Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

А зачем ? (footuh)

Аватар пользователя masiax

В свое время в мои первые приезды в Питер к нам приезжал хороший мужик - Андреюс (по-моему) из Литвы, так вот он тоже изумлялся и спрашивал, если в принципе все уже есть, почему же не вложить все в рост благосостояния людей?

Вам тоже надо изумиться и моему ответу, почему же не вложить в России все в рост благосостояния людей? 

- "А зачем?" 
        Проблема же состоит в очень простой штуке, в современной России 9/10 населения будущего как самих себя, так и всей страны не планирует и сколько им не раздай все обязательно превратится в аналог "брежневского застоя",
- ибо крестьянские понятия о социальной справедливости не предполагают развития страны и общества, а превращаются то ли в мечты о "шубохранилищах" в случае руковатых людей, то ли в мрии о бесконечном кредите от дяди, который обязан сделать им хорошо (в случае если крестьянин безрукий). 
Из этого следует, что ресурсы эффективно можно раздать лишь 1/10 населения, которое в реальности умеет планировать свое будущее.
Проблема при этом опять же возвращается на круги вопроса о "социальной справедливости". Если вы следите за моей мыслью возникает странное ощущение, что наиболее оптимальным вариантом окажется передача ресурсов 1/10 которая понимает зачем они нужны и куда их расходовать, а 9/10 должны быть тупо прикреплены к этой 1/10 для того чтобы она им конкретно указывала что надо делать, чтобы этим 9/10 самим же жилось потом легче. 
При этом те кто указывает, обязаны брать на себя полную социальную, финансовую и уголовную отвтственность за все действия тех, кем они управляют
Это может быть оформлено в самые разные формы - вплоть до возвращения крепостного права, ибо иначе отдельные слабые крестьянские психотипы берут бесконтрольно деньги в кредит, или играют не на свои в казино и на биржах и занимаются прочею хренью, которая в реальности разрушает русское общество и вы должны понять, что таких людей у нас в обществе - большинство.

    Соответственно проблема при этом состоит в том, что как работники такие люди в большинстве своем никакие и вопрос в том насколько нужно повышать благосостояние тех, кто могут лишь требовпть "хлеба и зрелищ" в любом обществе остается открытым. 
Вопрос не в том чтобы понять откуда и как брать извне деньги. Вопрос о том, что делать с этими деньгами внутри страны так, чтобы не плодить внутри России безнадежных вэлферщиков и тех, кого в тех же штатах называют не иначе как "вайт треш" 
(причем в том смысле что у них там вайт это по умолчанию работяга и стало быть "вайт треш" в их реалиях это просто "туши свет, бросай гранату").

   !!!    Но, давайте отвлечемся от многомудрых слов, которые лишь замутняют суть дела и обратимся к первоисточнику.
Им в данном случае будут слова ВВП о том, что смысл политики государства состоит в том чтобы обеспечить рост благосостояния своих граждан.


За счет чего можно повысить благосостояние своих граждан?

1. предоставив им высокооплачиваемую работу;
2. уменьшая их издержки на социальные нужды;
3. раздавая им деньги просто так (через выставки тюльпанов, через разбрасывание бабла с вертолетов и тп).

    1. Увы, и ах не все работы высокоплачиваемые, но все их надобно делать. То есть - или вы платите тем кто укладывает асфальт как носителям Ай-кью 300, или нанимаете на это дело - НЕ-граждан своей страны потому что перед ними у вас нет таких обязательств, или данная работа тупо не исполняется и исполнена быть не может. 

  Нынешнее плачевное состояние с американскими дорогами и мостами в бедных штатах следствие того, что дорожные работы во всем мире низкооплачиваемы и там нужно тратить много труда, а в итоге никто не хочет за копейки, пфенниги, сантимы месить говно пополам с асфальтом под палящим солнцем, снегом, проливным дождем и эта работа достается малоквалифицированным гастерам. или она тупо не выполняется, 
   ... - или она хорошо выполняется но потом всех подрядчиков работ,как пример (космодром Восточный) и устроителей ровными рядами сажают на скамью подсудимых за недопустимую растрату "народных"/корпоративных/государственных средств.

