Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Поколение "Пи", или опять про ЕГЭ, Часть 2я. "Ойёёёёёёё..."

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Алле, здравствуйте, это опять я. Соскучились? В предыдущий пост (https://aftershock.news/?q=node/809276), еще относительно безвредный, описывающий лишь картину школьного обучения в 70-х гг. набежала толпа ботов и полуботов, мнящих себя полубогами.

Вот таких примерно:

Омоним - это начальник ОМОНа, Байконур - на Байкале, а минуэт - извращение, тупицы!

Я понял что людские убежденности в том, что ЕГЭ - это хорошо, Земля - плоская, капля никотина  убивает лошадь, а капля "новичка" - Скрипаля, Гулаг - стомильенов, "Путин - вор", и т.д. - в принципе, одного порядка. Эти истины люди отстаивают с пеной у рта, веселым другом барабаном и огнем большевистским в груди и без задействования хотя бы 1% мозга - ну или что там у них известно под этим названием.

По результатам проведенной оперативно-следственной дискуссии я пришел к неопровержимому выводу: оппоненты делятся на непоротых и упоротых (копирайчу). У вторых нет никаких шансов, у первых он один - это порка. Других же пороть бесполезно, как того мазохиста из анекдота.Но сначала - немного музыки.

Тут кто-то из "упоротых" в прошлом посте высказал традиционное "ну так пойдите и сами попробуйте сдать ЕГЭ". Вот тут Холмогоров рассказывает про то, как он этот ЕГЭ сдавал - и что, собственно из этого вынес. Дисклеймер: эта ТВ-передача - типичная редакционная "нарезка", но тем и ценна.

Собственно говоря, условно все разделение мнений по поводу ЕГЭ проходит большей частью по возрастному цензу. Те, кто заканчивал школу в конце 80-х и позже большей частью ЕГЭ поддерживают. Те же, чьи школьные годы пришлись на 70-е, кто закончил ДО 85-го года настроены к ЕГЭ большей частью негативно.

Примем как аксиому, что человек как личность формируется в паре-тройке старших классов школы, последующих 3-5 годах обучения в ВУЗе и 2-5 первых годах профессиональнй деятельности. Что в сумме нам дает примерно 20 лет (здесь и далее я буду оперировать приближенными цифрами, так что результат всегда будет плюс-минус два-три года).

Вот вам график, которые я не люблю рисовать. Я нарисовал плоский и двухмерный - для облегчения работы себе и восприяиия читающими. звездочка=рождение, Ш=школа, В=ВУЗ, Р=Работа.

Возьмем образцового "миллениала". Родился человечек около 2000г. Поступление в школу ок. 2005. окончание школы ок. 2015. положим, сразу поступил в вуз. окончание вуза ок. 2020, плюс первые два-четыре года работы - ок. 2025. Первые четверть века жизни человек, собственно, формируется как личность и профессионал, дальше он работает (педагоги 25 лет).

График (ц) мой:


Легко видно, что наш миллениал по жизни просто не сталкивался с педагогами "старой школы", которые оную школу массово покидали в "безвременье" 90-х гг. Работать педагогами тогда ТОЛЬКО НАЧИНАЛИ (в лучшем случае в его старших классах!) родившиеся ок. 90 г., т.е., сами сформировавшиеся уже в разгар либеральной идеи и возможно уже сами попавшие под каток ЕГЭ в его бета-версии. Люди, у которых взгляды, уклад и привычки сложились в определенных условиях, редко бывают восприимчивы к чему-то КАРДИНАЛЬНО другому, просто потому что такова человеческая природа.

Я полагаю, на этом пока можно закончить, а верхнюю часть графика (эволюция-революция ЕГЭ абриджд) разберем в следующем посте. Откуда ВШЭ, зачем Шохин, кто такой Болотов, для чего Рособрнадзор, почему LSE и т.п. Таким образом мы ответим на вопрос "кто виноват?" - ну а "что делать?" будем рассуждать от достигнутого дальше.

