Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Денежная реформа в СССР 1961 года Миф о «двухконтурном денежном обращении»

Аватар пользователя Шкипер

Денежная реформа 1961 года. Часто ее называют «деноминацией 1961 года», то есть укрупнение денежной единицы. Это не совсем верное утверждение, это была именно реформа, а не деноминация, причем неудачная денежная реформа. В результате этой реформы упала покупательная способность рубля, уровень жизни населения, было нарушено равновесие цен в государственных магазинах и на рынке, в результате чего возник дефицит товаров в магазинах. Формально народу объяснили, что старые деньги образца 1947 года меняются на новые, образца 1961 года 10:1 с целью более удобного денежного обращения. Большие купюры, заменяются на новые, более удобные и пропорционально снижаются цены в магазинах, для большего удобства при расчетах. Старые деньги менялись на новые без ограничений. Масштаб цен с 1 января 1961 года был повышен в десять раз. В такой пропорции изменились вклады, заработная плата, обязательства и платежи, пенсии, пособия и т.д. Но основная цель реформы была сделать слабее рубль относительно доллара. Дело в том, что с 1947 года рубль относительно доллара составлял 4 рубля к 1 доллару США, после же реформы 1961 года курс установили в размере 90 копеек, а следуя логики реформы, он должен быть 40 копеек за 1 доллар США. То есть произошла девальвация рубля к доллару США в два с лишним раза. Это было сделано с целью получения больших доходов от экспорта нефти, которую СССР с 1960 года начал поставлять за рубеж. К этому моменту были освоены огромные месторождения нефти в Поволжье и Западной Сибири. Соответственно было пересмотрено и золотое содержание рубля в сторону понижения в 2,25 раза. Эта денежная «реформа» имела необратимые отрицательные последствия в экономике СССР.

 

После денежной реформы 1961 года средняя заработная плата в СССР составила:

1961 года – 81,3 рубль;

1962 год – 84,2 рубля;

1963 год – 85,4 рублей;

1964 год – 87,6 рублей;

1965 год – 94,0 рубля;

1966 год – 96,7 рублей;

1967 год – 100,0 рублей;

1968 год – 107,0 рублей;

1969 год – 110,6 рублей;

1970 год – 115,7 рублей.

 

Таблица 1

Цены в СССР в 1961 году

 

Наименование продуктов и товаров

Цена в рублях

Колбаса «Докторская» 1 кг

2,30

Окорок «Воронежский» 1 кг

3,40

Сыр «Костромской»    1 кг

3,00

Масло сливочное   1 кг

3,60

Яйцо куриное 1 десяток

1,05

Молоко 0,5 литра

0,30

Творог 1 кг

0,92

Хлеб ржаной 1 булка

0,16

Хлеб пшеничный 1 булка

0,28

Сахар-песок 1 кг

0,78

Масло растительное 1 литр

1,70

Мясо говядина

2,00

Мясо свинина

2,10

Водка «Столичная» 0,5 литра

3,12

Гитара шестиструнная

6,50

Ламповый магнитофон «Комета»

200,00

Автомобиль Москвич - 403

3500,00

 

Даже по ценам 1953 и 1961 года достаточно хорошо видно, что на среднюю зарплату гражданин СССР в 60-е годы мог позволить себе значительно меньше, чем в 50-е годы. Можно сравнить данные по ценам с моей предыдущей статьей на тему Денежной реформы 1947 года  https://aftershock.news/?q=node/795701  В результате непродуманных действий Н.С. Хрущева в экономике СССР возникло понятие «дефицита» товаров. Это стало прямым следствием запрета на индивидуальную трудовую деятельность и потребкооперацию, а также лишение экономической самостоятельности промышленных и сельскохозяйственных предприятий. Государству также не удалось после денежной реформы 1961 годы удерживать государственные цены в магазинах на одном уровнем с ценами продовольствия на рынках. Это провоцировало заведующих розничными торговыми предприятиями (магазинами) продавать товары со склада спекулянтам, которые продавали их на рынке уже дороже. Понятие «дефицит» прошло в реалии СССР с начала 60- годов. В ряде областей мяса по государственной цене в 2 рубля в магазинах не было, людям приходилось покупать его на рынке за 3-5 рублей. Также «дефицитом» стали и ряд других товаров – шампанское, сырокопченая колбаса, шоколад и др. Резкое падение уровня жизни спровоцировало ряд выступлений против экономической политики властей, а особенно после повышения цен в 1962 году. Самое известное из которых – расстрел рабочих в Новочеркасске 1-2 июня 1962 года, также произошел ряд забастовок на промышленных предприятиях в других городах. Все выступления были жестоко подавлены, в том числе стрельбой по забастовщикам. Отметим, что при И.В. Сталине подобного не возникало после Великой Отечественной войны, поскольку год от года происходило улучшение имущественного и материального положения граждан СССР вплоть до 1955 года, пока не начались «эксперименты» Н.С. Хрущева в экономике СССР в конце 50-х и начале 60-х годов. В 1964 году. СССР в результате действий Н.С. Хрущева стал вынужден закупать зерно в США и Канаде, темпы роста во всех отраслях экономики резко упали, ежегодно цены на товары стали повышаться, резко упал национальный доход. Ряд историков даже утверждает, что к 1964 году СССР в результате действий Н.С. Хрущева оказался на грани голода.  «Реформ» Н.С. Хрущева в экономике не выдержала даже партийная верхушка СССР и 14 октября он был отстранен от всех должностей и отправлен на пенсию.

