Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Путин ответил Армении и Белоруссии по поводу введения единого тарифа на транспорт газа

Аватар пользователя Lehan

Единый тариф на транспортировку газа может быть реализован только на едином рынке, пока такой интеграции в ЕАЭС нет, заявил президент России Владимир Путин в ходе заседания Высшего Евразийского экономического совета (ВЕЭС).

А пока такой интеграции нет, цены на газ должны формироваться на основе рыночной конъюнктуры с учетом расходов поставщиков с учетом нормы прибыли, уверен Путин.

Во вторник проходит заседание Высшего Евразийского экономического совета, оно проводится в формате видеоконференции.

Открывая заседание, президент Белоруссии Александр Лукашенко вновь поднял вопрос о тарифообразовании на транспорт газа по территории стран ЕАЭС. "С окончательным взаимоприемлемым решением мы не можем определиться уже несколько лет. Притом что актуальность проблемы постоянно возрастает", - подчеркнул Лукашенко.

Кроме того, о необходимости формирования в ЕАЭС общего рынка энергоресурсов и единого похода к образованию цен на газ заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян.

В ответ на это Путин заявил, что единый тариф может быть реализован лишь на едином рынке с единым бюджетом и единой системой налогообложения.

Пока такой уровень интеграции не достигнут, "цены на газ должны формироваться на основе рыночной конъюнктуры, учитывать затраты и инвестиции поставщиков, а также обеспечивать обоснованную норму прибыли на вложенный в добычу капитал".

Путин напомнил, что вопрос формирования тарифов на транзит и транспорт газа включен в проект Стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года. По мнению Путина, вопрос следует исключить из проекта Стратегии.

"Если позиция наших армянских и белорусских друзей останется без изменения, то, наверное, было бы логично вообще исключить пункт по газу из проекта стратегии, чтобы одобрить ее. Обсуждение подходов к ценообразованию на газ можно продолжить по линии экспертов государств-членов и Евразийской экономической комиссии", - предложил Путин.

По его словам, позицию России поддерживают Казахстан и Киргизия. "Имеется формула, которую поддерживают три страны - Россия, Казахстан и Кыргызстан. Ее суть в том, что подходы к ценообразованию на газ можно было бы определить позднее, на переговорах о формировании рынка ЕАЭС. Эту формулу пока не принимают наши армянские и белорусские коллеги, у них своя точка зрения. Если бы они могли согласиться с ней, то других препятствий на пути одобрения стратегии не осталось бы вообще", - сказал Путин.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сказал, как отрезал. ))) Похоже, достали его попрошайки. А недовольные пусть "походят по рынку".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 6 месяцев)(13:19:03 / 19-05-2020)

да задолбали. он  считают что опять в союзе!?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 4 месяца)(13:28:06 / 19-05-2020)

ну, как раз нет. не считают.

точнее, считают, но очень выборочно, временами.

а ВВП намекнул, что надо так считать по всем вопросам.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(6 лет 8 месяцев)(13:31:23 / 19-05-2020)

Не, тут всё круче, в Союзе-то у всех были не только права на колбасу, но и общественные обязательства. А сейчас когда время кашу есть, они все первые в брацкой семье с большой ложкой, а когда надо кашу готовить или посуду мыть, они все "суверенные и независимые", они тут просто так мимо проходили и нечего на них давить своим авторитетом. 😁

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 12 часов)(14:20:14 / 19-05-2020)

Замечательно сказано

Лука самый хитрожопый

Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(2 месяца 2 недели)(15:22:03 / 19-05-2020)

Лука самый хитрожопый

Ну как бы общая внешняя граница и этнически славянское население намекают и можно понять, но вот армяне как и у кого оказались в списке братьев и прочих родственников 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(9 месяцев 1 неделя)(15:52:08 / 19-05-2020)

Россия - многонациональная страна. То, что часть имеют общие корни никак не делает возможным преференций. Либо одни законы, либо - разные государства.

Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(2 месяца 2 недели)(16:08:05 / 19-05-2020)

Россия - многонациональная страна.

Причем тут Россия ? В "братья" так то армяне навязываются, поэтому нужно понять Армения это многонациональная страна и какой процент там славян, в том числе в руководстве. У белорусов в этом плане все ок.

Аватар пользователя Охренитель
Охренитель(2 месяца 12 часов)(16:13:10 / 19-05-2020)

Потому что мы же произошли от армян

Аватар пользователя SvetlanaNen
SvetlanaNen(3 года 2 месяца)(14:28:14 / 19-05-2020)

smile53.gif

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(8 лет 3 месяца)(19:21:13 / 19-05-2020)

smile9.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 5 месяцев)(13:22:17 / 19-05-2020)

Сказал, как отрезал. ))) Похоже, достали его попрошайки. А недовольные пусть "походят по рынку".

