Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Экономическая ситуация в России. Реальность после 2014 года.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Некоторые статистические данные о ситуации в России после 2014 года.

 

Поехали.

Рассмотрим четыре раздела:

1.         ВВП в динамике

2.         Расходы домохозяйств в динамике

3.         Количество трудоспособного населения в динамике

4.         Экспорт и импорт в динамике

Все данные взяты с сайта Росстата

  1. ВВП

Рис. 1 ВВП в текущих ценах.

%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%B2%20%D1%82%D0%

 

Рис.2 ВВП в постоянных ценах 2016 года.

 

Для понимания динамики приведу также в ценах 2011 года.

 

Рис.3 ВВП в постоянных ценах 2011 года.

%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%

 

Как видно ВВП стабильно рос до 2014 года включительно. А вот в 2015 году он упал. Причины известны. Я задаюсь вопросом, имело ли наше правительство возможность избежать этого падения. Мой ответ - нет. Не мы регулируем цену на рынке нефти.

Что мы видим, просто факты, без оценки:

  • ВВП в текущих ценах продолжил расти независимо от падения нефти.
  • ВВП в постоянных ценах, после спада 2015 года продолжил расти и уже превысил уровень 2014 года, т.е. мы восстановились.

 

        2. Расходы домохозяйств.

Рис.4 Расходы домохозяйств в текущих ценах.

%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%

 

Рис.5 Расходы домохозяйств в постоянных ценах 2016 года

%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%

 

Что мы видим? В текущих ценах рост практически не останавливался. А вот в постоянных ценах, было падение. В чем же его причина? Почему так упало потребление? Мы рассмотрим позднее. А сейчас без оценок:

  • Расходы домохозяйств в текущих ценах не подвергались падению
  • Расходы домохозяйств в постоянных ценах падали в 2015-16 гг. но затем опять пошел рост, до уровня 2014 года пока не восстановились.

 

        3. Количество трудоспособного населения в динамике.

Рис.6 Трудоспособное население в РФ.

%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%

 

 

Что видим здесь? Количество трудоспособного населения неумолимо падает. Посмотрим, спасает ли ситуацию миграционный прирост.

Добавим еще один рисунок.

Рис.7 Миграционный прирост в РФ.

%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%

 

Миграционный прирост не оказался панацеей, и не спасает ситуацию, более того последние годы он падает.

Можно добавить еще трудовую миграцию. Но это очень спорный аргумент. Так как трудовые мигранты в основном выводят все свои доходы за территорию РФ. Соответственно они вносят очень малый вклад в потребление внутри нашей страны и надежда на увеличение ВВП и расходов домохозяйств от трудовых мигрантов стремится к нулю.

Подведем итоги, опять без оценок:

  • Количество трудоспособного населения падает каждый год, остановки падения пока не предвидится
  • Миграционный прирост и трудовые мигранты не спасают ситуацию

 

      4. Экспорт и импорт.

Рассмотрим каждый по отдельности.

Рис.8 Экспорт в текущих ценах.

%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%

 

 

Рис.9 Экспорт в постоянных ценах 2016 года.

%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%

 

Что наблюдаем здесь?

В текущих ценах экспорт за исключением небольшого провала в 2016 году, стабильно растет. В постоянных ценах наблюдаем аналогичную ситуацию уже намного превышен уровень 2014 года. Т.е. искусственное занижение рубля помогло оставить экспортную выручку в рублях на прежнем уровне, что позволило смягчить последствия падения цены на нефть.

Без оценок:

  • Экспорт в текущих ценах растет
  • Экспорт в постоянных ценах растет

Теперь об импорте.

Рис. 10 Импорт в текущих ценах.

%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%

Рис.11 Импорт в постоянных ценах 2016 г.

%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20%

А вот по импорту цифры получаются другие. В текущих ценах рост с 2014 года стабилен, а вот в постоянных было падение, рост начался в  2016 году, но мы еще не добрались до уровня 2014 года.

  • Импорт в текущих цена стабильно растет.
  • Импорт в постоянных ценах 2016 года, упал и пока не восстановился.

Резюме.

Ну а теперь, к самому главному, что происходит в стране.

  1. Импорт

Таблица 1. Элементы использования валового внутреннего продукта

%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%

 

Выделил желтым главное. Пытливым читателям, наверное, становится понятным, в чем ключевая причина снижения расходов домохозяйств после 2014 года– это импорт. Эта таблица настолько очевидно это показывает, что комментарии излишни.

Когда уронили рубль, цены на импортные товары подскочили. Примерно в 2 раза. Естественно, что спрос на импортные товары, не первой необходимости резко упал. Т.е. первая причина снижения расходов домашних хозяйств — это следствие от курса доллара и от снижения спроса на импортные товары.

 2. Количество рабочей силы.