 

Рисунок 1.  магазин в г. Вологда 1960-е годы

https://i.mycdn.me/image?id=865739285159&t=0&plc=WEB&tkn=*HwFAepabWs9ukMMMk9_aTjEgaME

 

P.S. В комментариях к моей статье от 08.10.2019 года https://aftershock.news/?q=node/795701 , просили указать роль 2-х контурного денежного обращения в СССР, которое возникло в ходе реформы конца 20-х, начала 30-х годов.  Ряд любителей экономики считает такого рода денежное обращение исключительно прерогативой СССР, но многие еще считают, что были 3-й и 4-й контур. Вкратце о данной теории:

 1-й – контур – наличные деньги, которые используются исключительно населением СССР для оплаты товаров и услуг за наличный расчет. Для других целей наличные деньги в СССР не использовались (так гласит легенда);

2-й контур – безналичные средства на счетах предприятий, организаций и учреждений, которые могли использовать только юридические лица в своих расчетах.

Легенда гласит, что эти два контура между собой не пересекались, что позволяло не разгонять инфляцию, удерживать потребительские цены и т.д. Еще раз просмотрел бегло «Записки министра» Арсения Зверева, не нашел там такого разделения. Да его и в принципе быть не может, поскольку данное утверждение (легенда об эффективном 2-х контурном обращении) противоречит объективным законам денежного обращения, по которым выстраиваются (центральными банками) все национальные денежные системы различных стран.

Причины инфляции совсем другие, и лежат они в плоскости необеспеченной эмиссии центральных банков, как безналичной (кредитной), так и наличной. В 1941-1943 годах Госбанк СССР вынужден был проводит такую эмиссию, не обеспеченную товарами, но это было вызвано экстремальными условиями экономики во время Великой Отечественной войны. После этого пришлось проводить денежную реформу 1947 года, основной целью которой и была цель убрать из обращения «лишние деньги», которые разгоняли инфляцию. Инфляция в СССР с середины 60-х годов была вызвана неэффективной кредитной эмиссией Госбанка СССР, когда он просто раздавал деньги всем нуждающимся предприятиям, не спрашивая эффективности их использования, а зачастую прощая им долги.

Дело в том, что невозможно объективно разделить денежные системы в одной стране на различные «контуры» или «уровни», кому как нравится. Не могут в одной экономике параллельно существовать две разные денежные системы, простите, но это абсурд. Безналичные деньги исторически возникли из действительных металлических денег и всегда были друг от друга зависимы. Не может быть двух разных денежных систем – наличной и безналичной в рамках одной экономики. Это одна система и она взаимосвязана и взаимозависима. Госбанк СССР не изобрел никаких здесь принципиальных нововведений. Такой попыткой можно назвать систему чеков Внешторгбанка и Внешпосылторга, на которые отоваривались в магазинах «Березка».  Но и под эту «параллельную валюту» пришлось даже создавать отдельные магазины.

С чего взяли что советские учреждения, предприятия и организации не имели право приобретать и сбывать продукцию за наличные деньги? Где такие законы в СССР? Лично я ничего подобного не нашел и ни о чем подобном не читал.  

Простите, но обычный советский гастроном, реализовал продукцию на прилавках за наличные рубли. В конце рабочего дня сдавал выручку (наличные деньги) на расчетный счет и производил на следующий день расчеты с поставщиками на основании платежных поручений (безналичным способом). Этот же гастроном в дальнейшем (в день зарплаты) мог снять наличные деньги со своего расчетного счета в банке и выдать ими заработную плату продавцам.

