Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ситуация с nginx - это смертельный удар по будущему России

Аватар пользователя promedol

«Давайте мы подождем... а потом у них цап-царап»

Путин В.В.

Старт большинства катастрофических событий у многих принято связывать с какой-то триггерной точкой. Взять Первую Мировую войну. Нет, всё понятно — объективные предпосылки, неразрешимые противоречия между капиталистическими государствами, в конце концов, идиот Николашка у власти. Но спроси любого, с чего началась Первая Мировая — и он, без сомнения, скажет: с выстрела Гаврилы Принципа, удачно ухлопавшего узурпатора-эрцгерцога и супругу заодно.

Я всегда говорил, что важнейший ресурс Государства в XXI веке — это не газ, не нефть и не уран. Это айтишники. Без них прогресса и независимости попросту не будет, и понимают это все — и Путин в том числе. Властелины мира — хорошо, но ИИ сам себя пока что не напишет. Нужны программисты.

Так сложилось, что русские программисты традиционно очень сильны, одни из самых сильных в мире. И так сложилось, что подавляющее большинство из них оппозиционно настроены.

То есть, вдумайтесь, главный ресурс страны резко и открыто этой самой стране враждебен.

Причин масса. Средний айтишник довольно молод. И ему очень легко насрать в мозг. Он, зачастую очень категоричен в своих суждениях, это так называемая бинарная логика, вариант профдеформации, когда к окружающему миру применяется логика True/False. Любую творящуюся вокруг несправедливость он мгновенно проецирует на всю страну.

Главный АйТи портал, Хабр, без сомнений финансируется из-за границы, чтобы целенаправленно поддерживать этот негатив и ненависть к России, тотальное преклонение перед США (Маск-гений, мечты «завести трактор», истории успеха «как я свалил из сраной Рашки работать в Голландию» и вот это вот всё). Большое количество русскоговорящих украинских программистов на данном ресурсе тоже здорово подливает масла в огонь.

Но основная причина, конечно, не в этом. Она в идиотизме властей. Всё, от попыток закрытия Телеграма ковровыми бомбардировками подсетей, до блокировки целого гитхаба за кретинский файлик suicide.txt в какой-то левой репе, мягко говоря, не добавляет айтишникам любви к «этой стране». Потому, что это не какой-то там сифилитический Навальный со своими всё-украдено-расследованиями, это тупо мешает людям здесь работать и зарабатывать бабло, весьма немаленькое. Зарплаты в АйТи гигантские. 150+ килорублей в месяц среднему ява-разрабу, питонисту или девопсу — это вполне обычная нижняя граница «вилки». Верхняя может доходить до 300-400 в отдельных случаях. И, да, это в России.

Я говорил вначале про триггерную точку. Можете смело запомнить день, когда АйТи отрасль в России была просто прикончена. Символично, что это — 12 декабря 2019 года, День Конституции. А прикончила её конкретно следователь 11 отдела СЧ ГСУ ГУ МВД России по г. Москве лейтенант юстиции Спиренкова Е.А, выписав постановление о производстве обыска в офисе Nginx.

Вся эта история с претензиями Рамблера и уголовным делом с последовавшим маски-шоу - совершенно сюрреалистичная беззаконная дичь, от которой взбесился даже Ашманов(!). Она сама по себе, конечно, не является чем-то необычным для нашего Государства. Увы. Случалось подобное и раньше, и не раз.

Проблема в масштабе личности пострадавшего. Игорь Сысоев — это человек, на веб-сервере которого работает треть мирового интернета (и почти 70% российского, и даже aftershock на дерьмовом друпале благодаря nginx шевелится довольно сносно). Получив за компанию 670 лямов резаной (да, на опенсорсе тоже можно заработать нехилого бабла, его пилят не только красноглазые дурачки), Сысоев не уехал в США, а остался здесь, в России. Взгляды его — умеренно патриотичные, судя по личному блогу. То есть, это — живой пример успешного русского программиста, который любит Россию и всего добился своим умом и честным трудом. Даже Касперский по сравнению с ним пожиже будет.

