Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О профилактике. Семьи и воспитания. (Дополнено)

Аватар пользователя Bzz

    Вчера на сайте Совета Федерации, наконец-то, появился проект закона "О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации" и появилось основание для его более предметного обсуждения. Теперь можно определенно сказать, что документ представляет собой средство медленного и "естественного" уничтожения института семьи как такового - безотносительного того, какая это семья. И, что не менее скверно, документ стоило бы называть Законом о запрете воспитания детей родителями. Почему так? Предлагаю рассмотреть причины такой оценки.

Сам законопроект выложен на сайте Совета Федерации -  здесь.

Статья 2 вводит основные понятия закона.

семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Документ, видимо, правился до самого момента публикации. По сравнению с ранее обсужденным черновиком, убрано: (действие или бездействие). Это, определенно, плюс. К сожалению, других плюсов почти не осталось.

лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию – супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым вследствие семейно-бытового насилия причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;

За этим следуют остальные определения, на которые опирается законопроект:

- нарушитель,

- профилактика семейно-бытового насилия,

- защитное предписание,

- судебное защитное предписание,

- и? И все. Вы можете "снять побои", можете оценить имущественный вред. Но вы никогда не сможете доказать, что не причинили кому-либо физического или психического страдания в отсутствии определения "страдания". А его в законопроекте нет. Не купил жене смартфон? Не приготовила мужу борщ? Разбудил ребенка, чтобы отправить в школу? В отсутствии определения, на котором строится весь закон, смешные версии запросто превращаются в несмешные последствия, поскольку субъект закона получает возможность записать в страдания все, что угодно.

    Между тем, человек вне семьи, вне совместного проживания (т.е. круга, определенного ст.2),может совершенно спокойно и безнаказанно заниматься причинением "психических страданий". Угрожал побить, уничтожить имущество? Нет никаких ограничений. И, таким образом, в законе утверждается неравная ответственность граждан за одни и те же проступки.

    Еще одним последствием отсутствия определения страдания - этот момент также был скрыт за эмоциями предыдущих обсуждений - становится запрет родителям на воспитание своих детей. Ибо любой отказ, данный ребенку хоть в чем-нибудь, означает нанесение психических страданий. В этом случае супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, становятся нарушителями закона. Что характерно - для опеки и органов соцзащиты право на причинение "страданий" закон не ограничивает - они всегда могут обосновать эти деяния необходимостью заботы об опекаемом. "Война - это мир"(тм). Родители же лишаются возможности формировать психологический и культурный облик своего ребенка, а в особенности - его мотивацию. Все, что им остается - это обязанности кормить, поить, одевать и ублажать своих детей до их, детей, 18-летия. В данном виде закон "мягко" запрещает передачу родительского опыта своим детям. Как тут не вспомнить концепцию "Устойчивого развития" с ее необходимостью решения "проблемы перенаселения"...

Далее о законопроекте.

    Защитные предписания разделили на две категории - либо оформленные должностным лицом органа внутренних дел, либо судебным актом. Их отличие заключается в сроках (до 60 дней и до 1 года соответственно) и перечне устанавливаемых запретов. Взбудораживший общество запрет совместного пребывания отнесен к судебному защитному предписанию. Это еще один плюс по сравнению с предыдущим черновиком, на этот раз - последний.

    Читающих законопроект, вероятно, должна была успокоить ремарка о том, что защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, или их законных представителей. Однако защитное предписание, будучи выданным с нарушением этого правила, не может быть отменено иначе, чем в вышестоящем органе. Срок же действия защитного предписания составляет 30 дней и может быть продлен до 60 суток. Учитывая, что срок ответа на письменное обращение граждан к органам власти, самоуправления или должностным лицам составляет 30 дней, а в "исключительном случае" он может быть продлен еще до 30 дней  (59-ФЗ ст.12), то в сумме выходит, что законопроект содержит в себе инструмент полного блокирования даже самой возможности отмены незаконно выданное предписание. Ответственность за которое, кстати, не установлена никоим образом.

    В совокупности с отсутствием ключевого определения - "страдания", незаконно выданное предписание становится отличным средством причинения психических страданий и(или) имущественного вреда по отношению к людям семейным и совместно проживающим - ко всем, кто определен 2-й статьей законопроекта. ричем со стороны совершенно посторонних людей. Дело в том, что в субъекты законопроекта (перечень тех, кто обладает правом инициировать разбирательство) записаны не только органы государственной власти и самоуправления, но и любые организации специализированного социального обслуживания (в т.ч. коммерческие), а также "общественные объединения и иные некоммерческие организации, осуществляющие деятельность в сфере профилактики семейно-бытового насилия" (ст.5).