Все эти процессы хорошо отражены в различных инструкциях gj кассовой дисциплине и т.д. Бухгалтера того времени, да еще и 90-х годов, прекрасно об этом помнят и знают. Не существовало никакой системы двух параллельных контуров, которые друг от друга не зависели.

Просто любая денежная система имеет две сферы: 1) наличную сферу обращения; 2) безналичную сферу обращения. Но! Они взаимосвязаны и взаимозависимы! И представляют собой - единую денежную систему денежного обращения.  Деньги в такой системе постоянно меняют форму из безналичных на наличные и наоборот. Независимо друг от друга они не могут существовать в принципе исходя из сущности денег. Но это тема другой статьи, которую я тут обязательно выложу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 9 месяцев)(13:00:52 / 16-10-2019)

Мне кажется ты путаешь наличные на счёте с безналичными рублями.

Первый контур это товары народного потребления, наличный контур. Выпускались планово, в аккурат в размер эмиссии (или наоборот, не важно). Второй - средства производства.

Ну, да сейчас набегут знатоки и тебя и меня поправят.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(13:02:17 / 16-10-2019)

Не путаю. Денежная система в любой экономике едина.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 9 месяцев)(13:33:12 / 16-10-2019)

Эх, собрать бы машину времени, выдать тебе 1000 советских рублей и отправить в 1975 покупать оборудование для химчистки, например.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(13:39:10 / 16-10-2019)

Ограничения на расчеты наличными деньгами между юридическими лицами и сейчас есть. Это совсем не значит что есть какие то "контуры" в денежной системе. И тогда были ограничения на расчеты наличкой, но это продиктовано только необходимостью учета и отчетности предприятий.  

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 9 месяцев)(13:57:13 / 16-10-2019)

Развиваю вопрос: почему гражданину стиральную машину купить было можно, а химчистку нет?

Почему автомобиль ГАЗ-24 тяжело, но можно, а ГАЗ-53 нельзя? Для чего народ ступал в совхозы, выкупал списанные тракторы, а потом увольнялся (дед моей жены, например)? Не проще в магазине было купить? Или причина в том, что совхозы, химчистки и автоколонны как-то по другому взаимодействовали с государством, нежели граждане? И как быть с монополией государства на средства производства, не учитываемые в эмиссии рублей и имеющих стоимость в учётных единицах себестоимости. То, что эти единицы тоже назывались рубли до сих пор вносит путаницу в головы граждан не до конца понимающих идею Ф.Э.Дзержинского по устройству советской экономики.

Ладно, мне с телефона портянки набирать неудобно, поэтому прекращаю спор.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(14:01:21 / 16-10-2019)

Потому что и сейчас "Тойту Камри" гражданин может купить за наличные деньги, а предприятие (юр лицо) только за безналичные. Правила расчетов такие Банк России устанавливает, а не потому что это "разные контуры". Да, в СССР еще был перечень товаров, которые частные лица купить не могли, это чисто "советское изобретение". Но причины его не в том, что "контур" другой, а в том, что государство панически боялось того, что кто то будет заниматься индивидуальным предпринимательством. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 9 месяцев)(14:11:20 / 16-10-2019)

Т.е. было две категории товаров? И одну из них нельзя было купить гражданам?

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(14:16:01 / 16-10-2019)

Да, но к сфере денежного обращения в СССР это не имело никакого отношения. Это правила продаж такие были. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 9 месяцев)(14:27:50 / 16-10-2019)

Таким образом ты только что доказал наличие двух контуров оборота товара. Категория А - гражданам, категория Б - только предприятиям.

Осталось разобраться как происходило распределение товаров категории А и категории Б, зачем нужны были разные управления и главки. Тогда и про деньги можно пообщаться.

Но полшага в правильном направлении ты уже сделал.

Ладно, я за руль и домой в родной колхоз. Если до завтра желание найти истину не попадет, ещё пообщаемся. Глядишь и расскажу, за что у меня тетя, кадровик на швейной фабрике умудрилась реального срока 5 лет выхватить, несмотря на родную сестру (ещё одна тетка) зама прокурора города и новорожденную дочку.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(14:31:19 / 16-10-2019)

Ну так это наличие контуров ТОВАРОВ, а не денежного обращения. Все-таки это разные вещи. Денежное обращение в СССР принципиально не отличалось от денежного обращения в России сегодня и действовало по тем же примерно законам денежного обращения. 