Хуже кандидата для наезда придумать было просто невозможно.

Типичные комментарии на Хабре в ответ на новость об обысках: «почему он не свалил из России, сразу, с таким баблом, он что, идиот? Нет, он «патриот», ну, это одно и то же».

России от этого дерьма, в которое её утащили Рамблер и не очень умная девочка-следак, не отмыться уже никак и никогда. Это недвусмысленный и чёткий сигнал всему айти-сообществу — учите язык и валите отсюда, из этого ада, пока вы живы. Здесь невозможно нормально работать, а если ты добьёшься успеха — за тобой придут по беспределу.

Последствия не заставят себя ждать, уже вне зависимости от того, благополучно или нет разрешится ситуация с Сысоевым.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии Ашманова по ссылке из статьи:

Сысоев пришел в Rambler в 2000 году, уже имея этот проект. Все знали, что он его разработчик и что это open source, то есть бесплатный проект с открытым кодом, рассказал радиостанции президент группы компаний Rambler до 2001 года, глава компании «Крибрум», гендиректор компании «Ашманов и партнеры» Игорь Ашманов.

«То, что в Rambler работали ключевые разработчики этих технологий, было для Rambler крайне выгодно. То есть это одолжение, которое Сысоев или Бортунов делали Rambler. Это первое. Во-вторых, я его нанимал, мне его привели, сказали: крутой парень, нужен как сисадмин, и никто ему никакого задания по разработке, подписанного служебного задания и так далее не давал. Хотя тогда был другой Гражданский кодекс, тем не менее и потом никаких заданий ему не давали. Это все фривольный иск, то есть уголовное дело, вообще ни на чем не основанное. На мой взгляд, это чистое рейдерство. Причем там торчат уши, с моей точки зрения, реального рейдера. То есть Rambler рейдером не является, а вот пришедший к нему Сбербанк — один из самых крупных рейдеров в нашей стране. И вот это чисто рейдерский наезд, попытки захватить чужую интеллектуальную собственность».

 

UPDATE 2. Специально камрадам, которые заявляют в комментариях типа "это всё бред, никаких последствий не будет, айтишники много о себе возомнили", "следователь правильно действовала", "компетентные органы разберутся, давайте дождёмся результатов следствия", "а что такого, обычная практика" и т.п..

Это заявление по данному поводу Дмитрия Пескова. Нет, не того, с усами, а другого - спецпредставителя президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития. То есть, официального доверенного лица президента.

По поводу NGINX, моя личная позиция.

1. Случившееся уже нанесло гигантский вред рынку и задачам развития. Прямой вред можно и нужно минимизировать, но ущерб значимый, со всех точек зрения;
2. Для меня лично Игорь - один из героев развития, создатель самой базовой инфраструктуры современного интернета;
3. Еще более драматична не персональная история, а покушение на право создавать open-source продукты во время работы на корпорацию. Ничего более вредного для создания в стране устойчивой к внешним рискам цифровой инфраструктуры придумать нельзя. Это убивает мотивацию.

Уже не в личном качестве.

1. Надеюсь, что авторы, инициаторы и контролирующие акционеры в ближайшее время выскажут свою позицию публично, как по сути дела, так и по выбранным способам решения споров;
2. Нам требуется ясно выраженная позиция крупнейших компаний по поводу создания и использования open source продуктов. Яндекс и Mail ее уже высказали. Надеюсь, что к их декларациям присоединятся и другие. Четкая и ясная позиция может быть высказана и через инструменты согласования действий компаний и государства, например, через публичную декларацию АНО "Цифровая экономика", в учредители которой входит большинство участников рынка;
3. Кто прав или не прав в корпоративном конфликте, в данном контексте совершенно не важно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 4 месяца)(14:45:14 / 15-12-2019)

Было бы правдоподобно, если бы не апелляции к продаванам вредоносного ПО из лаборатории касперского.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 10 месяцев)(14:47:29 / 15-12-2019)

водочка сама себя не выпьет...