     Мало того - по мере роста благосостояния ваших граждан они со временем разучаются исполнять все трудоемкие компетенции, ибо за те же, а чаще за более простые действия они будут получать более высокооплачиваемую работу.
   (((   Примеры Голландии 17-го века и Британии конца 19-го века - в студию. Я уж не говорю про состояние дел в нынешних США. Вы можете называть сей процесс как угодно и любыми мудреными словами, от этого он не изменится и все равно остается таким же как был со времен Римской империи.))))))))))

     2. Обучение, лечение, кров и дешевая еда - необходимые компоненты для нормальной жизни кого угодно. однако все эти блага стоят денег и их по мере роста благосостояния общества начинает оплачивать государство причем из тех самых налогов, которое оно собирает со своих граждан.
... И здесь картина та же в точности самая как и в пункте 1. 

     Есть в социальных работах работы высокооплачиваемые и нихзко оплачиваемые
.   Работа нейрохирурга по определению более высокооплачиваема чем работа нянечки за безнадежно больными и поэтому рано или поздно, все нянечки перестают ходить с утками и клиз0мами и массово идут в собачьи парикмахеры, а нейрохирурги помимо своих основных обязанностей должны заниматься хрен знает чем.

  А оно ему надо? 
И в итоге у вас опять возникает вилка - то ли у вас стоит современная больница в которой нет нейрохирургов, которых заколебало за тяжелыми больными говно подбирать 
(зато есть куча дорогих и хороших психоаналитиков, которые хорошо понимают в нервных болезнях своих пациентов, ибо они по сути нейрохирурги, а не психоаналитики)
... и нет нянечек, которые за большие деньги теперь стригут пуделей.
Или у вас совсем странная картина мира, в которой нянечки получают больше чем нейрохирурги, ибо они работают в этой больничке тупо за бабло, а у нейрохирурга очень часто есть такая фигня как призвание и он живет лишь исполняя сложные операции. 
   (( (Вспомните как это было в позднем ссср, где низкоквалифицированные работники получали зарплаты большие чем у профессоров. 
Как вы думаете это сказалось на развитии страны?
Вот она реальная причина "застоя", а вовсе не в том, что вы думали.))))

 
Соответственно социальные компоненты в этой системе обязаны со временем деградировать и становиться чистым обременением для государства, ибо если вкладывать в эту сферу мало, то у вас не будет ни медицины, ни образования, 
а если много, то страна обанктротится и опять же не останется ни медицины ни образования. 

Вы уверены, что резкое повышение благосостояния амеромедиков по итогам Обамакера, достигло своей цели? На самом-то деле оно этих целей достичь никогда не могло.)

    3.    По поводу третьего пункта скажу лишь, что в реальности это агония финансовых структур данного государства.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Сержант в Запасе

предоставив им высокооплачиваемую работу;

Ну да...Тут несколько лет тому назад было наобещано 25 млн высокотехнологичных рабочих мест...Недолго уже  ждать осталось.

 

Но в целом автор статьи прав: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным

Аватар пользователя joum
joum(4 года 9 месяцев)(07:28:00 / 18-11-2019)

А что, набралось таки уже 25 млн высококвалифицированных технарей?

Аватар пользователя Сергей Капустин

а зачем там технари? посмотрите методичку подсчета таких мест - там производительность труда меряется в рублях в час с рабочего места выше установленного порога (для региона и профессии).

по этому высокопроизводительные места есть и в спорте, и в логистике итд.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:09:40 / 18-11-2019)

А что им есть где работать?

