Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Вопрос в пятницу. Стоит ли сейчас обновлять домашний компьютер?

Аватар пользователя Basych

Приветствую всех!

Особенно тех, кто сможет уделить время и аналитические способности для того, чтобы помочь мне определиться, стоит ли сегодня тратить деньги на полный апгрейд домашнего компьютера.

Вопрос сформировался не просто так. Особенно интригует в этом смысле мировая экономическая ситуация. Как бы я не пытался её "пробить" в плане грядущих перспектив, ничего у меня не выходит.

Сама насущность апгрейда не слишком очевидна, просто деньги есть и можно потратить их именно на это, но есть и другие пока не очевидные насущности, типа летней резины, которая станет актуальна только в следующем сезоне. Ну и никто не отменял самую известную статью расходов - отложить на всякий случай. Но тут встаёт вопрос - а вдруг подорожает? И тут же следом приходит мысль - а вдруг подешевеет?

Итак: В наличии имеется Core I3 третьего поколения. Хочу заменить на I5 девятого, а так же обычный винт заменить на винт М.2. Разумеется, что мать и память тоже будут новыми. Стоит всё это добро в районе 30 тысяч.

"Тридцатка" на Ставрополье, деньги приличные, поэтому хотелось бы как можно адекватнее подойти к этому вопросу.

Задач у домашнего компьютера не много, в основном детвора играет, а так он работает в основном файлохранилищем в домашней локалке. Лично мне хватает, но детвора "страдает". Видяха-то используется встроенная.

Знаю, что на ресурсе есть реальные камрады находящиеся в теме соответствующего рынка. Буду признателен за советы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос решён. Замена призведена.

Заменённое железо:

Материнка Asus P8Z77-V LX, Процессор Intel Core i3-3225, Память 8Гб, HDD Samsung 3,5" 500Гб SATA

Новое железо: Материнка ASUS PRIME B450M-K, Процессор RYZEN 5 3500, Память 16Гб 2666, HDD M.2 Smartbuy Stream E13T 256Гб NVMe. Видеокарта старая GF 250GTS 1Гб.

Руководствовался, как выяснилось, мнением сообщества АШ. 20 лет даже не смотрел в сторону АМД, а тут вдруг склонили. Обошлось в 25000.

Уже оценил разницу в именах Интел и АМД. Интел всё же Интел. Не смотря на всю нынешнюю дурь АМД (это я про мощность), сам процесс установки, настройки и работы вовсе не впечатляет. Нет ощущения надёжности и устойчивости системы. Словами не объяснить. В принципе, не жалею. Пока что. А там видно будет.

P/S

Старое железо только что ушло за 6500! Человек даже не торговался. Объявление провисело 4 часа. А товарищ мой которому обещал всё за 5, похоже пролетел.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 11 месяцев)(15:17:00 / 22-05-2020)

воткните ССД и будет вам удовольствие шарить по интернетам еще лет на 5. у меня i7 поколения 2 если что.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(17:34:13 / 22-05-2020)

Одного ССД все же недостаточно. Я себе поставил систему на ССД, и комп реально стал намного быстрей, но все равно сказывается слабость процессора.

ТС, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ СЕЙЧАС НЕ БЕРИТЕ i5 9 ПОКОЛЕНИЯ! 

Ввиду появления райзенов у АМД, i5 в 10 поколении вводит многопоточность для всех ядер, всех процессоров, и i5 10 поколения будет по характеристикам равен  i7 8700.

А в идеале хорошо бы дождаться DDR-5, но это долго, не меньше года ждать, а то и пару лет. 

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(17:32:46 / 22-05-2020)

А вот это уже что-то!

Но я думаю, что цена на "десятку" меня удивит не слабо.

Я ниже писал, что AMD не предлагать, но может... действительно?

AMD почему не советуете, а именно ждать десятку?

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(17:40:53 / 22-05-2020)

Но я думаю, что цена на "десятку" меня удивит не слабо.

Цены вроде бы остались те же самые, предварительные во всяком случае были на уровне прошлого года, в долларах естественно.

АМД щемит Интел ценой и скоростью, и им пришлось сделать процы более мощными за те же деньги. А вот материнки да, как обычно будут сначала только на дорогих сокетах по конским ценам и только потом появиться на бюджетных. 

А АДМ я бы не стал брать. Возможно это предубеждение. Но тем не менее, для меня они вторые. Но большое спасибо красным только за то, что поумерили жадность синих))

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(17:50:31 / 22-05-2020)

А АДМ я бы не стал брать. Возможно это предубеждение.