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(4 года 6 месяцев)(14:51:31 / 15-12-2019)

Спасибо, promedol! Все правильно написано, я присоединяюсь.

Сам хотел написать, но занят пока.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 10 месяцев)(23:23:09 / 15-12-2019)

То, что Рамблер является или являлся филиалом БиБиСИ - это факт, их перекупили давным-давно, тогда даже RSS новостная лента по умолчанию называлась "bbc news". А что сейчас, и кто их владелец?

Аватар пользователя Олесь
Олесь(3 года 4 недели)(15:06:10 / 15-12-2019)

Это не старт катастрофических событий, это уже последствия.

Катастрофа которая случилась 30 лет назад и те кто на ней нажился... не позволят, что бы какие то выскачи составляли конкуренцию на их высоком уровне. Вот и добиваться успеха нужно до определенного уровня, ларек открыть, перепродавать китайские товары, может производство простенькое... ну все где и брать то особо нечего. А создавать продукт, который может стать вторым в мире... тогда вот "а если ты добьёшься успеха — за тобой придут по беспределу.".

Вот и смотрим мы, что как на западе некоторые с нуля создают крупные компании, начиная "из гаражей"... Спрашивается, а у нас? А у нас туда едут т.к у нас истории аналогичного "успеха" были только в начале 90х, когда мальчики из таки хороших семей выгодно таки чего нибудь приватизировали и все. 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(9 месяцев 2 недели)(17:00:34 / 15-12-2019)
Аватар пользователя Er0p
Er0p(4 года 9 месяцев)(17:51:09 / 15-12-2019)

На самом деле про гаражи - это не более чем легенда. Если вы билла нашего гейца имели ввиду

Аватар пользователя Олесь
Олесь(3 года 4 недели)(19:39:01 / 15-12-2019)

Ну так учи мат.часть, а не мантрами плакайся о легендах))

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 10 месяцев)(23:31:14 / 15-12-2019)

вы хотите сказать что Билл Гейтс был мальчиком из бедной семьи и сделал себя сам?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 10 месяцев)(20:01:03 / 15-12-2019)

вот ,с чем никак не могу согласиться:

как на западе некоторые с нуля создают крупные компании, начиная "из гаражей

это - такой же миф ,как и многие другие капиталистические мифы. и грефы на западе - куда беспринципнее и устроеннее и богаче, чем наши... со всеми вытекающими совершенно очевидными последствиями...

ужель трудно программеру, с логикой дружащему, не ломать оную об коленку...

так что, да: в некоторых местах местами на западе в краткосрочной перспективе настоящему программеру выгоднее, потому что, в частности, что, как сказано в ТС

Но основная причина, конечно, не в этом. Она в идиотизме властей.

а т.н. идиотизм наших властей проистекает из их молодости в смысле сравнительного возраста с западными властями... так что, если смотреть в корень, то вы же и сказали чуть ранее:

 Катастрофа которая случилась 30 лет назад и те кто на ней нажился...

а наверху сейчас последыши той катастрофы...

Аватар пользователя kondrat
kondrat(3 года 11 месяцев)(22:57:13 / 15-12-2019)

Слатья немного алармисткая, но в целом очень справедливая.

Во первых, российское заканодательство довольно чётко описывает этапы передачи прав на "интеллектуальную" собственность, и без ТЗ, с подписями исполнителей до суда подобное дело даже не дойдёт.

Во вторых, описаный характер наших IT'шников кормящихся на хабре очень близок к правде, за исключением быть может моментов что "хомячки навального" это ньюфаги, люди в айти вовсе не тупые, и на разводки раз за разом не ведутся, т.е. взрослый конингент далеко не майданщики а вполне себе люди с собственным видением.

