Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Хроника войны миров. Снова про закон о семейно-бытовом.

Аватар пользователя redtroll77

СФ не угомонился и ответил Батюшкам из РПЦ.

В Совфеде ответили раскритиковавшей закон о домашнем насилии РПЦ

В Совфеде ответили раскритиковавшей закон о домашнем насилии РПЦ

Ответив обычными агитками.

 

Первый зампред комитета Совфеда по социальной политике Инна Святенко в разговоре с «Газетой.Ru» заявила, что представителям РПЦ стоило более внимательно ознакомиться с законопроектом о профилактике семейно-бытового насилия, прежде чем начинать его критиковать.

Ранее Патриаршая комиссия по делам семьи выступила против принятия закона о домашнем насилии.

 
 

«Законопроект был специально вывешен на сайте Совета Федерации, чтобы все желающие могли представить свои поправки. Очень жаль, что в заявлении комиссии РПЦ даже не указаны конкретные нормы, которые якобы способствуют произвольному отстранению родителей от воспитания детей.

В Совфеде ответили раскритиковавшей закон о домашнем насилии РПЦ

 

Вы хотите нормы?

Их есть у меня:

Статья 2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Законопроект

 

1. Благодаря тому, что термин "физическое насилие" заменили термином "физическое страдание", ну а этот термин не раскрыт вообще нигде и никак, теперь в "физическое страдание" можно записать и удерживание ребенка за руку- ему может быть неприятно, а этот факт кто-нибудь может и зафиксировать.

2. В "психическое страдание" , которое так же никак не раскрыто, так же можно записать очень многое:

1) Заставили пойти в школу - психическое страдание.

2) Заставили уроки учить - психическое страдание.

3) Не выпустили на улицу поздно вечером- психическое страдание.

4) С подростками еще тяжелее, в психическое страдание попадает, даже если вы не согласны с тем, чтобы он/она бросил/бросила школу или колледж. А уж если попробовать не дать девочке после 14-ти, ну а тем более в 16-ть("возраст согласия" ) заниматься сексом с ее парнем- так вообще психическое страдание, ужас, ужас.

В Великобритании даже были прецеденты того, что подростку нельзя запрещать наркотики.

Вот как это там работает, ну и вот куда мы катимся.

3. Имущественный вред-бывшее экономическое насилие, раньше в раскрытую формулировку попадало все что угодно, теперь ее переименовали и убрали раскрытие темы.

Ну а попасть может следующее:

1) Отобрали у чада айфон, чтоб чадо уроки учило- айфон ребенка, значит имущественный вред.

2) Не дали столько карманных денег, сколько хочет ребенок - имущественный вред.

3) Не купили компьютер/приставку/айфон/игрушку- имущественный вред.

4) Согнали с компа, пока домашку не сделает- комп общий или ребенка, значит снова имущественный вред.

4. Очень интересная оговорочка: "не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления"

Это практически чистосердечное признание в том, что в первую очередь закон не против физического насилия, а против именно психического страдания либо имущественного вреда.

"Шах и мат"(х.ф. " День независимости" )

С этим законом рожать станут в разы реже, слишком уж риск лешиться детей велик, а точнее он просто огромен.

Когда мне рассказывали про Норвегию, то случайно бросили фразу, что в Норвегии иметь детей очень престижно- дети там признак достатка.

Вот совершенно не удивлен, с такими то нормами, покупать то надо все, ни в чем не отказывать, а иначе - прощайте дети.

Вот вам нормы, дорогие сенаторы.

 

 

В законопроекте речь идет исключительно о взрослых людях и их взаимоотношениях. Причем тут дети, я не очень понимаю, но, наверное, просто недостаточно внимательно смотрели», — рассказала «Газете.Ru» Святенко.

В Совфеде ответили раскритиковавшей закон о домашнем насилии РПЦ

Такое впечатление, что в Совете Федерации сами не читали свое же творение.

