Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ответ на статью "Бог, вопрос на засыпку"

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Здравствуйте,уважаемые читатели!

У меня вопрос к самому содержанию Библии, без фантазий со скалами.

Была у меня девушка, ударилась в баптизм. Есть такая секта в Рязани. Под влиянием девушки, прочли мы с ней вместе Новый Завет. И возникло у меня куча вопросов. С тал с ней ходить на "разбор Библии", так они называли посиделки, совершаемые два раза в неделю. 

Некоторое время я молча слушал, вопросов не задавал. Так вынудили, сами попросили задать вопросы. И это стало началом конца нашей ЛЮБВИ...

Предыстория. В Библии написано что Бог создал ВСЁ. Соответственно он создал райский сад и древо познания добра и зла, ну и конечно Адама и Еву. Бог знает ВСЁ, что было, есть и будет. Однако, создав древо познания добра и зла, Адама и Еву и зная что будет в будущем, Бог почему то огорчился, когда Ева слопала яблоко с вышеуказанного древа. Почему Бог огорчился? Ведь он всё знал заранее. Это если бы я огорчился, что тяпнув по руке топором я бы обнаружил руку отрубленной...

Довел я посиделки во главе с пастором до истерики. Ну и расстались мы с моей любовью...

Пытался задать это вопрос в православной церкви, прогнали.

Тем и закончился мой интерес к Библии. Совсем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(4 года 11 месяцев)(03:39:05 / 28-02-2020)

Хороший вопрос где логику не применишь....

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(7 лет 8 месяцев)(07:56:09 / 28-02-2020)

А кто вам сказал, что он огорчился?

Для человека нужен был стимул в форме божественного огорчения - ну так это огорчение ему и изобразили...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 7 месяцев)(09:26:11 / 28-02-2020)

элеметарно применяешь. Вся статья сова на глобус

Аватар пользователя dositheos
dositheos(6 лет 2 недели)(11:23:28 / 28-02-2020)

А может дело в вопрошающем? 

У Ломоносова, например, когнитивный диссонанс не возник. Вот его слова о Библии:

«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители».

Как у Ломоносова с логикой? 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(5 лет 8 месяцев)(14:42:55 / 28-02-2020)

Отлично все у Ломоносова с логикой, также как с инстинктом самосохранения. 18 век все-таки не дворе.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(7 лет 7 месяцев)(23:50:52 / 28-02-2020)

))) Имена Адам и Ева - еврейские имена. Отсюда делам смелый вывод, что они были евреями.

Тогда встает вопрос: с какого пуркуа евреи считают себя больше евреями, чем все остальные люди???!

Аватар пользователя BVScorp
BVScorp(4 месяца 1 неделя)(09:11:59 / 02-03-2020)

Есть замечательная книга.

Лео Таксиль Забавная библия

Автор замечательно потроллил церковь. Далее просто немного из его истории.

Вырос в иезуитском монастыре.

Усвоив все тонкости иезуитства и осознав социальный вред религиозной идеологии, Лео Таксиль выступил с разоблачительными произведениями против католической церкви.

Стал врагом церкви. Но потом сделал вот что.

На призыв Льва тринадцатого «сорвать маску» с масонов неожиданно откликнулся не кто иной, как Лео Таксиль. 23 апреля 1885 года этот «богохульник» и «нечестивец», автор книг «Долой скуфью!», «Любовные похождения папы Пия девятого», «Отравитель Лев тринадцатый и пять миллионов каноников», превращается в раскаявшегося грешника, рьяного католика, борца против масонства. Иезуиты высоко оценили это «чудесное обращение». Один из видных деятелей иезуитского ордена Грубер писал: «Прошел всего год, и вследствие папских молитв луч божьей благодати коснулся одного из закоренелых атеистов и врагов церкви, публициста, который более других способен к осуществлению призыва наместника Христа на земле».

Таксиль пишет одну книгу за другой. Каждое его новое произведение церковь встречает с восторгом. Иезуиты восхваляли его труды «Братья трех точек», «Дьявол и революция» и другие, способствовали их распространению. Милости градом сыпались на Таксиля. В 1887 году он прибыл в Рим и удостоился чрезвычайной почести; получил аудиенцию у папы. Лев тринадцатый во время приема сказал Таксилю, что жизнь писателя «нужна для борьбы за католическую веру».