Вот такая же ерунда. Причём с давних пор. 

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(18:02:10 / 22-05-2020)

А вот по поводу того, что будет с рублем, это к Набиулиной. Тут вообще не угадаешь. Но есть признаки - если вы услышите как высокопоставленные чиновники поют о крепком рубле - бегом бегите в магазин, и покупайте то, что давно откладывали. Народная примета такая

Хотя вроде бы рубль недавно совсем обрушился, так что может в ближайшее время еще сильней падать не будет. Уже и нефть до 35 отыграла. 

Аватар пользователя alex-f
alex-f(2 года 8 месяцев)(22:46:10 / 22-05-2020)

по поводу "обрушился" не согласен, был средний курс 65, сейчас около 72 прыгает и тренд на понижение... 

п.с. либо мы по разному пониманием слово "обрушился"

п.п.с. то что печатный станок запущен на максимум и пока не видно перспектив к его остановке весомый минус доллару, я бы поостерегся прогнозировать сколько еще его агония будет длиться, резкое падение доллара в мире никому не выгодно, но логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(16:54:09 / 23-05-2020)

по поводу "обрушился" не согласен

Цены в магазинах выросли на 25%, и там и остались. Посмотрите цены на импортные товары.

Рубль спикировал на 25%, и это обрушение. К слову, такие систематические "маневры" себе позволяют только национальные валюты стран третьего мира.

сколько еще его агония будет длиться

Сколько угодно долго, нет никаких предпосылок для потери долларом статуса главной мировой валюты.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 3 месяца)(19:19:33 / 22-05-2020)

Отбросьте эти нелепые предубеждения. АМД делает шикарные процессоры.

А по поводу апгрейда - купите SSD под систему, возьмите с рук видеокарту, которая максимально эффективна будет с вашим i3 и может быть еще нарастите памяти, если мало, так же на вторичном рынке. А если выжимать все из старой системы - возьмите б/у процессор, максимальный для вашего сокета, разумеется, если все это найдется по божеской цене - если будет дорого, то лучше уж сразу новую начинку брать в старый корпус, если он достаточно хорош. Это максимум, что можно сделать не меняя процессор и всю систему.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(23:09:12 / 22-05-2020)

...если будет дорого, то лучше уж сразу новую начинку брать в старый корпус, если он достаточно хорош.

Так я же сразу вроде написал, что менять буду сразу всё кроме корпуса. Он у меня серверный. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Пользуюсь процессором Fx 8150 , несколько раз предпренимал попытки пеейти на новое, но всякий раз оказывалось, что овчинка выделки не стоит.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(22:15:22 / 22-05-2020)

Несколько раз уткнулся в производительность на ядро, по многопотоку претензий не было. Продал 8350, перейдя на 3600.

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(6 лет 3 месяца)(00:01:00 / 23-05-2020)

Продал 8350, купил райзен 5 1600 и радеон 580 аурус (всё б/у) теперь игрушки на полных настройках гоняю. Обошлось в 18к.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(01:07:32 / 23-05-2020)

Во-во-во! Я как раз на этом 1600 и остановился. Только мне всё в 23 вылазит, потому что новое. Старого такого у нас не найти.

Аватар пользователя itwiz
itwiz(5 лет 2 месяца)(04:45:29 / 23-05-2020)

вот на этом и остановитесь, как начальник отдела ИТ советую (берем на завод, не нарадуюсь в связи с зарезкой бюджета, можно старый А10 проц от амд + остальные потроха взять за 13 тыс, будет прекрасный офисный комп, для дома. для игр нужны все таки более свежие райзены). амд сейчас хороши (дома у самого старый i7, если б не рождение третьего, брал бы райзен)

 

вкратце, мой совет - разен + средняя видюха от амд + ссд + памяти до упора.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 1 месяц)(21:42:52 / 22-05-2020)

Купите видяху достаточно крутую и не парьтесь, пока детишки парится всерьёз не начнут)))
Ещё памяти добавьте, на всякий пожарный))) Если места хватит, конечно же.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Подумайте о ПК где не было бы комплектующих производства США или Японии. Особенно процессоры и системы ввода-вывода, хранения данных.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 6 месяцев)(17:40:16 / 22-05-2020)

Мне тоже Райзен посоветовали. Но есть два системника с i5 - от добра добра не стал искать - приоритеты другие.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(17:51:12 / 22-05-2020)

По тестам Райзен вроде бы неплох, но мне больше нравиться интел. В частности тем, что "зазор" турбобуста выше. 