При чем тут дети я сейчас объясню:

Статья 2.Основные понятия

лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию –супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым вследствие семейно-бытового насилия причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;

Законопроект

А теперь я коварно и вероломно раскрою выделенное понятие, видите ли, я вероломно умею читать:

Понятие «близкие родственники» раскрывается в первую очередь в статье 14 Семейного кодекса РФ. В соответствии со ст. 14 СК РФ близкими родственниками являются: родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушка, бабушка и внуки), полнородные и неполнородные (имеющие общие отца или мать) братья и сестра.

Понятие "близкий родственник" в законодательстве

Это раз.

 

УПК РФ Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
 

4) близкие родственники - супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки;

УПК РФ Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

Это два.

 

Некоторые несознательные граждане знают закон совсем не хуже сенаторов.

Читать надо то, что вы защищаете, перед защитой, читать.

 

Депутат также раскритиковала заявление патриаршей комиссии о том, что законопроект якобы нарушает права граждан. Она подчеркнула, что все меры будут оказываться исключительно в добровольном порядке.

«Конституционные права ни в коей мере не нарушаются, потому что профилактические меры – это прописано в проекте закона – могут быть оказаны только в добровольном порядке. То есть и жертва должна сказать: «да, мне нужна защита государства». И только тогда ей могут предложить юридическую или психологическую помощь. Каким образом тут оказывается вторжение, также не ясно», — заключила Святенко.

 

В Совфеде ответили раскритиковавшей закон о домашнем насилии РПЦ

Ну и дама опять не в курсе дела:  в случае с детьми никакой добровольностью и не пахнет:

Статья 4. Основные принципы профилактики семейно-бытового насилия

 

3)добровольности получения помощи лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, за исключением несовершеннолетних и недееспособных граждан;

Законопроект

 

Несовершеннолетние- это вообще-то дети, ваш Кэп.

РПЦ совершенно права. Ну а самое страшное в этом законе- это даже не феминизм, а то, что это снова попытка протащить в Россию жесткую форму ювенальной юстиции.

 

Ладно защитником духовенства я поработал, Батюшки помолитесь за успех нашей борьбы.

Теперь переходим к следующей пренеприятнейшей новости, нет к нам не ревизор едет, все еще хуже.

Прокуратура поддерживает законопроект "О профилактике семейно-бытового насилия" :

В ГП считают закон о профилактике домашнего насилия необходимым

МОСКВА, 4 дек - РИА Новости. В Генеральной прокуратуре России считают, что закон о профилактике домашнего насилия необходим, ведомство участвует проработке ряда положений законопроекта.
 
 
Начальник правового управления ведомства Артур Завалунов напомнил, что статья 38 Конституции РФ декларирует, что "материнство, детство и семья находятся под защитой государства". При этом "государство вправе вмешаться в частные дела семьи в ограниченных случаях для защиты отдельных категорий лиц" - детей, нетрудоспособных членов семьи, и пределы такого вмешательства должен определить закон.
 
В ГП считают закон о профилактике домашнего насилия необходимым
 
1. Обратите внимание- акцент снова на детях, а нам тут доказывают, что закон не о них.
2. Я повторю, что такое ограниченные случаи:
 

Статья 2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Законопроект

 

Попасть в эти случаи может что угодно. Раскрыл выше.

 

3. А теперь поговорим о пределах такого вмешательства.

Статья 4. Основные принципы профилактики семейно-бытового насилия

2)индивидуального подхода к каждой семье, к каждому лицу, подвергшемуся семейно-бытовому насилию;

Законопроект

Обращаем внимание на индивидуальный подход, не по закону, который якобы устанавливает пределы, а индивидуально.

Ну и это только начало.

Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия

2.Индивидуальная профилактика семейно-бытового насилия применяется с целью оказания:

2)правовой и социальной помощи лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию, с учетом их индивидуальных особенностей и индивидуальных особенностей нарушителя.