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 10 месяцев)(15:05:32 / 16-10-2019)

Зря Вы упорствуете в своем заблуждении и в бутылку лезете. Да, официально двух контуров не было, да, фактически отличия от нормальной системы денежного обращения в СССР были настолько велики, что можно говорить именно о двухконтурной системе. Да, был на этом опыте построен и третий контур, вполне уже официальный - "переводные рубли" в рамках СЭВ. Уж с этим-то спорить Вм будет затруднительно. 

Ваша аргуметация, что нормальная система обращения не может быть многоконтурной, потому что так не бывает - выглядит наивно, если не сказать, глупо. 

"Этого не может быть потому, что не может быть никогда" (с) Козьма Прутков. 

Нормальная - да, не может быть. А советская сисилистическая система не была нормальной.

P.S. Особо доставила приведенная Вами таблица цен за 1961 г. К вашему сведению, молодой человек, эти цены были  не только в 1961 г., но и в 1971 и в 1981 г.г. Это нормально??? с т.з. "нормальной" капиталистической экономики?

По-моему, Вы просто болтаетесь как... между капитализмом и сисилизмом и никак точку опоры не находите.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(14:02:30 / 16-10-2019)

При Дзержинском ещё можно представить как -то ....сбор трудодней на кассе за проезд  в автобусе..

При Брежневе уже слабо представляется такое.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(4 года 9 месяцев)(14:09:33 / 16-10-2019)

Дядька умный был. Придумал вот такую финансовую систему, которую невозможно развалить извне. Да и изнутри тяжело, но команда Хрущева таки смогла.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(14:14:40 / 16-10-2019)

Примерно так. А еще Минфин СССР рыночными методами старался гос.цены держать в соответствии с ценами на рынках, что бы у директоров магазинов не было соблазнов продавать спекулянтам товары. Арсений Зверев (министр финансов при И.В. Сталине) подробно пишет как это делалось.

Аватар пользователя денис74
денис74(3 месяца 19 часов)(07:18:17 / 17-10-2019)

По моему мнению Зверев лучший министров финансов в России(как бы она не называлась) за всю историю.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(09:26:15 / 17-10-2019)

В 20 то веке точно лучший

Аватар пользователя Irsi
Irsi(5 лет 4 месяца)(17:18:04 / 16-10-2019)

почему гражданину стиральную машину купить было можно, а химчистку нет?

Средства производства не могли находится в собственности граждан - только у юрлиц. Да-да, частная собственность (не путать с личной!) была запрещена. 

Аватар пользователя Поток Сознания

Систему разделяют на два контура не на внутреннем рынке, а разделяя внутренний и внешний рынок, чтобы изолировать внутреннюю валюту от внешней интервенции. Наиболее устойчивый пример этого явления - Куба с её Peso и Peso convertible.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(09:29:15 / 17-10-2019)

Статья то конечно о внутреннем рынке. По внешней торговле отдельную сделаю

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(4 года 11 месяцев)(15:05:12 / 16-10-2019)

Как будто по безналу рядовой человек мог тогда купить химчистку и открыть свой бизнес...

Аватар пользователя Irsi
Irsi(5 лет 4 месяца)(17:27:23 / 16-10-2019)

До 1957-го года - мог.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(17:29:39 / 16-10-2019)

Как ни парадоксально, но экономической свободы в период с 1947 года по 1957 год было значительно больше, чем в последующие годы "развитого социализма".

Аватар пользователя Поток Сознания
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(09:30:13 / 17-10-2019)

Точно, это ближе к истине гораздо 

Аватар пользователя krabus
krabus(3 года 3 месяца)(15:04:16 / 16-10-2019)

...Основной контур - безналичный - обслуживал потребности Государства как Системы. Оборона, медицина, образование, воспроизводство всего и вся, и прочая-прочая-прочая. А наличный контур был внутренним контуром в безналичном, был его частью. И роль налички - обслуживание потребностей "винтика" Системы - Человека, такой себе "подсистемы" внутри Системы, потому как Система без человека нерабочая в принципе. Безналичку теоретически можно убрать, заствив работать за еду, но это неэффективно. Но безналичный контур не убрать никак.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 7 месяцев)(15:06:33 / 16-10-2019)

Это однако не так . Если у вас есть какие либо (любые )  ограничения на транзакции то их можно, не обязательно , но можно рассматривать как контурность. Помимо чеков, был и инвалютный рубль, был рубль для расчетами со странами СЭВ. И даже на внутреннем рынке торговое предприятие не могло распоряжаться своей выручкой и допустим вместо зарплаты частично потратить деньги на ремонт магазина , чтобы сделать его например более привлекательным для покупателей . 