На рисунке 6, наблюдается катастрофическое снижение трудоспособного населения. О чем это говорит по отношению к экономической ситуации? О том, что количество пенсионеров по отношению к трудоспособному населению увеличивается, но как мы знаем, пенсионеры получают гораздо меньше денег, чем работающие граждане (есть исключение в виде работающих пенсионеров, но это не отменяет факта снижения, не все работают), соответственно совокупный спрос в денежном выражении уменьшается. Хотя численность населения примерно остается на одном уровне (небольшое снижение). И этот фактор тоже давит на расходы домохозяйств. Вторая причина снижения расходов домашних хозяйств – снижение численности работающих граждан РФ из-за старения населения.

Здесь хочу добавить, трудовые мигранты не спасают ситуацию, так как не генерируют платежеспособный спрос в РФ и соответственно не улучшают ситуацию с расходами домохозяйств.

Подводя итоги хочу сказать, что с 2015 года рост экономики России возобновился, да, может быть и небольшой, но все же рост. Графики говорят об этом со всей очевидностью. Постоянное падение, как любят манипулировать некоторые «престарелые» эксперты, в экономике я лично не наблюдаю. Если эксперты, готовы опровергнуть, пожалуйста, я буду рад конструктивной критике.

Обновлено:

Добавлю еще одно подтверждение, что деньги были, но из-за удорожания импорта, они утекли во вклады физлиц и средства на счетах организаций. 

Вклады физлиц

Рост 2013/2014 на 1,65 трлн.  Рост 2014/2 15 на 4,6 трлн. В 2015 рост на 3 трлн. больше чем в 2014.

А теперь кредиты:

на конец 2014 года

На конец 2015 года.

Количество кредитов даже упало. 

Деньги не потраченные на импорт были, но они в большинстве своем, ушли во вклады, а количество кредитов даже уменьшилось.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S.

Господин Хуршудов обращаюсь к вам - жду ваших комментариев. Только пожалуйста без нервов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(8 месяцев 1 неделя)(12:13:33 / 21-11-2019)

вся экономика порвана просто в клочья!!!

Скрытый комментарий С-800 (c обсуждением)
Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(15:09:48 / 21-11-2019)

Кстати, на фото - сатанинский символ. Рога - символ Бафомета - обычно демонстрируют представители клана Западных сатанистов (либерал-глобалист-капиталисты/Ротшильды) - Обама, Клинтоны, вот это всё...сошки поменьше - Дуди, Ходоры (хотя Ходор больше любит демонстрировать пирамидку) и даже...Лукашенко. А вот клан Восточных сатанистов (изоляционизм-капиталисты/государственники/националисты/гос. капиталисты/иногда капитализм-социалисты - ЕдРо, Трамп, Сальвини, бОльшая часть политической элиты Китая итд) больше любит демонстрировать знак "Ок", который на самом деле означает "3 шестерки". Кстати, тот же ПорошенкоВальцман крайне часто демонстрировал эти 3 шестерки 0__о. Неужто действительно агент хозяев ЕдРа. Трамп вообще не вылезает из 3 шестерок - демонстриует их к месту и без. Думаю, даже засыпает с этим знаком. Путин крайне редко и стеснительно демонстрирует этот знак, и нечетко формирует распальцовку, но тк он во временном вынужденном союзе с Восточным кланом против общего врага - доминирующего пока еще в мире Западного (еще 1.5 года), то вынужден иногда это делать, показывать, что свой. Лука же, видимо, всегда хотел и хочет сбежать к Западным, но Россия его подсадила на финансово-экономическую игру - сбежать не может. От Зеленского видел козы, но по-моему и 3х6 он тоже демонстрировал. Немного беспокоит коза Брекотина на заставке к этому видео https://www.youtube.com/watch?v=gbj1q-O4h24&t=2s . 3 шестерок не чурается и Ваджра, ну этот понятно что в Восточном клане. Да, Восточники - союзник временный и, мягко говоря, сомнительный (это я очень мягко выражаюсь), но еще 1.5 года необходимый. Или, по крайней мере, до рождения сына Путина

Пока всё

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna

Кстати, на фото - сатанинский символ.

О как! Я думала дедуля нас в детстве козой ради шутки пугал, а он, оказывается представитель западных кланов 117130828.gif

Ваджра, ну этот понятно что в Восточном клане.

А это из чего следует? Из псевдонима? Реально интересна Ваша версия.

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(22:26:26 / 21-11-2019)

Нет, понятное дело что многие люди демонстрируют эти символы не подозревая, что они означают, и не являясь сатанистами) Более того, вряд ли если обычный человек это делает, то они к чему-то приводят. Вообще, до сих пор лично мне точно не понятно, зачем эти знаки демонстрируются. Вариантов несколько. 1. Просто демонстрация принадлежности к определенной группе, типа свой-чужой. Но зачем? Как-то по-детски даже. Неужто нет других способов коммуникации) 2. Как некий "магический"/гипнотизирующий символ. Может быть, может быть. 3. Как известно, в различных представителей сатанинских кланов, не только высокопоставленных, но даже низшего ранга (журналисты, актеры, певцы, да даже ссаные блогеры) с помощью специальных ритуалов (включающих ритуальные изнасилования и убийства животных, взрослых людей и даже детей) могут вселять бесов. Эти бесы дают телу способности. Вот вдруг взял человек и запел, стал суперзвездой. И не только потому что в него бабло вложили и раскрутили, но действительно, у него вдруг появились таланты, сильный голос итд. Или способности актера итд итп. Т.е. человек частично управляется бесом. Вся или почти все западные звезды стали тем кем стали именно так. Многие наши, думаю, тоже. Так вот, демонстрируемые знаки могут в данном случае либо служить активатором беса/способностей, либо опять же, это сознательный символ "я свой", либо даже бессознательный, грубо говоря, это бес бессознательно заставляет тело демонстрировать эти символы.