Законопроект

Помощь с учетом индивидуальных особенностей нарушителя, а не с учетом закона.

Что за профилактика - это будет определяться исключительно самим полицейским или судом.

Ну и не придерешься- все индивидуально, скажут вон- значит вон, скажут надо отобрать детей- отберут детей.

Ну и это снова не все.

Статья 24. Защитное предписание

1.В целях обеспечения безопасности и защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, должностным лицом органа внутренних дел, к которому поступило заявление или сообщение от лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, от иных лиц либо сведения от органов или организаций о факте совершения семейно-бытового насилия либо угрозе его совершения, незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия. В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится

защитное предписание.

Законопроект

Обращаю внимание на то, что даже не раскрыто за какой именно вид семейно-бытового насилия выносится именно эта жуть. Ну а в семейно-бытовое насилие попадает все что угодно.

То есть закон не особо ограничивает степень вмешательства в семью,  максимальное наказание можно получить за что угодно.

Защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, или их законных представителей.

 

Законопроект

Законные представители несовершеннолетних - органы опеки, не расслабляйтесь.

 

Ах да, защитное предписание совсем не говорит о том, что ребенка не заберут, не приближаться можно и к детскому дому или кризисному центру.

Даже процитирую оговорочку о такой возможности:

Статья 24. Защитное предписание

3.Защитное предписание выносится в отношении лица, достигшего на момент его вынесения восемнадцати лет. Защитным предписанием нарушителю может быть запрещено:

2)вступать в контакты,общаться с лицом (лицами), подвергшимся(подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";

 

Обращаю внимание на то, что не вступать в контакт вообще, проживая в одной квартире, как и работая на одной организации нельзя.

3)предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся)семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) вместе, неизвестном нарушителю.

Законопроект

Что это по вашему?

А именно запрет выяснять местонахождения ребенка, в случае с женой уж скорее мужа выселят.

Вот и доехали до того, что за что угодно можно и ребенка отобрать. Я просто в восторге от того, как закон ограничивает степень вмешательства в семью.

Да, в защитном предписании есть и сравнительно невинный пункт, который правда может потребовать что угодно:

1)совершать семейно-бытовое насилие;

Законопроект

Вот только за что именно, какой именно вариант защитного предписания не раскрыто, все решает полиция.

Ну и ее в выборе варианта закон в принципе не ограничивает.

Мало того, что в формулировки попадает все, так еще и за что угодно из списка можно получить любое наказание, прямо не полиция, а "судьи Дреды". А нам тут про ограниченное законом вмешательство говорят.

Судебное защитное предписание рассматривать не буду, оно только строгостью(выселение до года, с возможностью продления) и длительностью отличается, а так то же.

Как добавил представитель прокуратуры, "существование проблемы семейно-бытового насилия, а также необходимость дополнительного правового регулирования в целях предупреждения и пресечения фактов насилия в семье и других бытовых условиях, безусловно, сомнений не вызывает".
 
 
"Несмотря на то, что проблемам профилактики правонарушений уделено значительное внимание, вопросы предупреждения и пресечения именно семейно-бытового насилия, обеспечения защиты лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, до настоящего времени в достаточной степени не урегулированы", - сказал Завалунов.

 

 

В ГП считают закон о профилактике домашнего насилия необходимым

 

Во как.

Повторять их агитки, полностью скопированные с агиток Пушкиной и всех остальных не буду, выделю главное:

 

Подчеркивается, что, согласно положениям законопроекта, для вынесения защитного предписания определяющим является не просто сообщение о семейно-бытовом насилии, а непосредственное установление правоохранителями данного факта.

В ГП считают закон о профилактике домашнего насилия необходимым

Ой как это утешает, учитывая что фактом может быть что угодно.