Собственно в чем вы правы надо не разбираться с количеством контуров денег в СССР , а с тем чем именно были в СССР деньги и были ли они деньгами. 

В классическом смысле деньги - специфический вид товара стоимость котрого определяется в результате обращения на рынке. Для СССР это точно было не  верно. А вот родить какую либо внятную концепцию денег в СССР так и не удалось. 

Аватар пользователя Поток Сознания

А вот родить какую либо внятную концепцию денег в СССР так и не удалось. 

Основная задача денег - обеспечить возможность присвоения чужого труда и его аккумуляцию и хранение (т.е. собственник завод присвоил присвоил часть труда рабочих  производящих кирпич, трансформировал его в деньги, которые в последствии уже обменял (а не присвоил) на труд людей производящих люксовые автомобили или придержал до лучших времен, когда завода вдруг не станет и присваивать чужой труд не получится laugh)...... присвоение может быть возмездным или безвозмездным...... всё остальное - смысловые инсинуации))

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 7 месяцев)(10:15:13 / 17-10-2019)

Что значит присвоил - украл? Рабочих что пытками заставляли трудиться? Они могли например потратить свой труд на собирание грибов и меда диких пчел. 

Аватар пользователя Поток Сознания

Что значит присвоил - украл?

Во-первых, это даже в одной стране на разных её этапах  может квалифицироваться по-разному - 1917 год это доказал, поэтому держится всё на условностях, поэтому я вполне осмысленно применил слово присвоение, как наиболее подходящее сути процесса, потому что присвоение может быть, как законное, так и незаконное, но при этом присвоение чужого труда идёт, я это отчётливо понял на своем горбу при строительстве дома своими руками smiley. И я же дальше написал - возмездное и безвозмездное. Если Вы поменяли выращенный своими руками картофель на табурет у человека, который его сделал своими руками, то Вы обоюдно и возмездно присвоили (сделали своим) чужой труд. А если эту картоху вырастили ваши батраки, пока Вы в карты играли, то Вы сначала безвозмездно присвоили труд батраков, потом обменяли его возмездно на труд столяра..... Так понятнее мысль?))  

Рабочих что пытками заставляли трудиться? 

Если считать голод пыткой, то да. Отказываешься работать - жрать нечего, разве не так?

 Они могли например потратить свой труд на собирание грибов и меда диких пчел. 

Это довольно часто либо Запрещено либо Планируется облагать налогом. И не перекрывает всех всех даже базовых потребностей человека.

При том, что я не давал оценки, я просто определил суть денег. Как и всё в этом мире деньги имеют, как плюсы, так и минусы.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 8 месяцев)(16:44:18 / 16-10-2019)

Простите, но у вас с доказательностью статьи приблизительно так же, как с аргументами в ответ на замечание оппонента. Смотрите, я вам сейчас тоже возражу:

Нет, вы путаете. Единство денежной системы в любой стране не подразумевает ее обязвтельную одноконтурность.

И да: из вашей статьи совершенно не вытекает, что двуконтурность - миф.

Очень много еще и спорных тезисов и грязновато не точных формулировок.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 7 месяцев)(10:16:43 / 17-10-2019)

Вы можете уточнить формулировки или оспорить , никто не мешает. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 8 месяцев)(10:34:38 / 17-10-2019)

Конечно же могу, но тогда надо переписать все или комментировать каждую фразу. Там с самого начала идут не корректные аналогии пи ассоциативных сравнениях принятия законов у большевиков и у Путина, к примеиу.  А из не верных посылов вырастает далее текст. Мне что  в комменте все комментить? Увольте: каждому реально интересующемуся многое известно. А местной клаке антисоветских подывал не достает образования и с избытком упертости, чтобы им чтото обьяснять. Лично я достаточное число раз пытался. Надоело

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(10:41:44 / 17-10-2019)

Да...я антисоветчик, особенно того СССР, который был в 80-е годы. Их я помню хорошо. И такой жизни мне лично не надо. Я считаю что в 00-е было гораздо лучше, чем в 80-е и тем более 90-е годы. В сейчас еще лучше чем в 00-е, поэтому я не имею претензий к сегодняшней власти. Назовите мне плюсы СССР тогда кроме того, что детский отдых был бесплатный ( в пионерском лагере) и медицина была бесплатная? Хотя если Вы может жили в одной из республик Прибалтики или на Украине, тогда Вам может и не хватает СССР. В Свердловске (Екатеринбург), сомневаюсь...что кто то хочет назад в СССР реально.   