Наглеют не по рангу! Игры в " равенство" и должны были к этому привести ...

 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(2 года 6 месяцев)(13:35:47 / 19-05-2020)

Наглеют не по рангу!

Наглеют потому, что им не прилетает за наглость... а должно жёстко прилетать просто за косой взгляд, не то что за раскрытие рота...

Комментарий администрации:  
*** мистер говно-наброско ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 5 месяцев)(13:45:20 / 19-05-2020)

Путин же культурный ...

Аватар пользователя al-leks
al-leks(2 года 6 месяцев)(13:50:50 / 19-05-2020)

Лучше ему почаще вспоминать то время, когда он был мультурный

Комментарий администрации:  
*** мистер говно-наброско ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(5 лет 1 месяц)(15:11:07 / 19-05-2020)

Не говоите ему что делать и он не скажет куда Вас отвезти smile175.gif

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(4 года 9 месяцев)(15:53:26 / 19-05-2020)

smile3.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

smile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(13:43:36 / 19-05-2020)

Несмотря на все предыдущие заявления:

http://www.eurasiancommission.org/ru/act/energetikaiinfr/energ/Pages/Общий%20рынок%20газа%20Союза.aspx

Статьями 83 и 104 Договора о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года предусмотрены  разработка и утверждение Высшим Евразийским экономическим советом до 1 января 2016 года концепции формирования общего рынка газа Евразийского экономического союза, а до 1 января 2018 года программы формирования общего рынка газа Союза, предусмотрев срок выполнения мероприятий программы до 1 января 2024 года.

 

      По завершении выполнения мероприятий программы формирования общего рынка газа Союза государства-члены заключат международный договор в рамках Союза о формировании общего рынка газа Союза, содержащий, в том числе единые правила доступа к газотранспортным системам, расположенным на территориях государств-членов, и обеспечат вступление его в силу не позднее 1 января 2025 года.

То что договорённости выполнены не будут было видно уже не один год, сейчас это разве что озвучили в явную. Если по этому пункту жестко не договорятся - ЕАЭС можно закапывать.

 

Один из ключевых пунктов ЕАЭС - формирование единых рынков энергоносителей. При том по газу и электроэнергии единый энергорынок (по договорам) должен был быть сформирован к 2025 году. 

Без единого энергорынка дальнейшая интеграция по ЕАЭС смысла не имеет, тк это будет постепенное удушение промышленности "партнёров" со стороны РФ за счёт демпинга по себестоимости газа и электроэнергии. Естественно, такой расклад без перспектив его изменения мало кому будет интересен. 

Откладывание же подписания договоров с чёткими формулировками "на потом" ведёт к возможности очередного "налогового манёвра" уже по газу. Через стоимость транзита в частности.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 6 месяцев)(13:43:07 / 19-05-2020)

в принципе да.. . можно закапывать..но разве так легко им отказаться от российского рынка? где они еще себе найдут замену рынка?

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(13:55:12 / 19-05-2020)

А беспошлинная торговля это уровень таможенного союза, а не ЕАЭС. Те откат на десяток лет назад, в лучшем случае.

 

Но даже откат на уровень таможенного союза ситуации не решит, тк опять же демпинг по себестоимости в отсутствии таможенных барьеров. Если в перспективе не будет видно решения этого вопроса - то единственный вариант долговременного развития - уменьшение доли экспорта в РФ и выход из таможенного союза, переход на "чисто рыночные" отношения с РФ, с заградительными пошлинами и проч, что автоматом оставляет единственный вариант - обниматься с ЕС. (Что имхо - крайне негативный вариант, но другого при таких вводных просто нет.)

*Доля РФ в валютной выручке РБ и так сильно снизилась после обвала российского рубля в 2014. Чтобы платить цены в долларах за нефть и газ - нужно и зарабатывать доллары...

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(15:07:51 / 19-05-2020)

единственный вариант - обниматься с ЕС.

Ты хотел сказать становиться раком перед европцами?

Валяйте, никто не держит. Хоть я и не любитель гей-порно, но эта картина будет интересной.

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Ради такого зрелище, можно потерпеть. Потом если что глаза с мылом помоем.

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(15:30:41 / 19-05-2020)

И мыть не надо, слезами от смеха сами промоются.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(15:22:30 / 19-05-2020)

Так если подход как выше с игнорированием подписанных соглашений - что там что там гей-порно, с единственной целью - нагнуть. Разницы-то?