В ведомстве подчеркнули, что защитное предписание не направлено на вмешательство в дела семьи, а призвано предупредить нарушителя о последствиях.

В ГП считают закон о профилактике домашнего насилия необходимым

Да, да, конечно предупреждает, особенно когда запрещает все контакты(выселяет иначе никак не выполнишь) или запрещает даже искать куда ребенка дели, ну предупреждение супер.

А вторжение американцев в Ирак- предупреждение о том, что плохо не иметь хорошее ПВО.

Это было не вторжение, это было предупреждение!laugh

"Законодательные акты подобного содержания имеются практически во всех зарубежных странах. Их реализация позволяет оградить определенные категории граждан (в первую очередь женщин и детей), подвергаемых всякого рода преследованиям со стороны родственников, близких и иных совместно проживающих с ними лиц, от противоправных действий", - заключил он.

В ГП считают закон о профилактике домашнего насилия необходимым

Короче ГП хочет как в Европе, какая прелесть. Интересно а он в курсе, какая замечательная там рождаемость?

Наша борьба за бэби-бум все больше похожа на борьбу, за озвученную старушкой Маргарет численность населения.

 

Представитель прокуратуры подчеркнул, что законность вынесения защитных предписаний и соразмерность ограничений, а также соблюдение прав граждан не будет оставлена без внимания ведомства.
"Вполне естественно, что с учетом существенной специфики сферы регулируемых отношений ряд положений законопроекта нуждается в дополнительной проработке, и ГП РФ ... активно участвует в этом процессе", - заключил он.

 

В ГП считают закон о профилактике домашнего насилия необходимым

Учитывая отсылку к опыту прогрессивного человечества, что-то сомневаюсь, что они добавят что-то хорошее, скорее уж западные формулировки притащат.

 

Такая вот интересная борьба пошла за высокую рождаемость  и семейные ценности.

Зря на прокуратуру надеялись.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Попробую на Пульс выложить, все таки я разбирал обе статьи и цитировал законопроект. Но не выложат, значит не выложат.

Правила моих банов : троллинг и хамство - неделька, ответный бан навсегда- будет тоже навсегда, молчаливый бан навсегда, получает такую же оценку.

Социал-дарвинизм приравниваю к троллингу. Так что про принуждение к правильному выбору жены, как и про то, что попадут только дурочки, которые стерву выбрали, не надо. Ну чревато.

Хайп?

Да какой тут хайп, я же уже писал, что если Путин это остановит- я забуду ему пенсионную реформу.sad

Этот законопроект раз в двадцать хуже пенсионной реформы.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 9 месяцев)(16:51:21 / 05-12-2019)

значит большие деньги вложили ростовщики в этот проект. очень большие. значит всем миром нужно.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(5 лет 3 месяца)(02:53:55 / 06-12-2019)

Да и пенсионный фонд на материнском капитале нехило сэкономит.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(8 лет 4 месяца)(16:57:48 / 05-12-2019)

Путин приди - законопроект останови.

Что за хреновая система, когда такие антиконституционные законопроекты упираются в добрую волю одного единственного человека.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:07:21 / 05-12-2019)

Это банальная однопартийная система- последствия конституционного большинства у "самой патриотичной и социально-ориентированной партии".

 

Я еще на ГА перед выборами в Думу 2016 писал, что добром большинство ЕР не кончится.

Нострадамус из меня конечно хреновый, но это было вполне логично, после того, как они проголосовали единогласно за социальный патронат.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(8 лет 4 месяца)(17:17:54 / 05-12-2019)

Тот случай, когда должна быть вменяемая оппозиция.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:20:47 / 05-12-2019)

В нашем случае при отсутствии горничной, надо хотя бы использовать повариху, то есть ту оппозицию, что есть, а иначе дальше они так и будут нас радовать.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Дело не в оппозиции а в том можно ли будет далее с властями вообще разговаривать. Собственно в области НИР они и так десятки лет назад провалились, т.к. работают на США и проч. Я знаю конкретные случаи перевоза проектов из РИ/СССР/РФ в Западную Европу и США, Израиль.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:19:11 / 05-12-2019)

Причем самое обидное- народ сам себе такую систему сделал:

Одни правильно голосовали - 28-30 миллионов, другие миллионов 60 - принципиально забивали на выборы в Думу. В результате триумф ЕР и однопартийная система, которую теперь едим полной ложкой.

