки, у нас есть разрешение от города Токио. «Окей» — сказали те и ушли. То есть можно платить либо тем, либо другим, все уважительно :)

И последнее: там очень разные женщины… :)
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/85/3c1077d5580781b65a76ef0265fb0f85.jpg

Правду говорю, очень разные…
http://i14.fastpic.ru/big/2011/0223/36/d335e1ac8c1e99fce0acccf3b47f4636.jpg

Только что вспомнил на тему стадности. Когда были в Киото в золотом дворце, увидел там кучу фотографов, дедки такие, у каждого зеркалка и объектив размером с небольшую базуку. Решил приколоться, походил рядом, всмотрелся, и стал фотать какую-то хреновину на воде. Боже, как они всполошились, и каждый счел своим святым долгом сделать не меньше десяти фоток этой же хреновины (листик там какой-то плавал)…

© Культурные различия: японцы / Управление проектами / Хабрахабр (http://habrahabr.ru/blogs/pm/114148/)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 недели)(10:01:50 / 11-09-2019)

Нечего обезьянам делать в космосе, даже в роли принеси/подай иди на фиг не мешай.

Скрытый комментарий Naglfar79 (без обсуждения)
Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 4 месяца)(12:58:23 / 11-09-2019)

Обезьянам может и нечего, а вот кошкам в космосе завсегда рады.

Комментарий администрации:  
*** Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с) ***
Аватар пользователя LDMax
LDMax(2 месяца 3 недели)(13:29:33 / 11-09-2019)

Чем сложнее техника - тем проще её сломать. Бывает. Рабочий момент. И не надо злопыхательствовать, уподобляясь всяческим недоразвитым ...питекам.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(14:26:37 / 11-09-2019)

А тебе интересно знать что они писали про нас после чернобольской катастрофы? Что писали про наши аварии в космосе? Вот когда почитаешь, вот тогда и рассуждай ...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...