Кстати, вроде не писал, помимо козы, 3х6 и пирамидки, еще любят прикрытый один глаз демонстрировать. Как угодно - волосами, пиратской повязкой (Западная сатанистка Мадонна, вот, недавно такой альбом выпустила), просто прикрывать глаз рукой, еще чем-нибудь, да даже чуть выпучить один глаз по сравнению со вторым (Оксимирон любит так делать, ну а козы Окси и Дудя - это вообще уже классика). Джей Зи любит пирамидки, кстати, Ходор тоже последнее время полюбил пирамидки, жена Джей Зи Бейонсе тоже пирамидки, но также очень любит глазик. Про глаз, кстати, я выяснил, что это прикрытие означает и зачем они это делают, но говорить не буду) В общем, их сильно обманули, можете сами догадаться, кто. То же самое с итальянскими фресками и картиной с Георгиевским одеялком) В общем, Путин/бог-отец - гений, конечно. Но про глазик все равно не расскажу

А это из чего следует? Из псевдонима? Реально интересна Ваша версия.

Это фамилия. Ну как из чего. Информационную повестку его посмотрите, сразу понятно на чьей стороне. Еще и 3х6 последнее время стал крутить. Еще вот, зайдите, посмотрите на символы "Донецкого агентства новостей" ДАН. 2 пирамидки и 2 перевернутых креста. Я уж молчу, что все эти Пушилины из символов 3х6 вообще не вылезают, демонстрируют 24/7. Я не говорю, что ЛДНР это плохо, я вообще о другом. Слишком долго и глубоко рассказывать, чтобы вы поняли, о чем я говорю. Путин в данном случае всю свою супергибридность последние годы врубил на полную, чтобы ситуация удерживать на каком-то сносном компромиссе. В общем, забейте, тут слишком глубокий разговор, очень далекий от привычной реальности и черно-белых оценок)

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna

Про глаз, кстати, я выяснил, что это прикрытие означает и зачем они это делают, но говорить не буду) В общем, их сильно обманули, можете сами догадаться, кто.

Заинтриговали просто страшно. А я девушка заземленная и начисто лишенная воображения, но  очень любопытная и как после этого жить такой заинтригованной?

===================================================================

Разве Вадржа реальная фамилия? По-моему он где-то объяснял, что псевдоним. Поскольку мистическим сознанием не обладаю, уловить природу его сущности не могу, вот только несколько напрягает его украинство. С одной стороны он, конечно, своих соплеменников по косточкам разобрал, в самую суть, но дальше не пошел и я однажды столкнулась с тем, что интересы своих хохлов он ставит неизмеримо выше, чем русских, из серии "русские должны" и очень болезненно реагирует  на предложение "давайте-ка ребята на общих основаниях, а лучше еще и делом докажите, что вы достойны быть гражданами России и пользоваться не вами созданной инфраструктурой и прочими благами. Нет, все самое лучшее по первому разряду и благодарить за то, что осчастливили присутствием.

То есть, чувствуется, что он не интересы России отстаивает, а в основном журит своих соотечественников за то, что по глупости погнались за журавлем в небе с которого толку как от козла молока, хотя в руках была большая и жирная синица, можно даже сказать "золотая рыбка" у которой при разумном подходе можно было выманить все что угодно. Просто, иногда  даже подвывает от осознания что остались у разбитого корыта, хотя счастье было так возможно )))

Почему-то возникла ассоциация с Гоголем, хотя масштаб таланта, конечно не тот, приблизительно такое отношение как у Гоголя, который, конечно, ратовал за единство великороссов и малороссов, но в своих произведениях с большой теплотой и любовью описывал своих бесноватых малороссийских селюков, прощая им все пригрешения, а вот к великороссийским помещикам и петербургским чиновникам был строг  вплоть до презрения и карикатурности образов.

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(23:24:15 / 21-11-2019)

Заинтриговали просто страшно. А я девушка заземленная и начисто лишенная воображения, но  очень любопытная и как после этого жить такой заинтригованной?

Ладно, это одно из указаний на бога-сына, как его определить. А дурачки сатанисты думают, что демонстрируя этот символ, они приближают антихриста. Не знаю, как это Путин сделал, но он как-то все изменил так, что они, совершая разные действия (жесты, символы, даже некоторые ритуалы), которые, как они думают, приближают приход антихриста и сатаны, они этими самыми действиями приближают приход сына бога и бога-отца (точнее, отец-то уже пришел). Сами не ведают, что творят)

Разве Вадржа реальная фамилия?