Аватар пользователя salvator
salvator(5 лет 7 месяцев)(17:46:03 / 05-12-2019)

Ну в общем жалуемся на безграмотность прокуратуры в нее же саму и в мвд. https://ouzs.ru/news/genprokuratura-vystupila-s-bezgramotnoy-podderzhkoy-zakonoproekta-o-profilaktike-semeyno-bytovogo-na/

Аватар пользователя salvator
salvator(5 лет 7 месяцев)(17:51:25 / 05-12-2019)

И кстати, кто сталкивался с тем, что нельзя копипастить на порталах госорганов - вот есть плагин для мозиллы https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/absolute–enable–right–click/

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:58:33 / 05-12-2019)

Что характерно- авторам не нравится то же самое, что и мне.

Это бред считать, что ошибаются все, окромя ЕР, СФ, а теперь еще и прокуратуры.

Единственное что автор неудачно вспомнил- это преследование, они его исключили, правда легче от этого все равно не стало, так как в остальном новая версия закона стала еще хуже так же плохой старой.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(4 года 6 месяцев)(18:28:42 / 05-12-2019)

... приди - законопроект останови.

Количество законов, выпускаемых ГД в день = 1,5. Полтора закона в день. Статистика за 2018 год.

Посчитайте затраты времени на осмысление одного закона одним человеком. Наверняка придёте к пониманию, что факт подписания есть векторная сумма интересов разных сил.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 5 месяцев)(16:59:13 / 05-12-2019)

Попробую на Пульс выложить, в...

Не выложили...

В общем и целом,и задрав подолы, спешат выполнить обязательства перед партнёрами, которые, похоже, пообещали очередную морковку. А может быть, чем чёрт не шутит, и целый персональный коврик в европейской прихожей. Есть правда и другие версии, с поднятием рейтинга гаранта.... 

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:08:47 / 05-12-2019)

Есть правда и другие версии, с поднятием рейтинга гаранта.... 

 

Поверю только тогда, когда гарант это остановит. Пока я в это не верю, слишком слаженно давят, так же было при пенсионной реформе.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:09:48 / 05-12-2019)

Не выложили...

 

Тут еще и я сам себе Буратино- выложил вечером а не утром, Алекс может вообще не видит.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:02:28 / 05-12-2019)

Пожалуй несправедливо, что мамомота обвиняем в том, что он то ли за закон, то ли в него не верит, он же даже написать ничего не может.

Так что я его амнистирую в одностороннем порядке, ну и приношу извинения за то, что ему понаписал, с тех пор, как мы банами обменялись.

А что вы хотели, мы договаривались санкции друг против друга не вводить и не хамить, а он первым нарушил оба пункта конвенции.laugh А я горячий- как сковородка, разумеется меня понесло. laugh

Меня спровоцировали на психическое насилие, но из квартиры пока не выкинут, мы же не родственники.laugh

В общем амнистия и извинения за злой язык, точнее злую клавиатуру.

В конце-концов если нахамит или затролит, можно  дать ему недельку бана.

 

Амнистия вступает в силу через пару минут, мне еще кликнуть куда надо надо.smiley

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(3 года 9 месяцев)(17:02:40 / 05-12-2019)

Господь жги....

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:04:06 / 05-12-2019)

Все мамомот на свободе, может высказываться про закон, увидим мнение.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 2 месяца)(17:06:22 / 05-12-2019)

чувствуется, что как и с пенсионной реформой: подгорает, надо принять... логичных аргументов за нет и не будет... значит будут продавливать нахрапом используя все методы влияния.