Для примера - i5 9400 в обычном режиме работает на  2.9 ГГц и турбобуст до 4.1 ГГц

А АМД Ryzen 5 3600, в обычно режиме работает на  3.6 ГГц и турбобуст до 4.2 ГГц

У интел шаг 1,2 ггц, а у амд - 0,6 ггц.

То есть вы сидите в браузере - интел кушает минимум, кулер еле крутит, дали нагрузку - разогнался. А АМД всегда разогнан до 3,6, и турбобуст врубается только под максимальными нагрузками. 

В идеале я бы хотел процессор с базовой частотой в 2,5 ггц, и турбобустом до 5 ггц) Но увы, таких нет.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(17:54:43 / 22-05-2020)

Вот именно. Для файлового сервака в роли коего мой комп тоже используется, лишние ватты действительно лишние.

Аватар пользователя mk2
mk2(4 года 6 месяцев)(18:51:14 / 22-05-2020)

Вы немного не так понимаете, что такое базовая частота. Это на какой скорости процессор будет работать под постоянной нагрузкой. И именно для базовой частоты указывается среднее энергопотребление и тепловая мощность.

Соответственно, т.к. у Ryzen 5 3600 и i5 9400 тепловая мощность указана одинаковая - 65 Вт - то при таком охлаждении они оба будут одинаково потреблять. Только при этом от интела получите 2,9 Ггц, а от амд - 3,6 Ггц.

А сильно ниже энергопотребление так и так не снизите - у процессоров есть ещё обязанность управлять вашей памятью, диском и всей остальной периферией.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(21:44:19 / 22-05-2020)

65 вт это типовое значение, это как класс, а не реальное значение энергопотребления. Но было бы конечно интересно в реале сравнить какой камень будет холодней при минимальной нагрузке. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(4 года 7 месяцев)(20:23:08 / 22-05-2020)

Помню статью в которой все-эти свистоперделки с понижением\повышением почти не дают никакого приплода, зато неплохо так ускоряют деградацию камня.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(21:38:30 / 22-05-2020)

Это видимо старая статья, турбобуст не требует никаких свистелок, это автоматическая функция, поддерживаемая всеми процессора от среднего уровня и выше. При повышении нагрузки процессор сам меняет коэф умножения. 

Аватар пользователя СергиоПетров

это автоматическая функция, поддерживаемая всеми процессора от среднего уровня и выше. При повышении нагрузки процессор сам меняет коэф умножения. 

Вшитость или не вшитость данной функции это без разницы, она сама по себе ускоряет деградацию камня. Я её через пару дней после покупки компа отключил нафиг, ибо раздражает не имоверно когда, кулер вовремя игры начинает дрочить туда сюда - сбивает весь настрой и атмосферу.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(21:19:54 / 22-05-2020)

То есть вы сидите в браузере - интел кушает минимум, кулер еле крутит, дали нагрузку - разогнался. А АМД всегда разогнан до 3,6, и турбобуст врубается только под максимальными нагрузками. 

 

Под катом текущая ситуация с моим 3600 - 1 ядро чуть шевелится на 500 мегагерцах, остальные 5 спят.. напряжение процессора в 3,5 раза ниже полного.

Вин10, яндекс браузер.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(21:41:54 / 22-05-2020)

Интересно, но синие мне все равно нравятся больше ;)

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(22:18:27 / 22-05-2020)

У них с многопотоком за вменяемые деньги пока не очень... обещают исправиться.. посмотрим.

Аватар пользователя Люблю сало

У них с многопотоком за вменяемые деньги всё просто шикарно. 24 потока за сто баксов не хотите? 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(08:54:19 / 23-05-2020)

Б/у серверные - да, новые настольные... пока увы.

Аватар пользователя Люблю сало

Вам шашечки или ехать? Серверная память и стоит вдвое дешевле.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(22:57:24 / 22-05-2020)

smile9.gif

Я знал, что узнаю много полезного от камрадов, что утратил после ухода из темы в 2008-м. Хоть и обслуживаю компы сейчас, но многие нюансы не отслеживаю. Это всё же моя вторая работа по совместительству.

Сообщаю, что вопрос решён. Беру Райзен пятый 1600 и что самое главное, мать с заводскими дровами под семёру! С винтом и памятью вылазит в 23 и I5-му не уступает, который сам по себе 18 стоит, хоть и с видяхой на борту. Но видяху мне практически подарят за 600 руб. Старый GF GTS восьмилетней давности. Цифры модели не помню. Там вентилятор надо заменить. С ней выйдет почти в 24.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(08:51:33 / 23-05-2020)

Хороший вариант.