Вот так-то.


Дополнено:

По итогам обсуждения этого материала для меня выявилась еще пара важных обстоятельств.

Во-первых, существующее законодательство, уже содержит инструменты для борьбы с насилием, и даже для его предупреждения. КОАП, Постановления Пленума Верховного Суда РФ, разъясняющие порядок его применения и толкования при принятии судебного или иного решения.

Во-вторых, законопроектом производится вывод "семейно-бытовой" группы конфликтов во внесудебное пространство. При кажущейся, на первый взгляд, "либеральности" такого подхода, по факту же определено противоположное - в одном лице объединены и вынос решения по конфликту, и обеспечение исполнения этого решения. Что автоматически устанавливает неразрешимый конфликт интересов (ст. 6):

2. При осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия сотрудники органов внутренних дел:

...

2) рассматривают заявления и сообщения о фактах семейно-бытового насилия или об угрозе его совершения и принимают меры по их пресечению;

...
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Законопроект содержит ряд белых пятен, которые создают почву для его произвольного применения и злоупотреблений:

- отсутствие краеугольного определения "физических и психических страданий" создает почву для произвола в отношении семей и совместно проживающих людей, а равно для воспитания наших детей;

- меры защитного предписания невозможно прекратить, даже если предписание было выписано в нарушение закона;

- в перечень субъектов включены организации, ответственность которых за свои действия законодательно не установлена.

Дополнено:

- неразрешимый конфликт интересов лица, выносящего решение по конфликту и, одновременно, обеспечивающего выполнение принятого решения.


Законопроект обсуждается с 2016 года.
Однако он и в конце 2019-го, по-прежнему, создает условия для произвольного поражения в правах лиц, так или иначе проживающих в любых семьях. Это ведет к уничтожению института семьи в целом и, соответственно, для депопуляции страны.

Подготовка закона сопровождалась беспрецедентным уровнем скандалов, которые, вероятно, были должны увязать в общественном сознании протест родительского сообщества и православных "активистов", действующими на грани экстремизма. И, таким образом, маргинализовать родительский протест.


Дополнено: Есть и такое мнение.

chandrru.gif(2 года 10 месяцев) (15:54:33 / 06-12-2019)

Призываю вместо обсуждения пойти на сайт РОИ (Российская общественная инициатива) и проголосовать против закона.

"Они" более организованы, задействованы все рычаги влияния, их голоса перевешивают почти в два раза. Хватит обсуждать - голосуйте против.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(04:10:22 / 30-11-2019)

Буду признателен за замечания и уточнения.

В случае обсуждения, прошу соблюдать приличия и законы.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(11:32:09 / 30-11-2019)

Замечание одно. Нормальному человеку Закон не грозит. Более того, он его защищает.

А вот если вы решили связать себя семейными узами с человеком, заведомо ненормальным или с психическими отклонениями, то вины государства в этом точно нет. Просто нужно быть поразборчивей в добрачных связях, половых в том числе. И не надеяться, что сможете перевоспитать взрослого человека с уже устоявшимися привычками и психикой.

Ну и самому держать себя в руках. Не давать повода.

Аватар пользователя Xolod
Xolod(3 месяца 1 неделя)(11:36:07 / 30-11-2019)

Нормальному человеку Закон не грозит.

Хорошая мантра.

 Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(15:20:52 / 30-11-2019)

Да, закон как раз для нормальных. И если вы относите себя к таким - вы будете защищены, бояться вам абсолютно нечего.

Видели когда-нибудь, когда человек считал себя кошечкой или собачкой на полном серьезе? А видели таких, какие сидят и слюни пускают, ни на что ни обращая внимание?

А бывают и такие, что внешне вполне здоровы. Только вот беда - они одержимы либо какой-то навязчивой мыслей, либо желанием. Кто-то безумно любит убивать и причинять боль другим, что, как вы понимаете, не очень-то и нормально. Кто-то насиловать детей. Кто-то жрать собственное дерьмо. И так далее. Они очень разнообразны в болезни своих душ. Так вот. Встречаются и такие, которые желают уничтожить разумную жизнь во всем мире, считая ее высшим злом. По разным причинам. Но это как раз не суть. И не всегда этих злодеев вообще можно как-то вычислить или заприметить до тех пор, пока они не начинают действовать. 