хорошо, что РПЦ  заступились, но тут тоже надо понимать: один комитет заступился, а Илларион вроде как одобрил... ну не опротестовал - его и назначат след. патриархом..

система ограничений власти не работала в последние годы СССР, так и нет её сейчас. 

когда речь идёт о задачах, поставленных извне явно прослеживается напор и нахрап всех глобализаторов.

интересно,  что Президент решит... если забанит - я лично забуду про косяк с пенсиями, потому что пенсии это прошлое, а дети - будущен

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:11:06 / 05-12-2019)

интересно,  что Президент решит... если забанит - я лично забуду про косяк с пенсиями, потому что пенсии это прошлое, а дети - будущен

 

Аналогично. Только верится с трудом.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(5 лет 3 месяца)(02:58:30 / 06-12-2019)

кстати, родители без пенсии проедают будущее своих внуков.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(10:56:17 / 06-12-2019)

Я об этом еще перед пенсионной реформой многократно писал.

Аватар пользователя salvator
salvator(5 лет 7 месяцев)(17:53:17 / 05-12-2019)

Не забанит - распишится что марионетка. Как Макрон, Меркелиха и прочие

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 2 месяца)(17:58:03 / 05-12-2019)

вот кстати хороший тест - есть ли у России реальная независимость... или только номинально-показушная

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:00:29 / 05-12-2019)

А еще это тест для президента, патриот он или банальный глобалист - европеец.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:59:30 / 05-12-2019)

Это точно.

Аватар пользователя spinor
spinor(9 месяцев 1 день)(17:10:29 / 05-12-2019)

Закон плохой. Но что ещё хуже так это то, что церковь лезет в законодательную власть. Разве она не отделена от государства? Дай им волю так они закон примут о "мыслепреступлении" и "двоемыслии".

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:12:18 / 05-12-2019)

Вам не нравится, что РПЦ за народ заступилась и семьи?

Да им надо в ноги после этого поклониться, могли ведь и одобрить.

Аватар пользователя spinor
spinor(9 месяцев 1 день)(17:18:31 / 05-12-2019)

Церковь не должна вмешиваться ни в исполнительную ни в законодательную ни в судебную ветви власти. Россия не клерикальное государство. Или это уже не так?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:22:02 / 05-12-2019)

Для меня важно во что они вмешиваются и на чей стороне.

Проигнорируй РПЦ реформу, я бы возненавидел вообще их верхушку.

Аватар пользователя spinor
spinor(9 месяцев 1 день)(17:35:02 / 05-12-2019)

Почему бы РПЦ не осудить ссудный процент и не внести законопрект его запрещающий (раз теперь можно)... и самой бы не начать раздавать свечки бесплатно?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:03:10 / 05-12-2019)

Если вы против закона, то странно что вам не нравится когда кто-то придерживается такого же мнения, пусть даже это РПЦ.

Вам шашечки или ехать?

Главное законопроект остановить по моему.

ЗЫ: Я не обвиняю вас в поддержке закона, пока я у вас вижу только антипатию к РПЦ, которая побеждает ненависть к закону.

Аватар пользователя spinor
spinor(9 месяцев 1 день)(18:16:46 / 05-12-2019)

Цель оправдывает средства. А что по этому поводу думает преступный мир? Может какой-нибудь вор в законе более эфективно решит вопрос?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(19:26:02 / 05-12-2019)

То есть прихлопнет кого-нибудь из лоббистов?smiley

Цель оправдывает средства.

 

Для меня всегда так и было, правда все таки есть средства, которыми я бы принципиально не воспользовался.

На ГА меня по этому поводу даже иезуитом обозвали, когда мы с группой кунаков боролись там с ювеналкой.