Самое важное, этот инцидент с Сысоевым, явная заказуха, ещё один элемент в подрывной деятельности против страны:

Пенсионная реформа

Реформа здравоохранения

Реформа образования

Реформа ЖКХ

ну и конкретно, череда именно околоайтишного

1. Закон об %1 для Миши, "на дискеты"

2. Совершенно идиотский закон о блокировках, "с благими" якобы намерениями (т.е. под соусом) антитерорестической и противопедафильской деятельности. Который на исполнение отдали в Роскомнадзор, который после этого стал притчей во языцах

3. Под тем-же соусом вынудили операторов связи заниматься не свойственной им деятельностью по хранению трафика

4. Под тем-же соусом докапались до телематики, теперь любой сайт в рунете обязан отдавать приватный ключ от сертификата в ФСБ. Притом это касается не только именно сайтов https, но и например любого другого протокола, smtp/imap/vpn/любой wellknown/torrent'ы, да граждане, фактически если у вас в торрент клиенте выставлено шифрование - вы нарушаете законодательство. Кстати это особенно касается СМИ. Коим АШ является.

Ну, вот, финальным аккордом маски шоу на Сысоева, причём если-бы наехали на Нургалиевых я бы не удивится, но они пропиетарщики и это возможно хоть и принесло бы болььше бабла, но было бы менееарздражающим фактором.

Теперь вспомним что айти не касалось:

1. Попытки в светской стране попов залезть в школы

2. Раз за разом попытки провести ювенальщину, законы о шлепках и домашнем насилии

3. разговоры попов об погибших при защете страны в ВОВ воинах как о безбожниках

Всё это чтобы разрушить страну. Учитывая то, что противодействия со стороны власти подобные мероприятия не встречают, а зачастую инициированы непосредственно представителями власти надежд не испытываю.

 

 

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(12 месяцев 1 день)(00:39:47 / 16-12-2019)

Зато оно сразу, без разбега вместо суда дошло до уголовного дела.

Следователь возбудил дел, хотя на руках НЕТ установленного факта преступления. Он его только надеется найти в процессе обыска. На руках следователя нет правообладателя, чьи права нарушены.

И следователь одним росчерком пера добился такого ущерба для страны, что даже пожизненный труд на урановом руднике не возместит и сотой доли. Никто в здравом уме и твёрдой памяти не будет делать ничего серьёзного в России в области софта. Вот и заявление, подтверждающее это. Список подписантов - отнюдь не маргиналы.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(3 года 11 месяцев)(00:52:47 / 16-12-2019)

На руках следователя нет правообладателя, чьи права нарушены.

с этим у нас в законодательстве стожно. Ну, всмысле просто. Тут хоть и уголовное право, но благодаря транснацикам введён механизм превинтивно виноватого и доказывай что не виновен. Т.е. оформляется как защита интеллектуальной собственности в принципе, а не чья-то конкретно. Подобные дела, в том смысле что основанные на том-же принципе были и ранее. Т.е. Например та-же 1C вышла насколько я помню из какой-то там ассоциации/объеденения правообладателей (я в этих сортах говна путаюсь), но уголовные дела на распространителей контента продолжали оформляться, причём в качестве потерпевшего выступало то самое объединение.

Вот и заявление, подтверждающее это. Список подписантов - отнюдь не маргиналы.

саргинальность/или нет я рассматривать бы не стал, а то, что это попытка играть на чуйствах айти (точнее играть их чувствами) совершенно уверен.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(12 месяцев 1 день)(01:53:27 / 16-12-2019)

Поток слов увидел. А наличия интеллектуальной собственности у Рамблера, даже предполагаемой - нет. Нарушения исключительного права тоже нет - сначала надо разобраться с тем, что это ПО уже лет 17 как опубликовано и указано, что оно свободное от претензий и если они есть, то надо было их заявить. И само исключительное право под вопросом в силу этого..

Аватар пользователя kondrat
kondrat(3 года 11 месяцев)(08:21:33 / 16-12-2019)

Поток слов увидел.