По-моему, да, но инфа не сотка

вот только несколько напрягает его украинство. С одной стороны он, конечно, своих соплеменников по косточкам разобрал, в самую суть, но дальше не пошел и я однажды столкнулась с тем, что интересы своих хохлов он ставит неизмеримо выше, чем русских, из серии "русские должны" и очень болезненно реагирует  на предложение "давайте-ка ребята на общих основаниях, а лучше еще и делом докажите, что вы достойны быть гражданами России и пользоваться не вами созданной инфраструктурой и прочими благами. Нет, все самое лучшее по первому разряду и благодарить за то, что осчастливили присутствием.

То есть, чувствуется, что он не интересы России отстаивает, а в основном журит своих соотечественников за то, что по глупости погнались за журавлем в небе с которого толку как от козла молока, хотя в руках была большая и жирная синица, можно даже сказать "золотая рыбка" у которой при разумном подходе можно было выманить все что угодно. Просто, иногда  даже подвывает от осознания что остались у разбитого корыта, хотя счастье было так возможно

Не знаю, может раньше было так? Но сейчас точно нет. Он отрицает само понятие украинства итд, в общем, совсем не так, как вы написали. Но дело не в этом. Мне сложно сформулировать) В любом случае, он временный союзник

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna

Но сейчас точно нет. Он отрицает само понятие украинства итд

Варианта два (потому, что ошибаться я не могу))) : либо я не смогла донести свою мысль, либо вы не видите сути вещей, что гораздо хуже при Ваших претензиях на пророка crying

Мало ли что человек декларирует и как называет. Я же Вам не зря аналогию с Гоголем привела, тот тоже топил за русское единство в Тарасе Бкльбе, да так пафосно (хотя для жанра "героический эпос" это нормально)

 

И при этом сравните как он тепло и с любовью описывает малороссов, вплоть до казаков-разбойников и как холодно отчужденно великороссов. Чувствуете где реальное, а не декларируемое отношение?

Аватар пользователя С-800
С-800(5 месяцев 1 неделя)(01:00:31 / 22-11-2019)

Может в ранних его роликах было так, но сейчас точно нет - посмотрите на его канале. Там чистый великоросс-имперец по риторике)

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna

Значит не поняли о чем я ....((

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 2 месяца)(12:22:28 / 21-11-2019)

Что-то мне эта история с использованием модельки ВВП и соответствующей этому базису статистики напоминает…

А! Во!! Эврика!!!
Оно очень напоминает эпическую историю с парольным механизмом авторизации в качестве ключевого элемента построения информационной системы.

Аватар пользователя ВладиславЛ

По домохозяйствам так скажу. Цена на ряд фруктов была летом и даже осенью неизменной - особенно отметились сети X5, там полно фальсифицированной еды. Наиболее качественная обычно с фермерских хозяйств и ценники там немалые от 200р/кг кура, корнишоны 300-400р, говядина 500-600, оленина от 600 и выше мороженная, ремень от 1300. В принципе дешёвый белок в виде яиц дёшев вот только по вкусу даже с фермерскими отличие большое, стоят последние при сравнимой массе от 150тыс руб проитв 75-80, а с села - огромное. Оленина нужна для выживания выше 45 паралели, в частности в СПб, как и рыбы много надо ненорвежской а полноценной, лучше с Камчатки, островов Курильской гряды, Охотского моря. Кроме того, необходимы ягоды и генетические способности, кои у северных народов и например русских гаплогруппы N1c есть отчасти и R1a1. Южане, как не корми, болеть будут и сокращать время своего существования.

В среднем получается 2-3тыс в месяц только ягодный и до 6-10 тыс/мес мясно-рыбный бюджет. Овощи-фрукты не более 2,5 тыс. Остальное не более 2-3 тысяч. 
ИТОГО за еду: 12,5-18,5тыс руб в месяц

А есть ещё Сеть, сотовые, транспорт - в СПб ниже 2,5 тыс в месяц последний не стоит, коммуналк не ниже 3-4тыс/человека, Культурная программа, выезд летом на юг/походы. Одежда и обувь, образование и прочее. В целом ниже 45-55 тысяч/члена семьи, даже если у вас своя квартира и вы в семье нельзя зарабатывать даже если вы в семье а если один то расходы выше т.к. качественно питаться не сможете задёшево, стоимость 1к квартиры примерно как у 3-комнатной о содержанию.

Добиться подобного, коли у вас дети, допустим жена не работает по уходу за 3-м ребёнком, можно лишь работая на себя (собственность а средства производства, продажи результатов труда) или продаваном с выходом в сотни тысяч/мес в компании. Немногие IT-шники зарабатывают сравнимо. Тех кого знал лично один сын владельца фирмы, уехал из РФ, другой также но уже владелец фирмы сам. Шапочно ещё нескольких знаю из них наёмный работник всего ОДИН.