 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 2 месяца)(17:59:35 / 05-12-2019)

жаль, что другие конфессии молчат. голос мусульман против закона мог бы добавить ещё больше веса. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:04:33 / 05-12-2019)

Тем более, что в ЧР уже раз 100500 высказались против этого законопроекта.

Могли бы и поддержать братьев-мусульман(в смысле выступивших против законопроекта чеченцев).

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:14:24 / 05-12-2019)

Знаете что бесит?

Лахтич уже вторые сутки якобы развеивает страхи о законе, при этом постоянно подтверждая их.

 

Аватар пользователя aa1799
aa1799(8 лет 8 месяцев)(17:18:46 / 05-12-2019)

На самом деле мне нравится ситуация. Вот тут товарищ депутат ..эээ... ...эээ.... высказалась.

"Представители Русской православной церкви пользуются огромным авторитетом, но, вместе с тем не обладают правом законодательной инициативы. Законотворчество - это дело депутатского корпуса. Согласна с тем, что государство не должно вмешиваться в дела семьи, но оно обязано защищать своих граждан, в том числе многочисленных жертв домашнего насилия. Мнение РПЦ должно быть обосновано, а не голословно, как и мнение любого гражданина или общественного объединения, желающего повлиять на судьбу нашего закона. Мы приглашаем к конструктивному диалогу всех, кто неравнодушен к проблеме семейно-бытового насилия в России, в том числе, представителей Русской православной церкви", - заключила Пушкина.

РИА

Будет интересно посмотреть на результат.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:23:29 / 05-12-2019)

Что хотят, то скорее всего и сделают.

Чтоб им всем в аду гореть.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(4 года 2 месяца)(18:06:01 / 05-12-2019)

Ада нет. Надо, чтобы у них здесь земля под ногами горела.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:09:38 / 05-12-2019)

Надо.

Но на счет ада я категорически несогласен, как христианин, которого правда вчера одна феминистка записала в иудеи. В ад я верю.

Но вам я веру не навязываю.smiley

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(4 года 2 месяца)(18:18:41 / 05-12-2019)

Но на счет ада я категорически несогласен, как христианин, которого правда вчера одна феминистка записала в иудеи. В ад я верю.

Я - атеист ( тоже не навязываю никому свое мировоззрениеsmiley)   Но, в данном случае, абсолютно согласна с позицией РПЦ. И ловлю себя на том, что мне все больше и больше симпатичен ислам. Мусульмане за своих жестко заступаются, их боятся всякие либеральные "правозащитники", даже не представляю, как на Кавказе этот закон можно реализовать.... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:27:58 / 05-12-2019)

Да симпатия к мусульманам растет, с ними стараются не связываться.

А закон этот только для нас на Кавказе его не решатся вводить- это третья война, которая на этот раз будет жутко непопулярной.  Одно дело воевать с сепаратистами, а совсем другое из-за желания навязать кому-то эту полную дрянь.

Ну не Фрекен же пойдет их всех побеждать вместе с Sasha777 и DoctorD.

На Кавказе этого закона просто де факто не будет, хотя де юре он будет для всех.

 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 9 месяцев)(00:42:25 / 06-12-2019)

Пора заптсыватбся в стрелковые клубы? Освежить навыки, там сказать....

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:07:48 / 05-12-2019)

Мне кажется максимум на что Батюшки могут уговорить ЕР и СФ- это вырезать из закона всю ювеналку, при этом там останется весь феминизм.

Пушкина в первую очередь фемка, значит теоретически больше всего им нужен именно феминизм.

Хотя Бог его знает, чего там от них потребовала "прогрессивная Гейропа".

Может она и ювеналку требовала.

Аватар пользователя aa1799
aa1799(8 лет 8 месяцев)(10:29:56 / 06-12-2019)

С батюшками "не всё так однозначно" (с).

Может так статься, что они (не сразу) могут "уговорить" на "небольшую" корректировку нашей демократии (кто сказал - ...дь?) в части изменения структуры и процедур законодательной власти, ну, лет эдак за 10-20.