И вдруг разразился скандал. 19 апреля 1897 года в зале Парижского географического общества собралось множество представителей печати, католического духовенства, чтобы послушать лекцию о дьявольских и диких проделках масонов. С трибуны звучала страстная речь Таксиля: «Папа побуждал всех срывать маску с масонов. Я сорвал маску с католического невежества, фальши и суеверия… Я доказал, что папа и высшие сановники церкви верят в этот абсурд…»

Клерикалы были вне себя. Лев тринадцатый предал Таксиля анафеме. «Мы, – говорилось в папской булле, – провозглашаем, что отлучаем от церкви и анафематствуем того злодея, который именуется Львом Таксилем, и изгоняем его от дверей святой божией церкви… Да будет он проклят всюду, где бы он не находился: в доме, в поле, на большой дороге, на лестнице, в пустыне и даже на пороге церкви. Да будет он проклят в жизни и в час смерти. Да будет проклят он во всех делах его, когда он пьет, когда он ест, когда он алкает и жаждет… Да будет проклят он во всех частях своего тела, внутренних и внешних… Да будет он проклят во всех суставах членов его, чтобы болезни грызли его от макушки головы до подошвы ног…»

Проклятья не испугали Таксиля. Он продолжал свою антиклерикальную борьбу. В июне 1897 года писатель опубликовал давно им подготовленную «Забавную Библию». В предисловии к ней он обращался к Льву тринадцатому со следующими словами: «Святейший отец! Говорят, что после 19 апреля сего года вы стали недовольны двадцатым годом своего святого владычества. Неожиданная развязка моей шутливой мистификации, говорят, привела вас в ярость, как какого-нибудь простого смертного. Ну, еще бы! Осознать, что тебя дурачили на протяжении целых двенадцати лет, и кто! – вольнодумец! – это, разумеется, вещь весьма неприятная для непогрешимого представителя всеведущего и всемогущего бога…»

В том же насмешливом тоне Таксиль далее пишет о том, что его «Забавная Библия» не будет содействовать «укреплению религии», а, напротив, разъяснит читателям, «во что и почему не надо верить».

 

Аватар пользователя Slawan
Slawan(2 года 2 месяца)(17:58:30 / 08-03-2020)

У меня другой вопрос - где в Библии было написано, что на древе познания добра и зла было именно яблоко?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 2 месяца)(03:47:08 / 28-02-2020)

Тут возможен лишь один вывод - о необходимости держаться подальше от слепо верующих любой конфессии. Разговаривать с ними на эту тему - зря тратить буквы и силы. Религия - костыль из опиумного мака для инфантильных мозгов. Не путать с верой, но это долго рассказывать. А секты типа баптистов - мрак в квадрате, эт вы легко отделались. 

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Да я из чистого любопытства. И, по моему, это они легко отделались. С девушкой расстался, интерес к ним потерял. А так бы они меня уже выгоняли. Ведь это был только первый вопрос к Библии)))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 6 месяцев)(23:44:21 / 01-03-2020)

Вариантов масса.
1. Книга - т.е. бог просто пишет историю, естественно он ее полностью знает, хотя бы в общих чертах. Ну и как автор - придумавает что, как, почему и с какими эмоциями
2. Игра - бог играет в Цивилизацию :) при этом он автор и разработчик кода игры. Но ему все равно интересно, а что бы было более интересно -сам себя ограничил, без всяких читов (почти :) ).
3. к чему я склоняюсь - Библия это запись действий аспирантов :) Ну или группы инопланетян, богов или кого-то с достаточно ограниченными ресурсами. Которые действовали в рамках Земли с экспериментами над людьми (возможно с остальными животными). На эту теорию отлично накладываются действия бога (не обязательно что это одна и та-же личность была), ангелов и т.д. Естественно ни какого всеведения или всемогущества. 
Уровень ну пусть 22го-25го века (может даже меньше).

Аватар пользователя aawolf
aawolf(5 лет 2 месяца)(04:12:45 / 28-02-2020)

Повезло, что с данной ОЖП расстались скоренько и без заморочек laugh представьте, что было бы, если б она с глузду съехала уже после ЗАГСа. 