"Ну, ребята, начинайте." (ц)

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Люди! Я люблю вас! Всех и каждого. Но - маленькими порциями, секунд по 20-30. В посте намбэ уан я проявил нечеловеческую терпимость, мне не свойственную. Как это было у классика - "Я решил быть добрей к людям, потому что понял: патронов на всех не хватит." Так вот - не обольщайтесь, патроны мне вчера привезли и мудаков отстреливать в этот раз буду беспощадно, после предупредительного окрика "нах с пляжа!"

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(7 месяцев 1 день)(00:07:00 / 26-11-2019)

А суть претензий к ЕГЭ в осязаемых величинах будет в следующих постах, позвольте поинтересоваться?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Вам как лучше осязается - в метрических или имперских?

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(7 месяцев 1 день)(00:13:21 / 26-11-2019)

Можно и ваши словесные экзерсисы почитать. Но, пока не очень убедительно.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ну тогда послушай Холмогорова. Хотя, боюсь, это бесполезно...

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(7 месяцев 1 день)(00:29:57 / 26-11-2019)

***прочёл статью Холмогорова***

Легко критиковать субъективность, имея в виду, что проверяет человек. Это вполне очевидно.

Естественно, субъективности намного больше у комисии из двух человек, которые проверяют шифрованную, безымянную работу, чем у комиссии в ВУЗе по мнению Холмогорова. Ну он журналист, он так видит, что поделать.

Поискать как происходит проверка работ - в два клика. И выводы статьи уже можно обнулить наполовину.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Какая статья, сынок? Я о видео. А ты о чем, обнулитель?

 

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(7 месяцев 1 день)(00:43:01 / 26-11-2019)

Видео смотреть долго и нудно, а текст читать две минуты.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftsargrad.tv%2Farticles%2Fkak-... Вот текст ж.

Там в конце выводы Е.Холмогорова насчёт ЕГЭ.

****

Вот, я и говорил. Фамильярности и поддёвки. Кланяюсь

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Я начал читать, текст не соответствует рекомедованному видеоролику, кроме того - его писал, судя по всему, один Холмогоров (или кто-то за него), и соответственно нет других персонажей из ролика.

Всего доброго.

В этом - как в зеркале, квинтэссенция конфликта с ЕГЭ-поколеньем.

Выкладываешь ролик, тебе говорят "неубедительно". Выясняется что неубежденный его не смотрел, а читал что-то другое. Не убеждается, но обижается и, обидевшись, откланивается.

Нет, вы мне скажите. партайгеноссе, что с вот такими делать? Хоть айфон о голову теши...

В старину ставили коленями на сухой горох в угол.

АПДЕЙТ, поразмыслив.

Хотя мне какой-то нестандартный попался. Они ж все сейчас наоборот,- видео смотрят а этот - поди ж ты, ЧИТАЕТ. И, видимо, быстро. Вот пример неудачной работы реверсивной психологии: я наоборот, ВМДЕО выкладывал, чтоб восприняли суть.

Засланный казачок, не иначе."Вернись, я все прощу!" (ц)

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(5 лет 5 месяцев)(07:53:19 / 26-11-2019)

Вы, уважаемый, очень верно подметили большинству незаметный нюанс. Про чтение быстро. Кто страдает быстрочтением (а это очень прекрасная и удобная фича) видео не смотрит. Слушать как кто либо с экрана мусолит полчаса вокруг да около просто издевательство . Я не про то Видео, которое Вы выложили а вообще. Прочесть все это в виде текста секунды. Кстати скорочтению оказывается можно научится.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(8 месяцев 1 день)(09:06:53 / 26-11-2019)

Именно так. Кроме того, в видосиках часто тобой пытаются манипулировать, читать в этом плане проще.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 9 месяцев)(09:31:35 / 26-11-2019)

Да и при чтении обчыно критическое осознание информации существенно выше (как кстати и написание текстов - более высшая когнитивный деятельность, чем языком сесать), чем при просмотре видео. Таки что если у меня есть выбор читать или смотреть - всегда выбираю читать. 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Я бы не смешивал, это различные все-таки вещи. Текст или видео - это канал КОММУНИКАЦИИ.

Смысл коммуницируемого (а равно и используемые в нем технологии манипулирования) - это другое.