А сейчас должны продемонстрировать батюшки свою ...эээ... потенцию в государственном устройстве на примере этого "законопроекта". Вот смогут или нет - это и интересно.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(17:29:03 / 05-12-2019)

Кстати на сайте СФ любопытная фигня: они стали по три часа модерировать комменты к своему закону.

Такое впечатление, что специально тянут, чтоб поменьше писали, большинство комментов то негативные.

Я вчера настрочил туда 3 поста, модерировали часов пять.

А еще там не разгуляешься, размер поста ограничен 4000 символами, приходится строчить как раз кучу постов, иначе не раскрыть тему формулировок, ну и к этому добавляется это многочасовое модерирование.

Такое впечатление, что стараются чтоб не раскрыли тему.

 

Аватар пользователя Антон Гурков

...Разогнался на коне Андрий и чуть было уже не настигнул Голокопытенка, как вдруг чья-то сильная рука ухватила за повод его коня. Оглянулся Андрий: перед ним Тарас! Затрясся он всем телом и вдруг стал бледен, как школьник, неосторожно задравший своего товарища и получивший за то от него удар линейкою по лбу, вспыхивает, как огонь, бешеный вскакивает с лавки и гонится за испуганным товарищем своим, готовый разорвать его на части, и вдруг наталкивается на входящего в класс учителя: вмиг притихает бешеный порыв и упадает бессильная ярость. Подобно тому, в один миг пропал, как бы не бывал вовсе, гнев Андрия. И видел он перед собою одного только страшного отца.
— Ну, что ж теперь мы будем делать? — сказал Тарас, смотря прямо ему в очи.
Но ничего не мог на то сказать Андрий и стоял, потупивши в землю очи.
— Что, сынку! помогли тебе твои ляхи?
Андрей был безответен.
— Так продать? продать веру? продать своих? Стой же, слезай с коня!
Покорно, как ребенок, слез он с коня и остановился ни жив ни мертв перед Тарасом.
— Стой и не шевелись! Я тебя породил, я тебя и убью! — сказал Тарас и, отступивши шаг назад, снял с плеча ружье.
Бледен как полотно был Андрий; видно было, как тихо шевелились уста его и как он произносил чье-то имя; но это не было имя отчизны, или матери, или братьев — это было имя прекрасной полячки. Тарас выстрелил.
Как хлебный колос, подрезанный серпом, как молодой барашек, почуявший под сердцем смертельное железо, повис он головой и повалился на траву, не сказавши ни одного слова.
Остановился сыноубийца и глядел долго на бездыханный труп. Он был и мертвый прекрасен: мужественное лицо его, недавно исполненное силы и непобедимого для жен очарованья, все еще выражало чудную красоту; черные брови, как траурный бархат, оттеняли его побледневшие черты.
— Чем бы не казак? — сказал Тарас, — и станом высокий, и чернобровый, и лицо как у дворянина, и рука была крепка в бою! Пропал! пропал бесславно, как подлая собака!
— Батько, что ты сделал? это ты убил его? — сказал подъехавший в это время Остап.
Тарас кивнул головою.

Гоголь Н. В. Тарас Бульба. 

.... Читаем, пока не запретили.

Там кстати Медведев сегодня сказал, что новый ГК пишется и там тема "Домашнего насилия" будет отражена. Так что заходов будет много и не все они делаются публично. Что вы знаете про новую версию Гражданского кодекса?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:14:09 / 05-12-2019)

Замечательный отрывок. Нас реально предали.

А про новый ГК пока ничего не знаю, но в нем явно ничего хорошего, можно ожидать чего угодно, включая 51 пол.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 2 недели)(18:40:59 / 05-12-2019)

Не новая версия гражданского, а совершенно отдельный социальный кодекс. Семейный кодекс войдет в него составной частью.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год