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(6 лет 11 месяцев)(06:29:51 / 28-02-2020)

Религия - костыль из опиумного мака

Ну дык, ладан и лауданум (опий) однокоренные слова, собственно, в раннюю эпоху именно это средство и использовалось. А так как опий был достаточно дорог и в те времена, то обкуривание было коллективным.

 

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(1 год 4 месяца)(06:57:09 / 28-02-2020)

Баптисты не секта и критериям секты не отвечали никогда. Но автору это бесполезно объяснять, так так вся история враньё.

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 2 месяца)(08:07:05 / 28-02-2020)

Баптисты именно секта.

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(1 год 4 месяца)(08:11:41 / 28-02-2020)

Тогда и протестанты секта, баптисты к ним относятся 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 4 месяца)(10:17:55 / 28-02-2020)

Так и РПЦ секта, только в законе. Людям нужно ещё пока это 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Сам ты секта. "Свидетели святого Иосика". Иди, мусульманство прими, придурок хренов твое имя.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 4 месяца)(10:41:10 / 28-02-2020)

Вот пример биоробота из секты РПЦ:)

а бог есть Любовь;)

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну вот пусть тебя Ленин-Сталин и "любят"))). 

"Кто пензяков видал-тот в цирке не смеется".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 4 месяца)(11:06:48 / 28-02-2020)

Послушай, дурачок с ПГМ, ты уже показал себя «во всей красе» в первом коменте. Теперь пытаешься усилить впечатление попыткой оскорбить всех людей живущих в Пензе? Так уверяю тебя, тут православнутых тоже хватает.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Дурачок на тебя в зеркало смотрит каждое утро( хотя. может ты и не регулярно умываешься). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(13:09:21 / 28-02-2020)

Умеешь ты, саксаул, скреативить, да.

Любой тухляк, вроде этого про зеркало, в твоем исполнении выглядит свежо и задорно.

Петросян отдыхаэ )))

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А ты не завидуй, а учись, щеня)). Хотя, без толку-нет у тебя ни легкости мысли, ни фантазии. Только непреодолимая тяга к стукачеству. Кстати. а почему такое? У вас-это семейно-наследственное?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(14:38:58 / 28-02-2020)

 А ты не завидуй, а учись, щеня)). Хотя, без толку-нет у тебя ни легкости мысли, ни фантазии.

Дурачок на тебя в зеркало смотрит каждое утро

Для тебя это полет фантазии, понимаю )))

На тему стукачества собираюсь написать. Удивишься, сколько твоих собратьев по разуму. 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 2 месяца)(03:55:49 / 28-02-2020)

Религия заканчивается там, где начинается логика.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 месяца)(09:24:25 / 28-02-2020)

Вы, наверное, про свойство логики убедительно доказать любую хрень?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 11 месяцев)(14:22:42 / 28-02-2020)

Вы, наверное, про свойство логики убедительно доказать любую хрень?

Почему - хрень? Некоторые пытаются понять, что написано в книгах. И иногда видят противоречия, потому и спрашивают.

Может Вы можете прокомментировать про РАБА?

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его ...

И про кару... 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 месяца)(14:49:20 / 28-02-2020)

Почему - хрень? 

Потому что при помощи логики можно доказать любую глупость, включая тезис "логика мешает верить", "вера и наука несовместимы" и прочие атеистические упражнения. 

Прошу понять меня правильно. Я не питаю к атеистам негативных чувств. Но [некоторые] дурачки, выдумывающие ради опорочивания верующих несуществующие логические связи, должны быть остановлены. Просто потому, что это неправда.

Может Вы можете прокомментировать про РАБА?

Перечислено имущество человека, которое нельзя желать себе. В то время рабы были имуществом. В чём вопрос? 

Аватар пользователя Vldd
Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 месяца)(15:55:15 / 28-02-2020)

Это мнение протоиерея Чаплина, царствие ему небесное. Священники много работают над темой подчинения своего духа воле Господа и каждый осмысливает это как может.

Я вообще не очень понимаю этих набросов про рабство. Русские 1000 лет православные, а в рабство к другим народам как-то не торопятся, даже когда те сами приходят к нам с таким предложением. У Вас иные сведения?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 11 месяцев)(18:07:15 / 28-02-2020)

Может Вы можете прокомментировать про РАБА?