Мне лично предлагали завпроизводством, т.к. профильное есть и знаю определённые тонкости техпроцессов, 3-4 цеха, на полупроводниковой фирме с ответственностью на ХХмлн долл при зарплате на нынешние деньги порядка 100 тыс рублей. Зная что за фирма отказался и через несколько лет она накрылась. Произошло то о чём предупреждал манагеров проекта ещё за 7 лет до того как пригласили - грубейшие нарушения технологии и режима чистых сред. В результате выпускаемые светодиоды быстро деградировали. Пока лапа была и пропихивали по админресурсу - проходило, я потом видел по СПб светофоры с выгоревшими до четверти светодиодами. Потом всё это надоело или появились, что скорее другие налападатели. В общем манагеры платить за знания не готовы были ни 20 лет назад ни сейчас.

Для сравнения  по другим секторам колонии, в США в начале 1960-х молодая семья выкупала дом на 5-10 год. Были доступнее займы на учёбу, их было реально выплатить. Сейчас суммарно, например на психолога, стоит порядка 0,5млн долл. учится до разрешения на работу по специальности. Часто дороже.

Это если хотите приговор текущей системы управления, как русским сектором так и в целом по колонии.

 

 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Голоса в голове.

Это если хотите приговор текущей системы управления, как русским сектором так и в целом по колонии

А вот это, уже на подпись тянет.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я пока здесь забронирую место, а отвечу чуть позже.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот и ответ:

Цифры все верные. Теперь про недостатки.

1. Серьезным недостатком является то. что Вы абсолютно умалчиваете об инфляции. А она за период 2014-2018г.г. составила 29,5%. Поэтому говорить о постоянном росте ВВП "в текущих ценах" как-то не конгруэнтно....smiley В Родезии ВВП в текущих ценах рос в миллионы раз, а негры все равно ходили в драных штанах. И в России, "рост" в 2015 г. на 7,6 % по факту означает снижение реального ВВП на 2,3%. 

2. Дефицит рабочей силы ни в одной стране не влияет существенно на ВВП. И постоянная миграция (которую Вы рассматриваете) тоже мало на него влияет. Потому что есть временная миграция рабочей силы, тем более, что границы в СНГ прозрачны. Сейчас в РФ 16 млн мигрантов, сколько и них работает, сказать трудно. Но и это не проблема - плати больше, и сколько надо, столько и приедет. 

3. Точно так же ошибочен вывод о снижении потребления из-за снижения импорта. Тут зависимость обратная: у людей снизились доходы, они стали меньше покупать импортные дорогие товары, и поэтому снизился импорт.  Вон автопроизводители уже охрипли от своих рекламных предложений, а когда доходы снизились, продажи просели на 40%, сейчас понемногу растут доходы, растут и продажи....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И заметьте еще одну важную деталь. В своей статье я наиболее пристально рассматривал производство, структуру ВВП по отраслям, а потреблению произведенного уделил мало места. Это логично: когда есть хорошие доходы от производства, распределить их - не проблема. У меня и снижение потребления домохозяйств упомянуто в качестве иллюстрации, чтобы найти куда употребили произведенное.

А Вы, наоборот, большую часть статьи рассматриваете потребление, экспорт и импорт.  Это в аккурат, подход нашего правительства - поднимай налоги и распределяй, а производство рынок должен наладить сам. Однако концепция сильно пробуксовывает, рынок (вернее иностранные конкуренты) не согласен....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

И заметьте еще одну важную деталь. В своей статье я наиболее пристально рассматривал производство, структуру ВВП по отраслям, а потреблению произведенного уделил мало места. Это логично: когда есть хорошие доходы от производства, распределить их - не проблема

Очередной перл. Как вы думаете откуда берутся хорошие доходы от производства, я подскажу - из потребления. Нет потребления, не будет доходов.

А Вы, наоборот, большую часть статьи рассматриваете потребление, экспорт и импорт.  .

Производства без потребления ничто!

Это в аккурат, подход нашего правительства - поднимай налоги и распределяй, а производство рынок должен наладить сам. Однако концепция сильно пробуксовывает, рынок (вернее иностранные конкуренты) не согласен....

А это очередные ничем неподтвержденные лозунги, кои вы разбрасывает в огромном количестве.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет потребления, не будет доходов.

Ну вообще бред. Экспорт: нет потребления, а доходы в кубышке. Кстати, Россия - страна с экспортно-ориентированной экономикой.

Производства без потребления ничто!

Умиляет.... Ну, давайте всех сделаем чиновниками, потребления будет - завались, пусть они налаживают производство. Или в Африке - голодные негры рады бы потреблять, да вот беда - не производят ни хрена....smiley

А это очередные ничем неподтвержденные лозунги, кои вы разбрасывает в огромном количестве.

А это Вы уже начали ЛГАТЬ. Кто нам НДС в прошлом году увеличил? Кто штрафы постоянно поднимает? Акцизы на бензин кто увеличил, что половина цены в нем теперь - налоги?

Будете продолжать лгать - имейте в виду, после третьей лжи я присваиваю звание "Гнусный лжец"....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы передергиваете слова. Не удивлен, вы опытный манипулятор.

.....хорошие доходы от производства......

.....Экспорт: нет потребления, а доходы в кубышке. Кстати, Россия - страна с экспортно-ориентированной экономикой....