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(15:29:30 / 19-05-2020)

Разницы-то?

Про разницу у каклов спроси, они тебе все тонкости перехода из оплачиваемых шлюх в платящих клиенту растолкуют. Раз уж не хотите обычными русским быть.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(15:40:22 / 19-05-2020)

На данный момент именно РФ отказывается от заключённых соглашений. Инициативы РБ в этом нет. 

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(16:06:42 / 19-05-2020)

Да насрать. Ты ничего не понял? Вы или будете в интеграции с Россией на правах младшего, или очередной нищей шлюхой Запада, самой оплачивающей свои услуги клиенту.  Никаких других вариантов у вас нет и быть не может в принципе. Ваши потуги пытаться представлять себя равными вообще смешны и убоги одновременно, с вами даже не торгуются а тупо душат неспеша.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif хорошо сказал !

Аватар пользователя nemich24
nemich24(5 лет 8 месяцев)(16:47:30 / 19-05-2020)

Первое что предлагается - быть равными среди равных.

Но тут, нюанс - инициатива должна идти от белорусского руководства и народа. Чего не наблюдается ни в дискуссии на форуме, ни в межгосударственном общении, ни внутри Белоруссии.

А так, конечно только ваши варианты остаются. 

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(16:57:08 / 19-05-2020)

Первое что предлагается - быть равными среди равных

Не настолько "равными" как это мриется колхозной усатой бабе, но все же условия предлагаются шикарные, какие никто никогда им  не предложит. 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(17:12:18 / 19-05-2020)

Быть равными - не предлагается. С равными договоры соблюдают. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 4 месяца)(17:29:20 / 19-05-2020)

А кто-то еще мриял о каком-то равноправии?

Равными вы можете быть только со Смоленской или Брянской областями: на селекторном совещании с Президентом России - услужливо качать в ответ головой...

А вы там устами "Усатой бульбы" что-то визжите...

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(18:46:53 / 19-05-2020)

А с какого хера вам равными? По мощам и елей.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(18:50:48 / 19-05-2020)

Да вот тут выше наивные комментаторы что-то про равных среди равных говорят.

Я же - на удивление согласен с вами - равноправия даже не предлагают. 

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(5 месяцев 2 недели)(23:49:07 / 19-05-2020)

Холод конечно грубоват, но он пытается донести достаточно простую истину: мы действительно не равные партнеры, поэтому будет либо так как говорит Путин, либо очень неприятно для Белоруссии. Вас не должна обманывать внешняя мягкость Путина. Игры кончились. И временной интервал для принятия решения сокращается.

В текущем статус-кво руководство России не заинтересовано. Но и насильно поглощать Белоруссию Россия также не будет. В текущих реалиях территория с нелояльным населением активом не является. Поэтому, окончательное решение остается за гражданами Белоруссии. А проведение рекламной кампании в пользу интеграции оставляют, как это ни странно, Лукашенко.

Вы не глупый человек, но, судя по тому, что пишите, Вы не понимаете размер ставок для Вас и других граждан Вашей страны. Попробую пояснить.

При выходе из российской зоны влияния, произойдет не только потеря российского рынка и кооперации (и, как следствие, работы и снижение з/п для многих). Очевидно, что в этом случае руководство России перейдет к стратегии медленного удушения бывшего союзника. Также как и из Украины, из Белоруссии начнут делать зачищенное предполье: разрыв всех экономических связей, создание невыносимых условий проживания для выкачки квалифицированных трудовых ресурсов, выкачка остальных ресурсов. Гражданская война может оказаться вполне возможным вариантом развития событий. И самое обидное, что после принятия соответсвующего решения российским руководством, обратного пути для вас уже не будет. Для Украины, например, такого пути уже нет. Украину медленно уничтожат, зачистят и оставят под пар.

В настоящий момент, повышение степени интеграции наших стран (до уровня, который избрало российское руководство) еще возможно и Россия обозначила в этом интерес. Дальше выбор за вами.

Мир очень жесток и Вам следует реальнее посмотреть на происходящее. Задумайтесь.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(00:12:08 / 20-05-2020)

Как раз то что выход из кооперации с РФ приведёт к образованию очередного прибалтийского вымирата я полностью понимаю. Отчасти поэтому мне настолько неприятен провал интеграции.

Только вот РФ не предоставляет варианта "кооперация или удушение". Если заявленное выше конечное решение - все предлагаемые варианты - удушение. Тем или иным образом.