ок

А наличия интеллектуальной собственности у Рамблера, даже предполагаемой - нет

а где я говорил обратное?

Нарушения исключительного права тоже нет - сначала надо разобраться с тем, что это ПО уже лет 17 как опубликовано и указано, что оно свободное от претензий и если они есть, то надо было их заявить.

ну, так.

именно поэтому мной выше написано

и без ТЗ, с подписями исполнителей до суда подобное дело даже не дойдёт

теперь ваше

И само исключительное право под вопросом в силу этого..

дык и я ровно об том.

НО

уголовное дело, по подозрению в нарушении "авторских и смежных прав" и прочей "интеллектуальной" собственности ро законам РФ можно открыть даже без заявления владельца (якобы) этих самых прав.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(12 месяцев 1 день)(15:55:36 / 16-12-2019)

Тогда мы вступаем туда, где я точно плаваю - а какие могут быть иные основания возбудиться у следователя (кроме установленного факта преступления, которое надо расследовать)? Просто чувство рреволюционной законности? Или всё же должно что-то лечь в основу обысков и допросов?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 10 месяцев)(09:34:32 / 16-12-2019)

в смысле общей оценки - согласен, а частности, наверное вам виднее...

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 8 месяцев)(14:59:30 / 15-12-2019)

А вот пример МИРОВОЙ ПРАКТИКИ по данному вопросу:

Аналогичный случай с Кармаком. Зенимакс пытался отсудить у него деньги за то, что тот стырил у себя самого свой собственный код и ушел с ним в Окулус, который на момент иска принадлежал Фейсбуку. Как итог Кармака никто даже пальцем не тронул, денег не потребовал. Никаких обысков и набутыливаний в СИЗО. Деньги пришлось отдавать Фейсбуку.

Вот если бы в рамках разбирательства все претензии были к Ф5, то тогда можно было бы узреть аналогию и говорить про мировую практику. Но нет, все получилось гораздо жестче, в духе суровой русской действительности, где барин мудохает холопа, а не другого барина.

Комментарий администрации:  
*** Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с) ***
Аватар пользователя kychkin
kychkin(4 года 3 месяца)(02:19:01 / 16-12-2019)

даже я упоротый патриот вынужден согласиться. следаков за такие постановления надо сажать в тюрьму надолго. это же очевидно, что дело носит гражданский характер.

ежу понятно, что если бы с таким заявлением пришел кто-то со стороны, ему 300% отказали бы в возбуждении, а тут очевидно были стимулы "возбуждаться", да ещё и с такими жесткими мероприятиями.

Аватар пользователя денис74
денис74(5 месяцев 1 неделя)(14:59:31 / 15-12-2019)

Рамблер те еще перцы. Заголовки новостных статей почитаешь и не понятно это российский или украинский ресурс. Модераторы на форуме явно благоволят русофобам и банят остальных. Ситуация с Сысоевым диверсия не иначе. 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 5 месяцев)(14:59:31 / 15-12-2019)

Всяческие "правобладания" есть зло, с какой точки зрения на это не посмотри.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(12 месяцев 1 день)(00:42:13 / 16-12-2019)

Но именно мы платим за виндовс и голливуд в США. И при таком отношении правоохренительных органов и будем продолжать платить, за отсутствием собственных прав.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 9 месяцев)(14:59:42 / 15-12-2019)

А насколько сильны претензии рамблера?
Кто шарит может рассказать?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(4 года 1 месяц)(15:22:42 / 15-12-2019)

Суд расшарит.

Для этого суду должны быть представлены материалы. Следствие вправе при наличии оснований и санкции прокуратуры провести изъятие вещественных доказательств для проведения экспертизы.

Пока что никто не признан виновным и не заключен под стражу. Выполнено процессуальное действие, и если оно повредило репутации подследственного либо причинило иной ущерб, пострадавший может потребовать наложения взыскания на должностное лицо, принявшего незаконное решение.