Вот для этого и придумана профилактика, против которой вы здесь столь серьёзно выступаете. Очень похоже, что есть в вас червоточина.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 10 месяцев)(16:33:36 / 30-11-2019)

Нда дед(если ты дед), похоже сути закона ты не уловил, и понятие *окна овертона* тебе не знакомо!

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(11:40:06 / 30-11-2019)

Пожалуйста, обоснуйте.

Закон не содержит краеугольного определения "страданий"  - то есть, обратно, из него также нельзя уяснить и "нормальность". В этом к нему одна из претензий.

P.S. ко всем - флуд и офтоп буду скрывать, благодарю за понимание.

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:07:18 / 30-11-2019)

Закон не содержит краеугольного определения "страданий"  - то есть, обратно, из него также нельзя уяснить и "нормальность".

Похоже, что вы прочли то, что я написал, но нихрена не поняли. И кто вам злобный буратина?

Если вы нормальный - вам ничего не грозит. Если вы выбрали себе второй половиной нормальную женщину - вам ничего не грозит. Если вы, два нормальных взрослых человека, воспитываете нормальных детей - вам ничего не грозит. Так понятней?

Если вы неспособны определить нормальной ли является ваша партнёрша по скоротечному сексу, и можно ли ей доверить семейную жизнь, и тем более рождение детей - сочиняйте брачный контракт. Или живите с Дунькой Кулаковой.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(12:36:26 / 30-11-2019)

Уважаемый, позвольте прежде спросить - вы, взявшись комментировать текст - закон читали?

Пока не разберусь, каким образом ваш комментарий связан с  обсуждаемым текстом закона, эта ветка побудет скрытой.

Любой желающий, тем не менее, может присоединиться к комментированию.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:50:43 / 30-11-2019)

Уважаемый, если бы мы обсуждали только проект закона, мы сидели бы в ГД.

Увы, мы с вами обсуждаем комментарии друг друга. Понимая, что вменяемость многих под большим вопросом. Вот, кстати: 

... профилактика семейно-бытового насилия — осуществление комплекса правовых, экономических, социальных, медицинских, психологических, педагогических мер субъектами профилактики семейно-бытового насилия, направленных на защиту прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в сфере семейно-бытовых отношений, оказание помощи лицам,  подвергшимся семейно-бытовому насилию, выявление и устранение причин и условий возникновения семейно-бытового насилия, пресечение семейно-бытового насилия, привлечение к ответственности нарушителей;

Очень качественно написанное описание. ВЫ точно против профилактики насилия?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(13:24:09 / 30-11-2019)

Очень некачественно написанное, поскольку нет качественного определения социально-бытового насилия как такового.

Если готовы поспорить дальше - опровергните цитатой.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(13:39:45 / 30-11-2019)

Вы точно читали проект?

семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Проблема в том, что очень часто семейное насилие скрыто. В силу морали нашего общества. А когда дело доходит до открытого насилия, вступает в действие УК. Но, бывает, уже поздно. Жертва терпит, терпит, скрывает, а потом хватает кухонный нож - и один труп, а второй в колонию, лет на 10. И, главное, слова о насилии, которые жертва не может подтвердить, они и есть слова. При всем уважении к полиции, профилактикой они занимаются - отделы по делам несовершеннолетних действуют. Но действуют они по факту. Неблагополучных семей хватает, и отрицать это - бессмысленно.

Знаете, что самое странное в обсуждении? Что против будущего закона как раз те, кто чего-то боится. Или им есть чего бояться. Внешне благополучные, а на самом деле?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(1 год 9 месяцев)(14:13:48 / 30-11-2019)

Это типа "на слабо" так берёте? Кто последний, тот трус Кто против, тот агрессор ...

Просто есть нехорошие тенденции к протаскиванию западных "ценностей" с кучей серьёзных затяжных и крайне неприятных юридических последствий. Обжёгшись на молоке, дуют и на воду - насмотревшись на чужой опыт и прикинув возможные негативные последствия, скажем так, становишься очень подозрительным и консервативным.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(19:53:42 / 30-11-2019)

Разумеется, я читал законопроект. И спасибо, что имели терпение привести цитату. Вас же не затруднит найти в законопроекте определение "физического и(или) психического страдания"? Для меня эта задача оказалась неразрешимой. Его там нет. И в этом есть основная почва для волюнтаризма в применении закона.