"Перечислено имущество человека, которое нельзя желать себе. В то время рабы были имуществом. В чём вопрос?"

Вопрос был чуть глубже, и не только лишь все прочитали его смысл. Если религия проповедует Любовь, то как она допускает (или, как минимум, спокойно обсуждает) издевательство одного - над другим, не осуждает несвободу? Ведь все рождены свободными, и ещё есть (нас в это призывают верить) Любовь СВЫШЕ.

Потому что при помощи логики можно доказать любую глупость, включая тезис "логика мешает верить", "вера и наука несовместимы" и прочие атеистические упражнения. 

Если верить Писанию, то всё, что у нас имеется (в том числе и разум), дано СВЫШЕ.  Т.е. голова - не только для того, чтобы ей поедать пищу. Человек, читающий Писание, вдруг обнаруживает вопрос. Как ему быть, где искать вдумчивую помощь?

И как быть тому, у кого забрали самого близкого?!!! Ах, да, "на всё воля...", "мы не знаем ... промысла".

Да, крещёный, и - не в детстве, а - сам, в возрасте совершеннолетия, по своей ВОЛЕ.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 месяца)(18:55:39 / 28-02-2020)

Вопрос был чуть глубже

Гм...Ну, допустим.

Я не очень понимаю, как Вы преполагаете навесить на христианство (религию) борьбу с рабством (социальным институтом). Думаю, Вам известно, что институт рабства определяется вполне экономическими причинами и относится к сфере влияния светских властей. Со светскими властями и строем борются не церкви :)

Но на самом деле христианство постепенно привело к мировоззренческому неприятию рабства. Например, через постоянно декларируемое уравнивание раба и господина перед Богом. И вообще гуманизм порожден именно христианством. Русский социализм в том числе.

Второй Ваш пассаж прокомментировать не могу, у Вас там что-то личное.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 11 месяцев)(19:14:49 / 28-02-2020)

как Вы преполагаете навесить на христианство (религию) борьбу с рабством (социальным институтом). Думаю, Вам известно, что институт рабства определяется вполне экономическими причинами и относится к сфере влияния светских властей. Со светскими властями и строем борются не церкви

Я ничего не навешиваю. Можно, как минимум, не упоминать в Писании рабство в нейтральном тоне, если уж у религии нет сил критиковать его )а ведь нередко религии вступали в конфликт со светскими ради идеалов). Просто молчать можно, но не одобрять. Ан - нет, пишется через запятую, что мол владей скотом, имуществом и другим человеком (который рожден свободным).

Второй Ваш пассаж прокомментировать не могу, у Вас там что-то личное.

Пассаж - это грубое, неприемлемое в данном случае слово, которое может отозваться. И ещё - нерусское, нехристианское. Крик души у многих, кто потерял близких, тех - кто был крещён, истово верил, и кому ещё жить и жить.... И не понять теперь - что же это за "промысел"...

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 месяца)(19:51:28 / 28-02-2020)

Можно, как минимум, не упоминать в Писании рабство в нейтральном тоне,

Ну, переписывать Писание каждые 50 лет в угоду текущей политической ситуации - это моветон. И даже каждые 500 :)

пишется через запятую, что мол владей скотом, имуществом и другим человеком (который рожден свободным).

"Человек рождается свободным" -  ещё доказать надо. Это не факт, а хотелка на манер "неотъемлемых прав человека". 

 И не понять теперь - что же это за "промысел"...

Простите, коли обидел словом неаккуратным, цели такой не имел.

И с пониманием промысла помочь не могу. Очень это личное. Могу только выразить соболезнования. И пожелать понимания.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 11 месяцев)(21:06:22 / 28-02-2020)

Ну, переписывать Писание каждые 50 лет в угоду текущей политической ситуации - это моветон. И даже каждые 500

Зачем - переписывать? Изначально, при первом же написании, можно хотя бы не упоминать это зло и позор, просто в стороне постоять, если уж нет мужества осудить. А так - рабство обыгрывается, как нечто нормальное.

"Человек рождается свободным" -  ещё доказать надо.

Доказать - кому? И что в Писании про сие сказано?