Никто не может быть неприкасаемым на основании того, что является музыкантом, актером, программистом или патриотом.

Одновременно предполагаю, что автор софта мог когда-то подписать договор с Рамблером, который плохо вычитал, и согласно которому какая-нибудь маленькая часть кода была разработана для Рамблера и принадлежит ему законно.

Вот решение суда изучить будет интересно, а пока всё это имеет вид безосновательного разжигания.

Аватар пользователя promedol
promedol(3 года 12 месяцев)(15:26:57 / 15-12-2019)

Для этого суду должны быть представлены материалы. Следствие вправе при наличии оснований и санкции прокуратуры провести изъятие вещественных доказательств для проведения экспертизы.

Ситуация аналогична тому, как если бы Котельная на Блохина написала заявление, что является правообладателем всех песен Цоя на основании того, что он в ней работал, после чего к наследникам Цоя пришёл бы ОМОН. Заявление Рамблера - очевидный бред с точки зрения закона, его даже обсуждать всерьёз бессмысленно.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 9 месяцев)(15:30:54 / 15-12-2019)

Не знаю кто такая Котельная и Блохин, но сама схема вполне себе. Когда всевозможные исполнители подписывают контракт с продюссерским центром - там вполне может быть пункт типа "все права на песни принадлежат продюссерсокму центру".

Что не так-то? Стандартная схема.

Аватар пользователя promedol
promedol(3 года 12 месяцев)(15:33:56 / 15-12-2019)

Культовое место у поклонников Цоя. Он там работал кочегаром. А Сысоев работал сисадмином. Утверждать, что на этом основании все права на написанный им софт принадлежат Рамблеру - все равно, что заявлять, что все песни кочегара принадлежат котельной.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 9 месяцев)(16:09:47 / 15-12-2019)

Значит берете трудовой договор.

И если там написано что "все песни кочегара принадлежат котельной" - то да, принадлежат.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 3 месяца)(16:13:10 / 15-12-2019)

Вот информативный комментарий человека, который принимал Сысоева на работу. 

Автору - ссылку вы дали, но стоит добавить и сам текст, это самый что ни на есть первоисточник и участник событий:

bfm.ru/news/431897

Сысоев пришел в Rambler в 2000 году, уже имея этот проект. Все знали, что он его разработчик и что это open source, то есть бесплатный проект с открытым кодом, рассказал радиостанции президент группы компаний Rambler до 2001 года, глава компании «Крибрум», гендиректор компании «Ашманов и партнеры» Игорь Ашманов.

«То, что в Rambler работали ключевые разработчики этих технологий, было для Rambler крайне выгодно. То есть это одолжение, которое Сысоев или Бортунов делали Rambler. Это первое. Во-вторых, я его нанимал, мне его привели, сказали: крутой парень, нужен как сисадмин, и никто ему никакого задания по разработке, подписанного служебного задания и так далее не давал. Хотя тогда был другой Гражданский кодекс, тем не менее и потом никаких заданий ему не давали. Это все фривольный иск, то есть уголовное дело, вообще ни на чем не основанное. На мой взгляд, это чистое рейдерство. Причем там торчат уши, с моей точки зрения, реального рейдера. То есть Rambler рейдером не является, а вот пришедший к нему Сбербанк — один из самых крупных рейдеров в нашей стране. И вот это чисто рейдерский наезд, попытки захватить чужую интеллектуальную собственность».

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 2 месяца)(16:41:44 / 15-12-2019)

Проблема тут простая. Товарищу Сысоеву необходимо было урегулировать свои взаимоотношения с Рамблер на бумаге. Т.е., заключить формальный договор, что мол, мой opensource  - мой, Рамблер проинформировал, претензий нет.

А "все знали", боюсь, не очень сильный аргумент в суде. 