Если нет этих рабочих мест, то к чему рассуждения есть ли эти технари,

Аватар пользователя joum
joum(4 года 9 месяцев)(12:52:52 / 18-11-2019)

В том-то и дело, что есть и таких спецов не найти. Зато толпы тех, кто может копать, может не копать с гастерами конкурируют.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(7 лет 8 месяцев)(13:50:26 / 18-11-2019)

А 25 млн непременно НОВЫХ никто и не обещал. В оригинале было сказано: создать И МОДЕРНИЗИРОВАТЬ. И таки создают, и модернизируют. Но сержант, как попка, повторяет то, что в методичке у него написано. Один раз как минимум ему это уже здесь объяснили, но нет - снова долдонит то же самое. frown

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 4 месяца)(07:30:15 / 18-11-2019)

   Лучше быть в запасе, чем на  чукотской передовой на границе  с НАТОй !!

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(3 месяца 1 неделя)(07:47:57 / 18-11-2019)

Тут несколько лет тому назад было наобещано 25 млн высокотехнологичных рабочих мест...

В России 25 млн. неплохо живут, так что тут товарищ Путин не соврал а если ещё с домочадцами посчитать, то и больше, другой вопрос, что делать оставшимся...

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:12:03 / 18-11-2019)

другой вопрос, что делать оставшимся...

 

Он говорил о том, что  таких должно стать еще на 25 млн больше, а так да, у нас 25-30 млн живут достаточно хорошо.

Вангую, сейчас остальных в бизнес пошлют.

Аватар пользователя OldTech
OldTech(4 недели 19 часов)(08:15:18 / 18-11-2019)

Вот автор и пишет о таких как Вы, 9/10 населения, которые ждут "наобещанного", вместо того что бы хоть что то сделать в плане повышения собственных компетенций!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:13:35 / 18-11-2019)

Да, да, да, опять народ не тот, куда деваться.

1. А с чего вы взяли, что они некомпетентны?

2. А на кой им это вообще, если по теории Футюха им платить все равно не надо?

Аватар пользователя Зима
Зима(2 года 1 месяц)(07:27:48 / 18-11-2019)

Тем более бедные и больные все тупо прожрут и ничего не останется

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 4 месяца)(07:39:06 / 18-11-2019)

   Да если под зиму не подсуетится, то  Юрьев день,  да кранты, точно пожрут друг друга laughcrying

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Толерант
Толерант(2 года 2 недели)(14:19:34 / 18-11-2019)

Ага "быдло" неспособно эффективно тратить деньги 
вскрылся русофоб а с ним и часть "камрадов"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 7 месяцев)(17:49:39 / 18-11-2019)

Про быдло не скажу, но вот когда большевики решились устроить "военный коммунизм", то идея долго не протянула, так как получив бразды управления своими предприятиями вроде как такой продвинутый пролетариат дружно забил на работу и затребовал себе много денег за это. Пришлось срочно вводить НЭП, а на генуэзской конференции призывать буржуев открывать концессии в молодом СССР.

Аватар пользователя мамонт молодой

Так это крестьяне играют в казино?

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 4 месяца)(07:35:31 / 18-11-2019)

    А Вы думали кто ? У них могут быть фамилии Некрасов,  Достаевский, Лавров, ну и прочие зеленские...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Русская деревня - это тот слой, из которого выходили все лучшие люди России. 

Если вы достаточно понятливы- вы сможете понять почему " оратай и ратник" имеют один корень. В советское время это было выражено словами " из одного металла льют медаль за бой , медаль за труд"

И вы поймёте, почему  именно выходцы из народа  имеют именно стратегическое мышление ( а не носимые по миру кочевники+ основные жители городов, которым все страны хороши, где тепло и сытно, поэтому и бунтуют столицы, а деревни терпят и продолжают кормить).

Но, знаете, нет смысла говорить о таких вещах с человеком,  который ставит на одну доску Лаврова и Зеленского..

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 4 месяца)(09:36:12 / 18-11-2019)

 Имею право, мой президент сказал мы с украинцами ОДИН народ, так кто ОДИН токда Народ,  русский или украинский?