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 8 месяцев)(10:51:59 / 17-10-2019)

Меня удивляет не антисоветизм, а необразованность антисоветчиков. Вот вы к примеру написали приблизительно следующее: да, я не люблю мороженое, особенно мороженое фирмы кола времен ее закрытия. Любому аккуратно мыслящему, а не рефлексирующему понятна смехотворность нелюбви мороженого, вытекающая из знакомства с продуктом, когда он был отвратительного качества по каким то причинам. Но вам же это не понятно?

И из того что лично вы не имеете претензий к власти, не следует, что она реально хорошо работает и уж совсем не следует, что она может работать и работает лучше чем к примеру китайская. Но вам и это не понятно.

А разговор у автора ТС был о мифе двуконтурности, что вообще абсурд. Но вам то до этого нет никакого дела. Я вас должен убедить, что наша власть хорошо работает. Почитайте вот это https://mmv13.livejournal.com/14708.html

Может станет более понятна моя мысль

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(10:57:32 / 17-10-2019)

Не убедите Вы меня статистикой. Я вижу как меняется город и жизнь людей за последние 15 лет, и как менялась жизнь людей с 1989 по 1999 г. А это лучше гораздо заметгно, чем миллион статей....на тему "как учитывать доходы от нефти и т.п.". 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 8 месяцев)(11:24:17 / 17-10-2019)

Вы плохо понимаете происходящее: наличие 100 сортов продукта, похожего на колбасу, ничего не доказывает. Как и появление новых зданий. Изменения в Союзе илив Китае порядково больше и не сравнимы стеми ерундовыми изменениями, что в РФ. Надо только корректно сравнивать, а вас статистика не интересует увы

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(11:25:43 / 17-10-2019)

Я вижу и количество заводов открываемых в России и как дороги наши за 10 лет изменились кардинально. А где идеальная власть то?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 7 месяцев)(10:58:42 / 17-10-2019)

Вы никому ничего не должны и вам никто ничего не должен. Но митинговать лучше на митинге. Есть что сказать по существу - скажите. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 7 месяцев)(10:53:15 / 17-10-2019)

Можете написать свою статью а не комментировать эту. 

Хотите померятся образованием ? Не вопрос . Давайте. 

Аватар пользователя отпуск
Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 7 месяцев)(11:30:01 / 17-10-2019)

Я с этим автором достаточно тут бодался, если у вас есть что сказать - говорите. Не надо чужие статьи подпихивать. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 8 месяцев)(14:56:55 / 17-10-2019)

А я есть тот самый автор. И это и есть мои мысли :)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(13:21:49 / 16-10-2019)

Выпускались планово, в аккурат в размер эмиссии (или наоборот, не важно)

Это у Кримсона было ( он архивы Банка СССР листал )

С конца 60-х уже начали  врубать  печатный станок в отрыве от плана. 

------------------------

70-е ещё пропанували...плана толком не дали

...и а -ля - улю... 80-е ... перестройка.

- Перемен, мы ждём перемен.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(13:18:39 / 16-10-2019)

Да, Иван Данилов (кримсональтер) в эфире у ПолитВеры рассказывал подробно об этом. При чем приводил приказы (оригиналы) Госбанка СССР 

Аватар пользователя Поток Сознания

.и а -ля - улю... 80-е ...

Отчим многие годы работал таксистом и говорит в конце 80-ых нехватка денег у населения стала очевидной, если 70-ые - первая половина 80-ых работа шла равномерно весь месяц, то к концу 80-ых нормально работалось только первые две недели после зарплаты, а потом до конца месяца суточный план уже не вытягивали..... 

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(10:19:35 / 17-10-2019)

угу.....еще и спиртное стало затягивать...в те времена пить на рабочем месте аморальным не считалось

Аватар пользователя Поток Сознания

Думается это был вполне целенаправленный процесс учитывая госмонополию на спиртное вкупе с постоянно опережающе растущими ценами на него.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(10:59:59 / 17-10-2019)

Конечно, деньги в бюджет так собирали

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 4 месяца)(18:51:04 / 16-10-2019)

"Рисунок 1. Продовольственный магазин в 1960 году. Клязьма

Рисунок 2. Магазин в г. Волжский 1967 год"

 

Не вижу рисунков.

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(1 месяц 1 неделя)(18:59:02 / 16-10-2019)

Прошу прощения, не загрузились. Убрал уже это. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...