Текущая ситуация - следствие низкой юридической грамотности сторон.  Всем стартаперам, исполняющим системы и средства своего работодателя для "моено собственного opensource проекта" стоит об этом задуматься.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(8 лет 1 неделя)(17:12:26 / 15-12-2019)

а вы когда в продовольственный магазин заходите уведомляете администрацию магазина в письменном виде о своих поварских навыках и наличных продуктов в своём жилище ?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 2 месяца)(17:19:23 / 15-12-2019)

Ваш ответ - как раз пример низкой юридической грамотности. 

Релевантный вариант здесь - это когда вы вздумаете  самостоятельно ТОРГОВАТЬ в магазине, используя его площади, весы  кассу и склад. cheeky

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя mentat
mentat(8 лет 1 месяц)(17:53:41 / 15-12-2019)

Тут скорее аналогия когда зашел в продуктовый магазин с колбасой домашнего приготовления, которую ты сделал. А через 15 лет к тебе от магазина приходят автоматчики и кладут в пол.
Бремя доказательства должно быть на стороне обвинителя. В России есть меры чтоб защитить права на свой код - в том числе депонирование кода. Я знаю примеры, когда люди действительно обкрадывали работодателя, унося разработанный код с собой, и конечно такие моменты должны решаться в судебном порядке, как во всем мире. Но такие вот рейдерские захваты - это перебор

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 2 месяца)(18:04:44 / 15-12-2019)

Тут скорее аналогия когда зашел в продуктовый магазин с колбасой домашнего приготовления, которую ты сделал. А через 15 лет к тебе от магазина приходят автоматчики и кладут в пол.

Скорее, пошёл работать в  ресторан охранником, и на ресторанной кухне в рабочее время что-то там готовил на продажу. wink

Ещё раз - до тех пор, пока народ будет исповедовать принцип "я на работе делаю что хочу, работодатель тут не причём" - толку не будет.

Давайте дождёмся суда, боюсь, что там выясниться, что Сысоев в своё время подписал не читая с Рамблером договор, где мелким шрифтом было написано про правообладание. Свидетельские показания - это хорошо, конечно, но документы - они сильнее. Я не думаю, что Рамблер устроил маски-шоу без серьёзной доказательно базы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя XS
XS(5 лет 8 месяцев)(19:13:15 / 15-12-2019)

Ну а если бы Сысоев был поэтом. И Рамблер потребовал авторские на все, что он насочинял за время работы в нем, тоже бы писали, что "в договоре прописывать надо было"?

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 3 недели)(19:20:48 / 15-12-2019)

а если бы трахнул в кабинете секретаршу - то еще и права на получившихся детей

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя XS
XS(5 лет 8 месяцев)(19:40:29 / 15-12-2019)

Дети, сделанные сотрудниками компании, на рабочем месте, в рабочее время, на оборудовании (стол в переговорке) работодателя....  да они просто обязаны принадлежать работодателю )

 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

В этой связи совершенно не понятная вакханалия с харасментом.

Наоборот, должны всячески потворствовать соитиям на рабочем месте! Народится бесплатная крепостная сила!

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 2 месяца)(20:00:40 / 15-12-2019)

Если набирал и редактировал на оборудовании работодателя,  то вполне. 

Вы напрасно удивляетесь. На Западе это - норма. 

Вы смотрели "Теорию большого взрыва"? Вы помните сколько Университет собрался забирать из доходов от изобретения Леонарда,  Шелдона, Говарда и Кутрапали? wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 месяца 3 недели)(22:25:10 / 15-12-2019)

Тогда Рамблер должен принадлежать микробиологическому институту.

В 1991 году в городе Пущино под руководством сотрудника микробиологического института Сергея Лысакова была основана телекоммуникационная «Компания Стек» (Stack)[9]. В компании работали ещё четверо его коллег — Дмитрий Крюков, Виктор Воронков, Владимир Самойлов, Юрий Ершов[10].