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя WholeMermaid
WholeMermaid(1 год 4 месяца)(11:08:29 / 18-11-2019)

А зеля уже украинский, или таки ДА?

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 4 месяца)(11:50:06 / 18-11-2019)

     А зеля уже украинский, или всё  таки ДА?

 Таки  да ваш ...украинской национальности...,а  вот в израйле так не считают - не еврей - т.е. ...днепровец...  хе хе ,

(  как говорила мамка  (уехавшая в 1991 году,в  Германию (((  моего друга из алма аты( он учился у нас)-тридцать лет я там была немка, а в Германии я 16 лет русская ..)

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Имея значительно бОльший горизонт планирования- он будет говорить так, как этого требует этот самый горизонт.

Пока на Украине есть молодые ,не заражённые майдаунством люди, готовые принять российское гражданство- стоит их подбадривать подобными заявлениями. 

И в нашем менталитете предлагать до конца " решить все мирно". Например, обнулить всё требования Нафтогаза к Газпрому ради заключения взаимовыгодного договора о сотрудничестве. 

Просто пока нынешняя власть Украины не осознает, что время изменилось, и не все движения России ( и российских госкорпораций) обуславливаются желанием экономической прибыли. Мы уже в том состоянии, что ради собственной политической выгоды можем жертвовать  определенными суммами...

Чем быстрее это осознается теми, кто считает себя патриотом Украины , а не Америки, тем лучше будет для простых украинцев. 

 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(3 года 10 месяцев)(12:16:47 / 18-11-2019)

И вы поймёте, почему  именно выходцы из народа  имеют именно стратегическое мышление ( а не носимые по миру кочевники+ основные жители городов, которым все страны хороши, где тепло и сытно, поэтому и бунтуют столицы, а деревни терпят и продолжают кормить).

Дожили... Так и есть. Жители городов ведь по сути стали кочевниками. Основная цель которых собрать, отнять и поделить. По сравнению со стратегическим мышлением оседлого образа жизни - это сиюминутное мышление. Круг движения цивилизации замкнулся. Но теперь кочевников опять становится больше.

Становление цивилизации началось с оседлого образа жизни (борьбой тех оседлых с теми кочевниками), появление городов было следствием разделения труда. Укрупнение городов и увеличение количества городов взаимосвязано с углублением разделения труда. Где тут причина, а где следствие в общем случае непонятно. Углубление разделения труда не способствует развитию стратегического мышления.

Любой сбой в организации разделения труда приводит к уменьшению численности условно-оседлого городского населения и, соответственно, к увеличению кочевого городского населения. Неустранение сбоев и причин сбоев не способствует возвращению к равновесию (пропорции) в целом между оседлым и кочевым населением. И, следовательно, приводит к слому понятия цивилизации, как устойчивой во времени формы общественной организации, основанной на оседлом образе жизни. Кочевники не создали устойчивую во времени цивилизацию.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 7 месяцев)(17:50:33 / 18-11-2019)

yesyesyes

Аватар пользователя Txip
Txip(6 лет 11 месяцев)(14:19:45 / 03-12-2019)

Если вы достаточно понятливы- вы сможете понять почему " оратай и ратник" имеют один корень.

Сомнительно. Вот зачем в "проорать" вторая о?

Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:15:06 / 18-11-2019)

Продолжаю ржать.

На что им играть, если у них денег нет?

Аватар пользователя Robitus
Robitus(4 года 11 месяцев)(07:44:25 / 18-11-2019)

А вы забыли уже игровые салоны с однорукими бандитами возле каждой остановки? Помню даже в продуктовых магазинах стояли пятирублевые, в которых бабульки профукивали свои пенсии.

Аватар пользователя мамонт молодой

Нет. Не забыл. Но в отличие от вас, я понимаю, какие силы способствовали их появлению в российских городах, и какие силы уничтожили их, как массовое явление, разрешив их существование в специально огороженных местах ( так сказать),  заставив пороки некоторых  деградантов служить пополнению государственной казны. 