И с пониманием промысла помочь не могу. Очень это личное.

Вот, пока не коснется, легко со стороны зреть... Это - не укор, а факт. А когда коснется, то появляются вопросы. БОЛЬШИЕ. И на них и у облаченных ответов нет...

И ещё... Почему, если есть Любовь свыше, то человека стращают, что мол покарает тебя Сила, если не образумишься? А где же тут Любовь, как она может идти вместе с карой? "Бьёт, значит любит"? Ну и, получается, что человек - это такой скот, что заставить его вести себя должным образом можно под страхом наказания... Вот тебе и Любовь. Это - вопрос в зал, может кто нашёл ответы...

Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 1 неделя)(20:38:14 / 28-02-2020)

Каким боком Моисей относится к христианству? И еще один нюанс - Моисей сотоварищи сами недавно были рабами. И тут Бог им снова напоминает про рабство, причем не видит в этом "ничего такого"... Ну это как негра ниггером назвать - обидно, однако.

Кстати, Моисей 40 лет народ по пустыне водил, чтобы они про рабство забыли - может как раз для того, чтобы совесть не мучила, когда евреи будут своих рабов заводить? Ведь сам Бог, получается, их на это благословил... 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 месяца)(21:57:18 / 28-02-2020)
Каким боком Моисей от­но­сит­ся к хри­сти­ан­ству? 

Никаким. Ну, кроме общей базы Ветхого завета.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(8 лет 3 месяца)(00:12:21 / 29-02-2020)

Да там еще есть  залепуха когда чувак по имени Абрам(или похожего) сдает в аренду свою жену фараону или какому-то богатею и сам у этого богатого тоже типа слугой. Это как называется?))))👏👏👏😜

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 месяца)(15:01:57 / 28-02-2020)

Дубль

Аватар пользователя petrostov
petrostov(5 лет 8 месяцев)(14:49:59 / 28-02-2020)

В техние времена в том регионе (да и в других тоже) перечисление имущества начиналось с самого дорогого актива. "Раб" - это очень дорогое имущество и  отличается от имущества "Рабыня", как бык и корова, разное предназначение. Да.

Вот как-то так - до гуманизма было еще 1,5 тысячи лет.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(5 лет 8 месяцев)(15:18:43 / 28-02-2020)

В техние времена в том регионе (да и в других тоже) перечисление имущества начиналось с самого дорогого актива. "Раб" - это очень дорогое имущество и  отличается от имущества "Рабыня", как бык и корова, разное предназначение. Да.

Вот как-то так - до гуманизма было еще 1,5, а то и 2 тысячи лет.

Аватар пользователя ИЗЯ КАСМАН

Есть две бааальшие разницы. Между Верой и религией. Вера это когда мы принимаем то,что сделал для нас ОТЕЦ небесный......,религия это когда человек приходит к Богу на своих условиях и правилах......

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 2 месяца)(18:13:14 / 28-02-2020)

Последнее как раз противоречит логике. Если Бог есть - то правила и условия уже установлены.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 5 месяцев)(03:56:44 / 28-02-2020)

Библейский Бог, конечно, тот еще садюга (времена тогда были суровые, а богов человек всегда создавал по образу и подобию своему), но где-то я уже этот текст пару лет назад видела.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Это в ряд ли, это просто история из моей жизни, как то так.

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 2 месяца)(08:13:38 / 28-02-2020)

Не только садюга, а учитывая менталитет народа своего происхождения, то ещё циник, мошенник, и лгун, нацист, и главное абсолютно игнорирует ответственность за свои дела даже перед собой. Типа что хочу то ворочу, а виниваты все остальные.

Понимать такую шизу без глубокой деградации мозга невозможно, что и подтверждает общение с верующими в него.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 5 месяцев)(10:26:08 / 28-02-2020)

Вы только что описали еврейского ветхозаветного Саваофа, он же Иегова, он же Сущий, он же Элохим, он же Садонай, он же Эль-Шаддай, он же Шемхамфораш. 

Да, тот ещё рецидивист с десятком имён...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(8 лет 1 месяц)(10:51:01 / 28-02-2020)

Православные не особо отделяли ветхий завет и новый. И Бог там один и тот же в обоих заветах.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...