Продолжу вашу ущербную логику. Производство ради экспорта, вы сейчас именно это сказали. Самому не смешно?

Кстати, экспорту тоже нужен потребитель, который будет готов это купить, и у него на это есть деньги. но для вас это слишком высокие понятия, он не входят в ваш круг знаний.

Поэтому повторю: производство без потребления ничто, и не важно внутри страны или на экспорт.

Ну, давайте всех сделаем чиновниками, потребления будет - завались, пусть они налаживают производство. 

Вот эти голоса в голове, я не знаю как комментировать. Видимо это ваша задача на этом сайте. Вы против чиновников, ну да бог с вами. Остановить, ваше борцунство, я все равно не смогу.

 

...поднимай налоги и распределяй, а производство рынок должен наладить сам...

...А это Вы уже начали ЛГАТЬ. Кто нам НДС в прошлом году увеличил? Кто штрафы постоянно поднимает? Акцизы на бензин кто увеличил, что половина цены в нем теперь - налоги?

Ну чушь же написали. Политику в сфере производства, по крайней мере ключевых отраслей, почти полностью регулирует и поддерживает государство. В том числе и налогами, которые идут на социальные нужды, зарплату бюджетникам, ремонт инфраструктуры и т.п. Налоги по сути это перераспределение средств в государстве и ничего более.

Поэтому это лозунги с вашей стороны!

Но я уже понял, если что то не укладывается в вашей голове, вы это просто отторгаете. 

Ну и как обычно, начинаете вешать ярлыки и обвинять во лжи без разбора.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы передергиваете слова. Не удивлен, вы опытный манипулятор.

Вторая ложь. Я не передергиваю, а цитирую. Второе предупреждение, после третьего - звание "Гнусный лжец".

Продолжу вашу ущербную логику. Производство ради экспорта, вы сейчас именно это сказали. Самому не смешно?

Третья ложь. Вы сказали: Нет потребления, не будет доходов.  Я опроверг и привел в пример экспорт.

Можно уже звание "Гнусный лжец" Вам присваивать. Но я подожду, мне интересно, сколько раз вы еще будете ЛГАТЬ....smiley

Ну чушь же написали. Политику в сфере производства, по крайней мере ключевых отраслей, почти полностью регулирует и поддерживает государство.

А разве  против? Регулирует производство, а не развивает. Потому и доходы растут только у чиновников, регулировщиков....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я опроверг и привел в пример экспорт.

Экспорт вы просто кому то отдаете? Или его потребляет иностранный спрос?

Газпром наверно просто так строит потоки. Потребителей же нет. Построим, а потом будем искать кому продать. Некомпетентность так и прет из вас.

А разве  против? Регулирует производство, а не развивает. Потому и доходы растут только у чиновников, регулировщиков

Это опять лозунги, пропустим.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Экспорт вы просто кому то отдаете? Или его потребляет иностранный спрос?

Потребляет. но вы же говорили  про страну. Что снизилось потребление - и потому нет доходов. Они есть. От экспорта.

Это опять лозунги, пропустим.

Слив засчитан. Продолжим до 10-го слива....smiley

 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Потребляет. но вы же говорили  про страну. Что снизилось потребление - и потому нет доходов. Они есть. От экспорта.

Я сказал во первых, без потребителя нет производства.

Во вторых, потребление снизилось из за удорожания импорта. Экспорт - его доля в ВВП осталась на прежнем уровне, ну или незначительно выросла.

Вы из за своей маразматичности, увели разговор совершенно в другое русло.

Слив засчитан. Продолжим до 10-го слива...

Этот детский сад я уже слышал, продолжайте.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Во вторых, потребление снизилось из за удорожания импорта. Экспорт - его доля в ВВП осталась на прежнем уровне, ну или незначительно выросла.

А скажите, плииз, наш любимый президент значит зря про импортозамещение говорит? Нету его совсем, что ли? Ну. дороговата стала семга для пенсионера, так вместо нее две горбуши ему съесть западло? Или россиян привязали за шеи к импортной кормушке, и они, как телки, кроме нее ничего не знают?....smiley  

 

 

 

 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Кривляться уже начали. Ну,ну...

Импортозамещение и без ваших воплей движется в нужном направлении. Потому что образовался спрос на дешевую отечественную продукцию при удорожании импорта. А раз есть спрос, то производство появится.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Оно уже появилось. И что же мешает Вам с импортного хамона перейти на нашу фермерскую ветчину?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

А разве кто то запрещает. Российские производители как смогли заместили импорт. Но не всех компонентах, например бытовая техника, определенное оборудование, некоторые продукты, автомобили и т.п. резко заместить не получится. Отсюда и падение расходов, дорогой импорт покупать не хочется, а российский аналог еще не появился.

Что здесь не понятного?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Отсюда и падение расходов, дорогой импорт покупать не хочется, а российский аналог еще не появился.

Что здесь не понятного?