Это моя первая претензия к законопроекту.

Готовы меня поправить и привести отсутствующее определение? Жду с нетерпением.

Если разрешим эту предметную проблему, можно будет обсудить и остальные. А там и до вашей лирики рукой подать.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(21:27:51 / 30-11-2019)

Вас же не затруднит найти в законопроекте определение "физического и(или) психического страдания"?

Простите, но вы сейчас действуете по принципу: "жопа есть, а слова - нет".

Есть две стороны медали: одна - это насилие. Вторая - это страдание от насилия. Потому что вторая сторона, как правило, не способна на ответную агрессию. В силу меньшей силы или возраста. Вы же не будете это отрицать? Я вот не считаю вас наивным, или предвзятым. Значит, вы это понимаете.

И если вы не смогли в проекте обнаружить какого-либо определения, значит его точно так же не обнаружат те, кто в силу должностных обязанностей будет заниматься доработкой этого закона до требуемого состояния или его полным и безоговорочным отклонением. В ГД 450 человек и в СВ ещё 160. Только после того, как проект будет доведён депутатами до стадии Закона, его передают в аналитическое управление, потом в СФ, потом к Президенту. Вы считаете их всех врагами народа? Нет. Этих людей выбирал народ, на всеобщих выборах. Значит, есть все основания доверять их работе. 

Проблема есть? Безусловно. Но проблема - это наличие насилия в некоторых семьях, а не отсутствие определения этого насилия. Надеюсь, я достаточно корректно изложил свои мысли. Вне того, нравится вам мой подход или нет.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(23:05:26 / 30-11-2019)

Вы не смогли привести определения "страдания", его нет в законопроекте, и вы не указали - где его искать. Зато решили соскочить на эмоциональное обсуждение некоторого явления и даже процедуры. Демагогия ж.

Неприкольно, пусть скрытой полежит.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 1 месяц)(00:48:07 / 01-12-2019)

Будьте добры, приведите определение "физического и (или) психического страдания" учитываемого этим законом, и тогда вопросы в вашей нормальности будут сняты.

Аватар пользователя никмо
никмо(3 года 2 месяца)(22:15:43 / 30-11-2019)

Если вы нормальный - вам ничего не грозит. Если вы выбрали себе второй половиной нормальную женщину - вам ничего не грозит. Если вы, два нормальных взрослых человека, воспитываете нормальных детей - вам ничего не грозит. Так понятней?

А ничего, что влазить в Ваши семейные отношения смогут совершенно посторонние люди? К примеру - соседка, которой Вы не понравились, напишет жалобу и передаст её своей подруге из опеки, (или какой другой организации аналогичной направленности) что Вы издеваетесь над своим малолетним ребенком и Вы как минимум посредством ордера будете вынуждены не общаться со своим ребенком и проживать вдали от него?   Трудно понять, что лазейками в этом законе сразу воспользуются так сказать нечистоплотные граждане и гражданки для решения своих финансовых вопросов? "Зри в корень" (с) Козьма Прутков

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 1 месяц)(00:55:49 / 01-12-2019)

Чуть расширю ситуацию...

Лет до 2, а то и до 2,5, пока ребенок не сможет более-менее внятно объяснять свои потребности, вы ежедневно и многократно будете причинять ему моральные и физические страдания. Незаконно.

А вот воспитатели яслей, выполняя те же действия, моральные и физические страдания причинять будут совершенно законно.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 5 месяцев)(11:40:01 / 30-11-2019)

Нормальному человеку Закон не грозит. Более того, он его защищает.

А вот если вы решили связать себя семейными узами с человеком, заведомо ненормальным или с психическими отклонениями,

Будьте любезны дать строгие определения «нормальности/ненормальности» в юридическом контексте (про психические отклонения Вы упомянули, так что про них - не надо).

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:11:13 / 30-11-2019)

Вы уверены, что вы нормальный? Или для обоснования этой уверенности вам потребен томик УК, УПК или ГК? Если уверены, почему вы сомневаетесь в наличие такой же уверенности у других?