Ну а подверженность индивидуя поддаться упомянутым технологиям при том или ином методе коммуникации - вообще третье.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(08:57:38 / 26-11-2019)

Засланный казачок, не иначе.

По моему субъективному мнению, засланные в  последние пару месяцев активизировались, и, судя по вашему оппоненту, им обновили методички.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(7 месяцев 1 день)(13:29:36 / 26-11-2019)

Текстовка есть? Вот я прям разогнался смотреть убогого Сёмина прорву времени

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 3 месяца)(13:41:51 / 26-11-2019)

Не смотри убогого, смотри интервью, убогий там почти не говорит.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(7 месяцев 1 день)(00:39:23 / 26-11-2019)

Я, пожалуй, откланяюсь. Вы сейчас упадёте в фамильярность и грубоватые поддёвки, что-то нет желания особого пикироваться

А насчёт метрики, имеется в виду вести некоторые параметры: индекс человеческого развития, выступление на олимпиадах, патентование изобретений... Посочиняйте, поищите: может, выйдет глубина в следующих сериях разоблачений преступлений ЕГЭизма

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Не обращай внимания, сынок, это не тебе.

1. Т.н. "индекс человеческого развития" - как и большинство сложносоставных индексов, вещь до невозможности мутная. Мутная вдвойне оттого что меряет трудноквантуемые вещи. Говоря короче, 10% всех этих индексов - просто херня, а оставшиеся 90% - херня полная.

2. Выступления на олимпиадах сильно зависят от наличия в команде гениев. Поскольку команда маленькая, гениев надо немного. Поскольку страна большая - они все еще рождаются в требуемом поштучном количестве.

3. Патентование (да и IPR в целом) вообще отдельная вещь, спорная по под-лежащей концепции, затруднительная по исполнению, и, некоторые считают, сегодня приносящее больше вреда, чем пользы - в том виде, в котором существует..

Не ведитесь на эти глупости, люди.

Аватар пользователя myak555
myak555(4 года 9 месяцев)(08:36:47 / 26-11-2019)

Индекс человеческого развития - штука не бесполезная, но к обсуждаемому предмету отношения не имеет. Он зависит только от количества лет, проведённых в школе/университете  (и детсаду, в странах, где детсад не включается в понятие "школа").

Например, есть две страны с ожидаемой продолжительностью жизни 70 лет и ВВП на душу $15 тысяч в год. В стране А двенадцатилетняя школа и половина идёт в университеты (12+5/2=14.5 года). В стране Б - всеобщая восьмилетка, университетов нет вообще. Тогда:

Страна А: HDI=0.0729*((70-20)*ln(15000/100)*(14.5/5+14.5/6))^(1/3) = 0.80

Страна Б: HDI=0.0729*((70-20)*ln(15000/100)*(8/5+8/6))^(1/3) = 0.66

Если в стране Б вдруг открылась нефть, и ВВП на душу стал $100 тыс

HDI=0.0729*((70-20)*ln(100000/100)*(8/5+8/6))^(1/3) = 0.72

Внимание, вопрос. Стали ли жители страны Б образованее, просто оттого, что иностранная компания разбурила сотню скважин на шельфе?

Внимание, второй вопрос. Делают ли лишние шесть лет протирания штанов среднего гражданина умнее (а не "образованней")?

Но таки да. Численные измерения эффекта Бабки-ёжки хотелось бы. К сожалению, их нет. Никто эту статистику не собирал, а все циферки дутые.

Аватар пользователя evk
evk(2 месяца 4 недели)(12:54:45 / 26-11-2019)

По поводу цифр - это не к автору. Ему в прошлой статье предлагали совместно сформировать систему критериев, а потом взять данные и оценить по ним. Он зассал - ибо старенький уже, вдруг картина мира сломается. Так, что удел папаши Геббельса голая демагогия.

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты мудак, сынок. Это то самое ЕГЭшное образование, наивная уверенность в том, что можно все упростить до 4х квадратиков ответов и угадать галочку в нужном.

 

Аватар пользователя evk
evk(2 месяца 4 недели)(13:26:59 / 26-11-2019)

Поанирование эксперимента, гипотезы, верификация - не, не слышал, про это папаша Геббельс. Это же все упрощает, конечно.