Непонятно, откуда Вы такую хрень берете....smiley Ну, хорошо, допустим, наши скупые граждане пожалели денег на дорожающий импорт. Но если у них доходы не упали, должны накопиться сбережения? Должны. Накопилось 3 трлн. Но за тот же период на 2,9 трлн выросло количество взятых кредитов. Где деньги, Зин?

А дело в том, что не было денег.  Не на что было купить, ни испанский хамон. ни фермерскую ветчина (она кстати. тоже подорожала. только чуть медленнее). Упали доходы, потому и снизился потребительский спрос.

Азы экономики....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ах ты лживый манипулятор. 

Ну смотри.

С сайта ЦБ

Вклады физлиц

Рост 2013/2014 на 1,65 трлн.  Рост 2014/2 15 на 4,6 трлн. В 2015 рост на 3 трлн. больше чем в 2014.

А теперь кредиты:

на конец 2014 года

На конец 2015 года.

Количество кредитов даже упало. 

Деньги не потраченные на импорт были, но они в большинстве своем, ушли во вклады, а количество кредитов даже уменьшилось.

Переваривай, манипулятор и лгун.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Плюс обрати внимание на счета организаций , там 2 трлн. в 15 году прибавилось. Хотя до этого в среднем на 0,7 трлн в год росли.

Деньги были. Поэтому падение расходов это следствие от удорожания импорта, а не падения доходов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ах ты лживый манипулятор. Ну смотри.

С сайта ЦБ

Деньги не потраченные на импорт были, но они в большинстве своем, ушли во вклады, а количество кредитов даже уменьшилось.

Переваривай, манипулятор и лгун.

 

Малость от злобы в глазах помутнело? Бывает….

Весь прирост ВВП у нас был в 2018 г, в 2015-2017 г.г. он сначала падал, потом восстановился. Вот я и пишу:

Весь наш рост материального производства дружно уехал за рубеж вместе с нефтью-газом, пшеницей, лесом и удобрениями. Правда, россияне накопили в прошлом году 3 трлн рубсбережений, но почти на ту же сумму взяли больше кредитов. Еще удалось добавить в Фонд национального благосостояния 1,2 трлн руб., хотя более половины их в декабре потратили.

https://aftershock.news/?q=node/807621

Он мне выкидывает ссылку на те же самые 3 трлн руб. сбережений. И лается.

По кредитам помещает затертую копию данных ЦБ за 2015 год…. И опять лается, прямо как молодой павиан после первой случки….

У меня в тексте ссылка на тот же сайт ЦБ, только за 2018 год…. Объем кредитов на 01.01 2019 – 12366 млрд. руб., на 01.01 2018 – 9132 млрд руб. Вот они - 3,2 трлн.

И кстати, эти цифры подтверждает министр М.Орешкин:

После спада в 2014–2015 годах потребительское кредитование ускоряется уже четвертый год. В 2017 году розничное кредитование в России выросло на 13%, в 2018-м — на 23%, (это те же 3 трлн - А.Х.) в первом квартале 2019-го — на 24%. В апреле темпы роста портфеля потребительских кредитов впервые за пять лет превысили рост ипотечного сектора, следует из доклада ЦБ: 25,2% против 23,5%.

6 июня на панельной дискуссии на ПМЭФ Максим Орешкин заявил, что нынешние темпы роста потребительского кредитования могут привести к рецессии российской экономики в 2021 году.

https://thebell.io/spor-u-dolgovoj-yamy-pochemu-ministr-oreshkin-trebuet-ot-tsb-ogranichit-kreditovanie/

Может, это Орешкин «манипулятор и лгун»? Так и напишите ему в ФБ, пусть на коленях просит у вас прощения….smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Опять манипулируете.

Я писал материал именно о том что произошло в 2014-2105 году. О том, что падение ВВП было не из-за того что денег стало у народа меньше, а из-за 1) падение спроса на импорт 2) уменьшение количества трудоспособного населения.

Далее цитирую ваш комментарий:

Непонятно, откуда Вы такую хрень берете....smiley Ну, хорошо, допустим, наши скупые граждане пожалели денег на дорожающий импорт. Но если у них доходы не упали, должны накопиться сбережения? Должны. Накопилось 3 трлн. Но за тот же период на 2,9 трлн выросло количество взятых кредитов. Где деньги, Зин?

А дело в том, что не было денег.  Не на что было купить, ни испанский хамон. ни фермерскую ветчина (она кстати. тоже подорожала. только чуть медленнее). Упали доходы, потому и снизился потребительский спрос.

Я вам показал, что это ложь, покажу еще раз.

Черт с ним, не смотря на то что я вел речь о 2014/2015 годах, а вы о 2017/2018 годах, давайте возьмем  период 2014/2018 годы, чтобы не было разночтения.

Вклады 2014- 2018 

Увеличение на 10 трлн.

Кредиты 2014 - 2018

Увеличение на 3,7 трлн.

Как видите за этот период разница 6,3 трлн. рублей. И в них (в 10 трлн. ушедших во вклады) не малая часть часть - это не купленный импорт, из -за удорожания связанного с девальвацией.

Так что деньги были и есть сейчас.