 

А вот что не понимаете вы, и, видимо, ВПР РФ (если РФ действительно нужна интеграция и это не имитация бурной деятельности ради картинки для электората) - то что давление и нарушение предыдущих договорённостей - ни в каком варианте не приведёт к углублению интеграции. Между "гарантированно будет плохо," (удушение и не соблюдение договорённостей со стороны РФ) и "вероятно будет очень плохо, но мизерный шанс есть" (двигаться в сторону ЕС) - в таких условиях почти гарантированно будет выбран второй вариант.  В чистом виде ситуация обоюдного проигрыша для РФ/РБ.

Что плохо - в таком духе РФ уже сыграла с Беларуськалием/Уралкалием. Пытаясь перехватить Беларуськалий - РФ получила обоюдные убытки и не достигла никаких целей. Следовательно - такие варианты просчитываются неграмотно/плохо и могут повториться.

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(5 месяцев 2 недели)(01:52:38 / 20-05-2020)

По поводу договоренностей: на самом деле, мы не узнаем кто в каком вопросе прав, т.к. существенная часть договоренностей достигается в процессе устных переговоров и не фиксируется в явном виде. И мы не знаем этих договоренностей, а также того кто, кому и что именно обещал. Думаю, что споры и попытки что-то доказать при нашем уровне посвящения в эти вопросы смысла не имеют.

Но это и не важно, когда на кону находится судьба Вашей страны. В худшем случае, Россия не сможет усилиться за счет повышения уровня кооперации с Белоруссией, а для Белоруссии это будет катастрофа.

Оставьте детские обиды и будьте реалистом. Большие и сильные не склонны договариваться с маленькими на равных. Они жестоки. Таков закон жизни.

 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(01:56:33 / 20-05-2020)

ну, не верю я, что Россия готова включить Белоруссию в свой состав

Вот. Плюсом к тому - никаких гарантий что РФ сколь-нибудь интересно именно сотрудничество а не уничтожение конкурентов и зачистка рынка для своих бизнесов. Собственно, РБ только и пытается получить хоть какие-то обязующие гарантии сотрудничества и честной игры в дальнейшем. Ответ пока нулевой.

Добавить к этому несоблюдение договорённостей и попытки надавить - и просто как следствие из ситуации, независимо от эмоциональных оценок - без предоставления каких-либо серьёзных гарантий интеграции не будет. РФ такие гарантии предоставлять не собирается, да и ранее заключённые договорённости собирается пересматривать = весь проект интеграции накрывается медным тазом, независимо от обид или не обид.

Да, для РБ потери будут очень существенными. Для РФ - не критичными (порядка 5%), но это будут именно потери. 

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(5 месяцев 2 недели)(02:57:20 / 20-05-2020)

Прошу прощения, я отрезал часть своего текста из которого Вы взяли цитату, т.к. не успел прочитать Ваш ответ. Я это сделал, потому, что мне показалось, что она просто дублирует ранее написанные мысли.

В то, что Россия готова включить Белоруссию в свой состав (в обозримом будущем) я действительно не верю.

Плюсом к тому - никаких гарантий что РФ сколь-нибудь интересно именно сотрудничество а не уничтожение конкурентов и зачистка рынка для своих бизнесов.

Не думаю, что Россию интересует исключительно зачистка белорусского рынка. В случае глубокой интеграции, эффективные и значимые предприятия будут сохранятся и трансформироваться в сторону правил российского бизнеса. Не выдержавшие конкуренцию будут умирать и закрываться. Безусловно, тепличных условий которые обеспечивает для части предприятий Лукашенко не будет.

Но даже в этом случае, будут появляться новые предприятия и рабочие места (пусть даже и под контролем российского бизнеса), а белорусский бизнес будет переплетаться с российским, т.к. при отсутствии платежеспособного спроса никакого белорусского рынка, который нужно для кого-то зачищать, уже не будет. 

Понимаю, что для Вас это может быть выбор между плохим и очень плохим, но такова жизнь. 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(03:07:27 / 20-05-2020)

В случае глубокой интеграции - да. Вопрос в том что никаких гарантий глубокой интеграции не предоставляется (и не очевидно что именно она нужна РФ), а на фоне разговоры про just business и пересмотры договоров.

 

это может быть выбор между плохим и очень плохим

Да, близко к тому. Но вопрос даже не в этом. Если бы РФ была в состоянии "чисто" навязать плохой вариант - для меня это было бы нормальным вариантом, тк я сильно предрасположен в сторону России. Но из того что я вижу - именно навязать такой вариант РФ не способна хоть и пытается. Что с высокой вероятностью приведёт к отпадению РБ и уходу её на запад. Негативный пример неудачной попытки навязывания с беларуськалием, привндший к обоюдному проигрышу - перед глазами. Да и с Украиной РФ сыграла далеко не с оптимальным результатом. 