На том же проклятущем западе, от наличия этой неуверенности уже придумали то ли 6, то ли больше полов. И наличие члена или влагалища уже никого из них ни в чём не убеждает. Есть юридическое обоснование этому или нет.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(13:01:07 / 30-11-2019)

Будьте добры обосновать - каким образом личное представление гражданина РФ о нормальности (ваше, или чье-то еще) может конкурировать с законом Российской Федерации. До попытки обсудить тему по существу и этот коммент тоже побудет скрытым.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(13:06:39 / 30-11-2019)

То есть вы пытаетесь обосновать, что проект будущего закона плох, основываясь на эмоциях и чужих комментариях. Вы уверены, что это нормально.

А когда я говорю вам, что нормальность многих комментаторов здесь, понятие очень субъективное - для вас это ненормально.

Диссонанс рассуждений налицо.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(19:45:38 / 30-11-2019)

Диссонанс налицо, когда вы предметный разбор законопроекта, называете "на эмоциях и чужих комментариях". Не стоит мне приписывать свое понимание моих мыслей. Достаточно столь же предметно обсуждать тезисы из топика, или выводы - они перечислены под материалом. Впрочем, меня вполне устраивает, что не считаете их некорректными:

Аватар пользователя Дед Сергеич

А я разве вам сказал, что они некорректны? Не было такого. 

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(11:43:52 / 30-11-2019)

Угу. Вот вы идете на повышение, но вы не единственный кандидат на место. И тут вдруг перед самым вашим повышением возникает информация о насилии в вашей семье. Пока идет проверка повышение откладывается. Потом место занимает другой, информация о том, что вы чисты и невинны все-таки  приходит, но место уже занято....

Закон един для всех и под него попадает любая семья.Проверку психологического насилия можно начать у кого угодно. Причем больше будет жалоб у мужчин на женщин. Гораздо больше чем рукоприкладства в семье.

Кстати, куда выселять или сажать те миллионы которые попадут под пункт о психологическом насилии? Согласно опросам таких миллионы.

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:23:46 / 30-11-2019)

Я вот просмотрел ваши комментарии в этой статье. Все они так или иначе про то, что вы боитесь потерять свои финансы. И только слегка маскируете эту боязнь рассуждениями ни о чём. Похоже, вы не готовы к такому серьёзному шагу в жизни, как брак и семейная жизнь. Ценности и приоритеты у вас совсем другие.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 1 месяц)(13:24:39 / 30-11-2019)

Судя по вашим речам, у вас нет ни семьи,ни детей.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(13:25:20 / 30-11-2019)

Переход на личность оппонента. Пожалуйста, комментируйте предмет, а не комментатора.

Аватар пользователя Ярослав С.

В Законе нет ни определения "нормального" человека, ни даже ссылок на подзаконные акты, регламентирующие это определение. Нет условного "Перечня требований к максимально допустимому уровню психических и физических страданий при семейном воспитании", что означает полную произвольность со стороны надзорных органов (включая негосударственные организации, включая иностранных агентов), что означает возможность бесконтрольного и безнаказанного нарушения конституционных прав граждан.

Вы же не исключаете возможность появления недобросовестных работников органов опеки? 

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:13:25 / 30-11-2019)

Начните с себя, и всё у вас получится. Обвинять в возможной недобросовестности тех, кого вы не знаете - показатель вашей душевной или психологической нестабильности.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(13:03:05 / 30-11-2019)

Предлагаю обойтись без перехода на личности.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(13:09:59 / 30-11-2019)

Замечательное предложение. Тогда, не переходя на личности, откройте мои комментарии. Они не хуже и не лучше разговоров других. 

И даже если мои рассуждения не вписываются в ваши убеждения, это не значит, что они неправильны. Они другие, как может быть другой любая точка зрения, отличная от вашей.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(13:28:14 / 30-11-2019)

У вас пока нет рассуждений, а только ряд утверждений, которые не связаны с предложенным предметом обсуждения. Попробуйте раскрыть тему диалогом, а не излиянием своих мироощущений.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(13:43:35 / 30-11-2019)

Неправда. Я высказываю свои умозаключения, основываясь как раз на тексте проекта. Плюс на жизненном опыте. Которого у многих комментирующих здесь, уверен, гораздо меньше.

Ну да ладно. Вам неприятен диалог с тем, с кем вы несогласны? Оставайтесь с другими, согласными. Вот только ничего разумного, кроме эмоций вы от них не услышите.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 10 месяцев)(16:36:27 / 30-11-2019)

Дед, ответь наконец, сколько у тя жён за жизнь, детей, а то со сторо ны ты не *дед* и опыта у тебя только на словах.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(17:52:32 / 30-11-2019)

Одна жена, двое детей, двое внуков. С женой живём больше тридцати лет. Так что обоснованное право на своё мнение у меня есть. Как бы некоторые не желали обратного.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 10 месяцев)(17:58:28 / 30-11-2019)

Так что обоснованное право на своё мнение у меня есть.