Вам должно быть стыдно за манипулятивную подачу фактов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не мутите воду. Я писал про 2018 год, Вы не разобрались, и кинулись лаяться. Продолжайте лаяться дальше. 

 Вы меня больше не интересуете.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Лживый манипулятор:

Где здесь указано про 2018 год?  Вы совсем другое подразумевали, что денег нет, а я показал что вранье, и не важно в каком году. Это ключевой факт. Хуршудов  - синоним хуцпа и вранье

Будете чего нибудь не понимать, обращайтесь.

До новых встреч в эфире.

Аватар пользователя СергиоПетров

yes

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(23:10:45 / 22-11-2019)

Я писал материал именно о том что произошло в 2014-2105 году.

ткните пальчиком в ваш текст, где вы специально выделяете диапазон, где вы объясняете причину выделения размер...

зато я вам мог бы задать массу вопросов по вашему тексту, но задам только один: а почему вы предлагаете именно такой диапазон рассмотрения происходящего в стране? какой вы смысл то вкладываете именно в эти два года? Обратите внимание, я не чепляюсь к вашей очепятке... 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

"Не читал, но осуждаю" ну ну.

Расходы домохозяйств в постоянных ценах падали в 2015-16

 

В текущих ценах рост с 2014 года стабилен, а вот в постоянных было падение

 

Пытливым читателям, наверное, становится понятным, в чем ключевая причина снижения расходов домохозяйств после 2014 года– это импорт

Это все из текста материала,  поэтому и привел 2014/2015, как первый год падения импорта. Хуршудов не читал, поэтому такие казусы с ним получаются. Попробуйте прочитать статью. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(10:00:25 / 23-11-2019)

вы вопрос то поняли? или делаете вид ,что не поняли и ответили на мой?

повторю: где в тексте определен диапазон и на каком основании?

"из текста материала" - это говорит о том, что вы в материале берете каждый раз тот диапазон, который вам нравится, но не объясняете, почему его надо брать для нормального экономического анализа.

именно выбор диапазона позволяет дополнительно манипулировать, доказывая достижения или провалы экономполитики...

 Попробуйте прочитать статью.

а с чего вы вообще сделали вывод, что я ее не читал? судя по вашим комментам чтение и понимание - две разницы. зато с самомнением и хамством в оценках - все ОК...

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Дбл блд.

В 2015 году ВВП упал. Так понятней.

Тупые как пробки!!!!

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(15:36:19 / 23-11-2019)

Дбл блд.

В 2015 году ВВП упал. Так понятней.

Тупые как пробки!!!!

ну ,куды уж нам до вас до умных то? ну ,продолжай писать всем, что хамишь то не ты, а твои оппоненты...

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Нет, дружище, конкретно это - не хамство! Это полная правда, про тебя и Хуршудова. 

А хамство и ложь у Хуршудова. Я лишь отвечаю.... иногда.

Ну а по теме тебе, я уже понял, сказать нечего, просто за Хуршудова обидно. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ты - Гнусный Лжец.  добросовестно заработал это звание, В этой ленте 4 раза солгал и не поправился, и в другой - еще раз. Так теперь Гнусным лжецом и будешь существовать.. И люди тебя с полным основанием будут называть Гнусным лжецом!

Аватар пользователя Денис_из_сибири

"Держи вора", так ведь господин Хуршудов?

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. Бей Лжеца!....smiley

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Знаете,  мой вам совет, по-дружески. Я понимаю,  фантомные боли от былой славы, не дают вам покоя. Не охота признавать, что теперь никому ( типа Финама) не нужны ваши заметки, например после этой.

Но все же - с логикой у вас уже начинаются проблемы, все таки возраст сказывается, поэтому остановитесь, с каждым разом будет все хуже и хуже.

Теперь я это понимаю и впредь, не буду просить вас комментировать, во избежание флуда и нервов, как с моей стороны так и с вашей. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Гнусные Лжецы "по-дружески" не умеют. Только по злобе.... smiley

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(11 месяцев 2 недели)(06:33:02 / 22-11-2019)

Зря с ним споришь, дедушка уже не тот. Раньше интересные вещи писал, а потом скатился в манипуляции и воинствующие невежество.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Конечно зря.... Лжет. и хамит, это Вы называете спором?....smiley 

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(11 месяцев 2 недели)(08:56:00 / 22-11-2019)

Ты родной пишешь чушь. Рафинированную. Он тебе несколько раз доступным языком объяснил. Ты по моему меня за тоже забанил, не понимаешь простейших, элементарных вещей. Спрос всегда идет впереди предложения. Это азы.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(23:12:59 / 22-11-2019)

чушь и манипуляции написал автор ТС. Более того ,ни вы ни автор ТС не можете ответить корректно ни на одну предъяву со стороны Хуршудова. Но вам даже этого не видно. Зато развешивать ярлыки типа

Ты родной пишешь чушь. Ра­фи­ни­ро­ван­ную.

это - запросто. а аргументы то подтянуть сами можете или хотя бы логикой своих рассуждений побалуете?

безосновательные оценки - конек оптимистов...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...