Легче жить в мире иллюзий и метафизики.

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сынок, предлагаю начать с простого. Давай запланируй эксперимент по выяснению круглая ли земля.

 

Аватар пользователя evk
evk(2 месяца 4 недели)(13:46:48 / 26-11-2019)

Как только мы начнем обсуждать форму Земли - всенепременно, Пауль Фрицевович, однако сейчас мы говорим не об этом.

И пока я не вижу в ваших публикациях ни фактов, ни стратегии их верификации. А только голую демагогию

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Во-первых, сынок, не Фрицевич. "Рюриковичи мы." (с).

Во-вторых, зачем тебе факты, ты ж все равно им не веришь, потому что они расходятся с твоим внутренним миром?

"Зачем вам подорожная, хамье? Вы ж не умеете читать" (тоже ц)

 

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(7 месяцев 1 день)(13:28:13 / 26-11-2019)

Системный анализ проблемы, это, однако, несколько глубже, чем 4 квадратика и ответ. Ну вы не упрощайте - пишите сложнее. Пока, вопрос сведён к тому, что, оказывается, есть между поколениями разница. Каминг суун...

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(10 месяцев 3 недели)(13:52:30 / 27-11-2019)

> Это то самое ЕГЭшное образование, наивная уверенность в том, что можно все упростить до 4х квадратиков ответов и угадать галочку в нужном

Вот непонятно, зачем писать о совершенно незнакомом предмете? Нет там "4х квадратиков".

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 месяцев 2 недели)(00:11:43 / 26-11-2019)

Аффтару, возьми зеркало и посмотри в него внимательно. Придется застрелиться

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Что делать при промахе или осечке?

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 3 недели)(00:15:15 / 26-11-2019)

перевесить этот график куда-нибудь так, чтобы я на него в следующей публикации тоже мог ссылаться.

Он уже сохранён в вашей учётной записи в самой  правой колонке Обзор файлов. Когда надо будет вставить в текст в редакторе - Изображение - Выбор не сервере - (кликнете по нему) - вставить файл.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Понятн, большое спасибо. "Я не волшебник - я еще только учусь" (с).

Не убирайте этот свой пост пожалуйста, я его как руководство хочу иметь

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(00:45:24 / 26-11-2019)

Я не понял вопрос ко мне.  Куда подвесить, чтобы ссылаться?

Ссылку каждый может получить как адрес картинки наведением мышки, вот она:

https://aftershock.news/sites/default/files/u37418/teasers/mygraph.jpg

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Алекс, мне уже объяснили, спасибо, я сейчас уберу просьбу из текста

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 5 месяцев)(04:28:56 / 26-11-2019)

сами сформировавшиеся уже в разгар либеральной идеи и возможно уже сами попавшие под каток ЕГЭ в его бета-версии.

Бета-версия была представлена на том ТВ мамашам, которые уже с пенкой у рта яростно доказывали, что ребенкам математика не нужна. География - не нужна. Вообще ничего не нужно. Ибо когда ребенки вырастут, то следуя за депилированной рукой рынка, они поймут, что нужно выучить и выучит. Удаленно, не снимая памперса. Но рука оказалась волосатой, памперс прилип. А в такой обстановке так ничего и не надо и можно ничего не учить.

Вот бы тем мамашкам напихать баклжанофф...

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Земля - плоская

Так я чот нипонил чо за гон на плоскую Землю? 

 

Аватар пользователя kazakh
kazakh(1 год 9 месяцев)(11:01:32 / 26-11-2019)

вот сразу на стартовой картинке - косяк. У плоской земли поверхность все равно как бы выпуклая, иначе не было бы смены дня и ночи + есть фото с МКС. 

Еще дополнение - с обратной стороны земли прячется планета Нибиру, откуда нам засылают рептилоидов, что бы управлять людьми. А пирамида Хеопса - это портал в Нибиру.

 

А если серьезно - современная теория гравитации космических объектов (так называемые "гравитационные ямы") не только не противоречат - а напротив, выглядят логично в случае если Земля - таки плоскаяwink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(3 года 11 месяцев)(04:40:40 / 26-11-2019)

Ваши статьи не читал, Холмогорова не слушал.