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(5 месяцев 2 недели)(04:37:42 / 20-05-2020)

Если бы РФ была в состоянии "чисто" навязать плохой вариант - для меня это было бы нормальным вариантом, тк я сильно предрасположен в сторону России. Но из того что я вижу - именно навязать такой вариант РФ не способна хоть и пытается.

Свое мнение по данному вопросу я написал выше: территория с массово нелояльным населением положительным активом для присоединения или поглощения в текущих реалиях не является. Поэтому, окончательное решение данного вопроса оставят на усмотрение большинства граждан Белоруссии.

Это может показаться странным, но думаю, что Путин все еще пытается склонить Лукашенко к популяризации идей интеграции внутри Белоруссии, как человека обладающего высоким уровенем авторитета среди белорусов.

Получила Россия больше плюсов или больше минусов от ситуации с Украиной и можно ли было сыграть лучше — покажет время. Я все же склонен считать, что, несмотря на большое количество проблем, Россия получила довольно существенные бенефиты и оказалась скорее в плюсе. А вот потери Украины неоспоримы и ее дальнейшие перспективы крайне плохи. При этом, я прекрасно понимаю, что большинство проблем на Украине создает именно Россия и давление будет только возрастать. Как пример — это создание и поддержание зоны напряженности на Донбасе, стимулирование активности украинских националистов по всей стране, не говоря уже о таких очевидных вещах как постепенное (!) закрытие рынков и разрыв кооперации. Текущая Россия — это достаточно жесткая страна.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(11:54:10 / 20-05-2020)

При любом отношении населения определяет экономика. РФ не гарантирует сколь-нибудь позитивного развития в случае интеграции - вон, одну из существенных морковок убирают. С такими темпами - действительно можно получить нелояльное население даже из тех кто был очень лоялен к РФ. И мнение Лукашенко, даже если бы он решил войти в состав РФ вопрос не решит. 

По поводу "выигрыша" на Украине - смешно. Это минимизация потерь, но никак не выишрыш. 

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(16:13:35 / 20-05-2020)

РФ не гарантирует сколь-нибудь позитивного развития

А должна? РФ не гарантирует вам только одно - еще большей халявы, на которую вы дрочите всем колхозом, остальное вы должны зарабатывать сами.

вон, одну из существенных морковок убирают

Это халява, она развращает и портит знакокачественных белорусов, низводя вас почти что до уровня незнакокачественных русских. Этого мы допустить не можем, нас и так обвиняют во всех подряд грехах. История нам такого не простит.

Вам предлагают удочку и крышу, на большее и не расчитывайте, паразитировать на нас вы больше не будете.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(16:29:21 / 20-05-2020)

Предлагают удочку там где активно пользуются сетями, ага. 

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(17:02:50 / 20-05-2020)

Может тебе сразу траулер подарить? А с какого перепуга? Вы кто такие вообще, чтобы на чужие ништяки претендовать? Вы сначала начните пользу союзу приносить, а не мародерствуйте и крысятничайте, как обычно, тогда может и выделят вам новую поляну. Вы еще ничем не заслужили даже то хорошее отношение что есть к вам сейчас.

 

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(17:08:02 / 20-05-2020)

Мда, с пониманием прочитанного и общей эрудицией у вас проблемы...

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(19:34:24 / 20-05-2020)

Чего тут непонятного, вы хотите преференций сверх возможного и разумного, не по чину и не по рылу. Этого не будет. И не пытайся маскировать ваши истинные мотивы бздежом о договорах и бредом про брацкость, это уже не прокатит, мы уже давно прекрасно знаем что вся история СГ - это вымогательство истеричной уссатой бабы, при поддержке безмозглых лукасеков, чужих ништяков в обмен на нихрена и прямое вредительство. Отсосёте, и уже скоро.

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(20:16:07 / 20-05-2020)

Истерик не смог осмыслить то что ему написали и переключился в привычный режим - фонтан нечистот.

Аватар пользователя Холод
Холод(8 месяцев 2 недели)(20:50:14 / 20-05-2020)

По мощам и елей, я изначально не собирался с тобой ничего обсуждать. Делать мне штоле нехрен впустую жеванину жевать?

Аватар пользователя Gray
Gray(5 лет 10 месяцев)(21:07:19 / 20-05-2020)

Итого: типичный флудераст.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год