Комментарий администрации:  
*** "ИГ в Сирии обнулила вовсе не Россия, а SDF при поддержке коалиции возглавляемой США" (с) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(4 года 11 месяцев)(19:28:34 / 15-12-2019)

Все просто, там есть лицензия у продукта -  BSD. Если бы Рамблеру что-то не нравилось он мог бы лицензию оспорить. Что и должно быть сделано в суде в рамках гражданского процесса. Все рассуждения что продукт был сделан  в рабочее время - проблемы того кто не контролировал чем работник занимался. Доказать ничего не возможно, взысканий у сотрудника по этой теме нет, работал он не под камеру, логов нет, ничего нет. Регулировать там нечего. Невозможно доказать когда были написаны те или иные материалы для проекта. Поэтому (а не потому что добренькие) гугли и мелкософт разрешают заниматься сотрудникам в рабочее время своими проектами, т.к. даже они не смогут потом ничего доказать, а так получают лояльность и если проект успешный рекламу и имидж (ангуляр, и прочее).

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 2 месяца)(19:48:22 / 15-12-2019)

Вы, должно быть, свечку держали? Или уже не раз не раз выигрывали суд у Google и Microsoft? Откуда такая железобетонная уверенность?

Я полагаю, что и логи есть, и подписанные Сысоевым документы найдутся. Дождётся суда.

А лицензия тут вообще не причём, ИМХО. Вы уверены, что лицензия BSD признается в рамках российского законодательства? Ссылку дать можете на почитать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя promedol
promedol(3 года 12 месяцев)(19:51:03 / 15-12-2019)

В этом случае они просто пошли бы в гражданский суд. Для суда эти бумажки - железобетонные доказательства. Кроме того, F5 не идиоты, отдавать 670 миллионов за сомнительной юридической чистоты проект. Будь уверен, что их юристы там всё рентгеном просветили.

Всё проще гораздо, у Рамблера нету нихрена, но есть желание поиметь с богатенького лоха денежек и связи в МВД. И этого, они считают, вполне достаточно для операции "цап-царап".

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(2 года 2 месяца)(19:56:55 / 15-12-2019)

Все ещё проще - если ты что-то продаёшь или покупаешь, тем более, за очень серьёзные деньги, позаботься о юридической чистоте товара.

Проведи due diligence, привлеки серьёзных адвокатов, консалтеров, потрать на это деньги! Выясни всех потенциальных стейкхолдеров, всех собственников любого уровня достоверности.

А авторы Nginx, судя по всему, решили на этом этапе сэкономить. Результат не заставил себя ждать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/7910279#comment-7910279 ***
Аватар пользователя promedol
promedol(3 года 12 месяцев)(19:58:45 / 15-12-2019)

А авторы Nginx, судя по всему, решили на этом этапе сэкономить. Результат не заставил себя ждать.

Нет. Просто это Россия, детка. Всей этой юридической чистотой просто подотрутся и придут и возьмут, потому что хотят и могут.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 месяца 3 недели)(22:26:38 / 15-12-2019)

Это работает в странах с независимой судебной системой. В России суд этим просто подотрется. Примеров масса.

Комментарий администрации:  
*** "ИГ в Сирии обнулила вовсе не Россия, а SDF при поддержке коалиции возглавляемой США" (с) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin

Вообще-то, именно сейчас Эппл судится со стартапом его бывших сотрудников, как раз на тему того, что они в своей работе используют наработки, полученные в ходе работы на Эппл.
https://news.ru/gadgets/apple-podala-v-sud-na-byvshego-dizajnera-processorov-iphone/

Нормальная практика, в общем. SCO vs Linux, Oracle vs Google и т.п. Маски-шоу - просто побочный эффект от размера претензий.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(4 года 11 месяцев)(23:07:18 / 15-12-2019)

Это совсем другая история, совсем другие претензии. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(12 месяцев 1 день)(00:46:35 / 16-12-2019)

Вы хоть сами читайте то, что пишете: они СУДЯТСЯ, а не заказывают маски шоу друг у друга через купленных милиционеров..

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Тут тоже судятся. Маски-шоу - побочный эффект от величины претензий.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...