По-моему, все просто. ЕГЭ - тактический ход, сделанный для удара по вузовской коррупции. Кампания.

Дальше должен последовать ползучий, но мощный возврат к классической экзаменационной схеме. Под предлогом элитарности данного конкретного ВУЗа. Как это сразу было сделано в МГУ и некоторых других "крутых" университетах. Вопрос в скорости этого процесса.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(5 лет 11 месяцев)(11:41:21 / 26-11-2019)

Когда сын выбирал, в какой ВУЗ поступать, нас в МГУ просто не пустили. Видимо, там как раз победили коррупцию и мощно возвращались к классике жанра.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(3 года 11 месяцев)(11:56:31 / 26-11-2019)

А как это - "не пустили"?

Аватар пользователя Йохан
Йохан(5 лет 11 месяцев)(12:13:23 / 26-11-2019)

Просто охранники не пустили пообщаться с приемной комиссией. Пришлось ехать в МИФИ и поступать туда.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(3 года 11 месяцев)(12:38:34 / 26-11-2019)

Это уже после сдачи экзамена или как?

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(3 года 7 месяцев)(05:23:26 / 26-11-2019)

Только плоскоземельщикам кажется, что этот график устремлён вниз:

 

https://aftershock.news/?q=node/773313

Результаты России в международном исследовании PISA.

Осталось менее двух недель, до объявления результатов PISA-2018. Нет сомнений, что тренд сохранится и вопрос о влиянии ЕГЭ на школьное образование просто отпадёт. 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Возьмем образцового "миллениала". Родился человечек около 2000г. 

Это скорее Z. Миллениалы (Y), они с 1980-1981 по 1996 или около того.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 4 месяца)(11:49:20 / 26-11-2019)

Ну это слишком условный период.

Я 1995 г.р. скорее найду общий язык с рожденным в 1998 году, чем с рожденным в 1985 году.

Хотя как бы Y это действительно 1981-1996, а Z c 1997 года.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Это скорее Z. Миллениалы (Y), они с 1980-1981 по 1996

А давайте назовем их "горшками". 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(06:55:47 / 26-11-2019)

Те, кто заканчивал школу в конце 80-х и позже большей частью ЕГЭ поддерживают. 

Потому что знают -  что с экзаменами, что с ЕГЭ   .... пинать балду всю школу можно без особого труда..

А затем жизнь всё равно вышвернет в реал...что в 90-е и приключилось..

 

...а кто учился в 60-е, те верят в розовых пони - экзамен придет - порядок наведёт.

 

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 10 месяцев)(15:40:32 / 26-11-2019)

в 60-е, и даже в 90-е, было просто недопустимо чтоб в институтах _указивками- запрещали ставить студентам двойки, например. Не выучил сопромат - не сдал экзамен - получил пенделя и кирзовые сапоги. Сразу и гарантированно. Сейчас творится много такого разного, что радует лишь одно - те кто эту байду придумал (скопировал с западных лубяных картинок) - рано иль поздно окажется на хирургическом столе у того самого студента-хирурга будущего, котоырй сейчас бодренько обучается по этим буратиновым программам в школе, еге  вузе. Ну если раньше не попадутся "новые электрики" и "новые газовщики", так что хирургу даже собрать будет нечего.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Я согласен с написанным тобой, сынок. Кроме розовых пони: в них верят, только "няшки"

Аватар пользователя ushba
ushba(2 года 10 месяцев)(07:03:57 / 26-11-2019)

Папаша, видео посмотрел. Разве ж оно об ЕГЭ?
Видео - об ущербном образовании части тех персонажей, кто в видео представлен.
Но образование - оно часть государства, в общем-то. А в государстве нашем, кроме ЕГЭ, за последнюю четверть века много чего произошло... приведшего к такой "образованности".
А экзамен, любой - лишь проверка. Хорошая или плохая, но лишь проверка. И не ЕГЭ виноват в том, что некоторые не могут отличить "Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, а Бабеля от кабеля".

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...