 

Аватар пользователя Robitus
Robitus(4 года 11 месяцев)(10:18:33 / 18-11-2019)

Как это относится к вашему саркастическому вопросы про играющих крестьян?
Играют и крестьяне, и рабочие, и пенсионеры. Еще и похлеще богатых деградантов.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:27:07 / 18-11-2019)

Чушь. Ничего подобного.  Да и игровая индустрия у нас в полумертвом состоянии.

ЗЫ: Лично я вообще никогда не играл ни в казино, ни в автоматы, вне зависимости от наличия/отсутствия денег, знал что это лохотрон и все, ну и таких большинство.

Аватар пользователя мамонт молодой

Вы лжёте. Конкретно в России упомянутые вами социальные слои не играют. Потому что у нас созданы игровые зоны, и даже само проживание в этих зонах достаточно дорогое, не говоря уже о наличии крупных сумм для собственно игры.

А вот ниже приведен пример с Финляндией, где игровые автоматы ставятся как раз в расчете на нищие слои населения, налог на бедность, так сказать...

 

Аватар пользователя Robitus
Robitus(4 года 11 месяцев)(17:30:47 / 18-11-2019)

Оу! Полегче! Я же написал, что имел ввиду недавнее прошлое страны, когда игровые салоны были в каждой подворотне. 

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(17:36:31 / 18-11-2019)

Так и не играют, потому что запретили.
Была бы возможность так и кидали бы пятирублевки в автоматы, от скудного мозга.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:16:14 / 18-11-2019)

Нищих игроманов был очень маленький процент, так что притянуто за уши.

 

Аватар пользователя Robitus
Robitus(4 года 11 месяцев)(11:42:07 / 18-11-2019)

У вас имеется статистика?
 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 7 месяцев)(11:54:36 / 18-11-2019)

Нищих игроманов был очень маленький процент, так что притянуто за уши.

Позвольте присоединиться с примером из Финляндии. В стране - монополия на игровые автоматы, т.е. эту сферу контролирует гос-во. Игровые автоматы - везде, практически в любом гастрономе. И играют в этих магазинах не крутые пацаны (они идут в казино в Хельсинки или летают в Европу), а обычные пенсионеры, у которых лишних денег (судя по одежде и набору купленных продуктов) - нет. Т.е. - да, нищие.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(14:58:31 / 18-11-2019)

Из этого следует только две вещи:

1. Их пенсионеры богаче наших.

2. У них другой менталитет.

 

Аватар пользователя Robitus
Robitus(4 года 11 месяцев)(17:33:09 / 18-11-2019)

Я теперь начинаю понимать почему вам подпись прилепили)

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(14:59:54 / 18-11-2019)

А вы, конечно диссертацию по этой теме защитили?

Аватар пользователя Robitus
Robitus(4 года 11 месяцев)(17:13:31 / 18-11-2019)

Конечно нет. Просто логично, что игровые клубы в каждой подворотне приносили владельцам деньги и играли в этих клубах не миллионеры. 

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:50:51 / 18-11-2019)

Футюх явно недодумал мысль, прежде чем ее родить. Пишет про "крестьянские понятия о социальной справедливости" и тут же приводит в пример современные США, где (судя по контексту) именно эти самые крестьянские понятия не позволяют обновлять инфраструктуру и завели медицину в тупик.

Крестьянские понятия о социальной справедливости не предполагают ни шубохранилищ, ни бесконечного кредита. Думаю, рядовой крестьянин сильно удивился бы, объясни мы ему, что это такое и зачем. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:25:04 / 18-11-2019)

Футюх бредит.

Он хотел доказать, что народу деньги давать не надо, типа не в коня корм, так как народ не умеет планировать.

Уже бред, собственно с чего он это взял, все в духе рассуждения капиталиста о том, что хорошо платить не надо, такие рассуждения как правило очень надуманные.