Тут да, но, ты на прав дед концептуально, и свой, как я вижу отчасти благополучный опыт, проецируешь на множество вариантов имеющихся. Повторюсь, как и многие, данный *закон* к *насилию* и противодействию ему, отношения имеет мало. И да, зачем клона *держишь*?

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 5 месяцев)(16:48:07 / 30-11-2019)

Ну, вот же оно самое:

Обвинять в возможной недобросовестности тех, кого вы не знаете -

Почитайте, на основании чего в законе предполагается обвинять и применять меры - на основании размытых нечётких юридических определений!

Поэтому Ваш пассаж:

показатель вашей душевной или психологической нестабильности.

возвращается Вам, чётко в лоб!

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(17:54:33 / 30-11-2019)

Почитайте, на основании чего в законе предполагается

Вы вроде бы мой ровесник. Но до сих пор не понимаете, что эта строка не в законе, а в проекте. Который то ли станет законом, то ли нет. И если станет, то в каком виде.

Пока всё вилами по воде писано.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 5 месяцев)(18:02:18 / 30-11-2019)

Так вот, дабы этот «проект» не стал законом и ведётся это обсуждение. 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(11:52:06 / 30-11-2019)

Нормальном человеку преступность не грозит, он не ходит в позднее время суток, не имеет дома ценностей.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:12:08 / 30-11-2019)

По большому счёту - да.

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(12:13:49 / 30-11-2019)

Шикарно. Если у вас ничего нет в принципе вам все равно какой в стране уровень преступности. Вас же не тронут.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:18:12 / 30-11-2019)

В нашей стране ужасающе низкий уровень преступности. И это благодаря Закону и профилактике преступлений. Вы этим недовольны? Ищите себе другую страну.

Аватар пользователя Редут
Редут(4 года 11 месяцев)(12:26:40 / 30-11-2019)

Но ведь данный закон еще не принят. Или ему уже написали статистику о профилактике?

Вы этим недовольны? Ищите себе другую страну.

Причем тут это?  А сам факт проверки вас и вашей семьи чтобы убедиться что у вас все замечательно вам нравится?

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:28:15 / 30-11-2019)

Если вы честный человек и не псих - чего вам бояться?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(12:33:17 / 30-11-2019)

Потому что проверять может не честный человек и псих.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(12:56:11 / 30-11-2019)

... 1. Органы внутренних дел осуществляют деятельность по профилактике семейно-бытового насилия в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ "О полиции"

... Органы прокуратуры Российской Федерации осуществляют профилактику семейно-бытового насилия в соответствии с полномочиями, установленными Федеральным законом от 17 января 1992 года № 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации".

... Участие в профилактике семейно-бытового насилия Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации осуществляется в пределах его компетенции и в порядке, которые установлены Федеральным конституционным законом от 26 февраля 1997 года № 1-ФКЗ "Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации".

... Участие в профилактике семейно-бытового насилия Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка осуществляется в пределах его компетенции и в порядке, которые установлены Федеральным законом от 27 декабря 2018 года № 501-ФЗ "Об уполномоченных по правам ребенка в Российской Федерации".

Читайте закон и верьте людям. Они гораздо лучше, чем вы о них думаете. 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 2 месяца)(13:03:51 / 30-11-2019)

Я закон как раз читал, и знаю российскую систему правосудия, которая построена на недоверии к каждому конкретному человеку и решению, поэтому есть возможность множественных апелляций в вышестоящие и параллельные инстанции.

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(2 года 9 месяцев)(13:12:02 / 30-11-2019)

Это лишний раз подтверждает, что Закон есть и работает. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 1 месяц)(22:11:05 / 30-11-2019)

В данном законопроекте, для охранного предписания, эта возможность, по сути, отключена в принципе.

С учетом вот такого несовершенства, это недопустимо.

Дед Сергеичru.gif(2 года 9 месяцев) (21:34:48 / 30-11-2019) новое

Лишнее подтверждение тому, что мерзавцы могут быть на определённых должностях. Но и такое же подтверждение, что действия этих мерзавцев рано или поздно пресекаются служителями Закона. Лучше конечно рано, чем поздно. Но увы, человек несовершенен. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...