 

Крестьянские понятия о социальной справедливости не предполагают ни шубохранилищ, ни бесконечного кредита. Думаю, рядовой крестьянин сильно удивился бы, объясни мы ему, что это такое и зачем. 

 

 

Он судит о всем народе по офшорной аристократии и золотой молодежи, на основании этого делает вывод космического масштаба и космической же глупости.

То ли совсем на голову хворый стал, то ли просто таким образом доказывает, что наш народ ничего хорошего недостоин.

Стукнутый фашист, ну или все таки очень подлый.

Ах да, крестьяне у него в реальности "крестьяне" - он так называет низшее по его мнению сословие или касту(по его теории общество то сословное/кастовое), к которой принадлежит большая часть населения, хотя в реальности они могут работать кем угодно.

"Крестьяне" по Футюху  обеспечиваются по остаточному принципу, ну и по его теории им в ближайшие 500 лет ничего не светит.

Фашист и есть фашист.

 

Аватар пользователя Korkin
Korkin(7 лет 1 месяц)(16:36:50 / 18-11-2019)

Какой из этой рыхлой сдобы фашист? Просто придурок.
Романова Николая Александровича в крестьяне не определишь при всём желании. И ведь как человек своё и семьи будущее распланировал!
Или, допустим, более социально близкий автору элемент - Березовский Борис Абрамыч, тоже ведь не крестьянин, а каким затейником оказался.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(5 лет 6 месяцев)(21:07:31 / 18-11-2019)

"Крестьяне" по Футюху  обеспечиваются по остаточному принципу, ну и по его теории им в ближайшие 500 лет ничего не светит.

в этом месте кажется вы бредите. ближайшие 700 лет по футюху будет идти "большая зима" то есть время севера, время социализма (общины) и крестьянства. время запада и буржуев подходит к концу и поэтому капитализм во всем мире заканчивается. не приписывайте свой бред другим пжалста.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(5 лет 6 месяцев)(21:02:33 / 18-11-2019)

Пишет про "крестьянские понятия о социальной справедливости" и тут же приводит в пример современные США, где (судя по контексту) именно эти самые крестьянские понятия не позволяют обновлять инфраструктуру и завели медицину в тупик

и что не так? по футюху в США структура общества 3-4 . то есть буржуи и крестьяне. причем крестьян примерно в 2 раза больше. так что основные проблемы менталитета у нас с ними общие. если вы не в теме и не владеете базой то не надо кидаться обвинениями. то что вы не уловили смысл не означает что его нет.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:26:21 / 20-11-2019)

и что не так?

А то, что "крестьянские понятия о социальной справедливости" самим крестьянством никогда не формулировались. Вообще, когда речь заходит о таких понятиях как "менталитет", любые рассуждения становятся субъективными. Футюху кажется, что они вот такие. А Тюкуфу, что вот этакие.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(5 лет 6 месяцев)(14:28:51 / 20-11-2019)

А то, что "крестьянские понятия о социальной справедливости" самим крестьянством никогда не формулировались.

физические законы самими физическими предметами никогда не формулировались. и тем не менее предметы им подчиняются, а достаточно умные люди способны формулировать законы и  проверять их верность на практике.

Вообще, когда речь заходит о таких понятиях как "менталитет", любые рассуждения становятся субъективными. Футюху кажется, что они вот такие. А Тюкуфу, что вот этакие.

это касается любых гуманитарных дисциплин. но в этой статье мы обсуждаем систему Футюха а не Тюкуфа или как вы себя называете... А он, в рамках своей системы, вполне логичен и последователен.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 9 месяцев)(11:14:20 / 18-11-2019)

У Футюха сплошные несостыковки и  бред клинический.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий botanica666 (без обсуждения)
Аватар пользователя botanica666
botanica666(5 лет 9 месяцев)(07:34:23 / 18-11-2019)

Гитлер, перелогинтесь.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...