Аватар пользователя СергиоПетров

Я вообще противник встроеных видях, не нужно оно там.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(12:35:35 / 24-05-2020)

Вот поверьте, 8 долгих лет нас всех всё устраивало. Просто реальных геймеров у нас нет. И капризность не развита. А в ощущение прекрасного, никакие технические штуки у нас не входят, хотя квартира ими и изобилует.

У меня есть товарищ, который не ходит в кино. Там его качество не устраивает, а I-Max у нас в городе нет. Так вот он кино смотрит дома на большом телевизоре, причём только те фильмы объём которых не менее 12 Гб на полтора часа. Я так не умею.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(12:29:22 / 24-05-2020)

Решилось!

Теперь я понимаю, почему Интел дороже.

Поставил я себе Райзен 5 3500, ну и всё остальное, что хотел. Нет ощущения того, что всё хорошо. Постоянно какие-то косяки и затупливания... На старом винте после нескольких часов работы слетела инициализация. Пришлось заново переразбивать. Смарт и всё такое в отличном состоянии. Видимо работа периферийных мостов у Интела и АМД сильно отличаются.

Грузится всё вовсе не быстро. У меня на работе Коре 2 Дуо на SSD быстрее взлетают. Но Райзен открывается уже потом, после того как винда загрузилась. И тем не менее всякая шляпа регулярно приключается. По непонятной причине долго происходит сетевой DHCP. Если сразу после загрузки винды запустить браузер, он напишет, что соединения нет, но уже секунд через 5 загрузится как положено. По такой же непонятной причине долго запускаются диспетчеры дисков и устройств. Это просто невыносимо наблюдать. Похоже тема ещё достаточно сырая. Парралельно десятке поставил и семёру. Встала нормально, хотя и без бубна не обошлось. На диске к матери идёт только половина дров к семёре. Что за прикол такой, не знаю. На USB порты пришлось искать дрова в инете, причём не сайте мамки Асус, а на сайте АМД.

Короче жесть.

Производительность реально высокая, тут вопросов нет, но каких-то сопутствующих неприятных мелочей тоже достаточно. Нет уверенности, что вот-вот сейчас же всё не загнётся. 

В общем понятно, почему Интел всё же дороже. После 20 лет на Интеле, АМД всю радость от своей мощи сгладил всякими убогими и мелкими казусами. Будем надеяться, что дрова и всё остальное они доведут до ума.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(1 неделя 4 дня)(13:46:37 / 24-05-2020)

Проблема скорее не в самой АМД, а в том что сейчас все делается под десятку. С Интел скорее всего было бы то же самое.

Поставьте себе правильно собранную семерку, и все будет в порядке. Это чистый дистрибутив, без шлака, его особенность в том, что он собран под современные системы, заточенные под 10-ку. Если не лень переустанавливать, конечно.

И да, еще один важный момент. Зайдите в биос, в раздел работы hdd, и посмотрите какой режим стоит, IDE на ACHI? Не знаю как на новых платах, но раньше требовалось устанавливать самому. Для вашего диска нужен режим ACHI, семерка установленная в IDE режиме не будет загружаться в режиме ACHI, и наоборот. 

И да, если соберетесь ставить, обязательно прочитайте FAQ.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(13:52:43 / 24-05-2020)

Спасибо за советы конечно, но я как бы уже упоминал тут, что обслуживаю организацию с более чем 50-ю машинами. К тому же всякие шабашки бывают иногда.

Ставлю винду не реже 2-3-х раз месяц, с БИОС-ами работаю не реже. Т.к. в этой сфере я уже с 1999-года, то можете себе представить, что в моей голове накоплено. Я только 4 года одним ремонтом в фирменной мастерской занимался, пока не перевели логистическое направление поднимать.

А тут на этой работе новые компы недавно пришли и эта винда мне уже снится вместе с БИОСами...

Проблема скорее не в самой АМД, а в том что сейчас все делается под десятку. С Интел скорее всего было бы то же самое.

Вот поверьте... Это не так. Интел как-то лучше подготавливает свои изделия и софт к ним. 

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 8 месяцев)(14:08:22 / 23-05-2020)

Хочу предостеречь: бюджетные SSD имеют свойство *внезапно* умирать.
Утверждение подтверждено инцидентом в линии личого опыта.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(15:22:41 / 22-05-2020)

Для интернетов у меня ноут есть. И у жены тоже. Я же написал - в основном играет детвора. Но игры не самые крутые.

В плане железа я и сам мастак всё сообразить, разложить и собрать. Обслуживаю более 50 машин в учебном заведении.

Интересует вопрос экономической целесообразности. Что будет с рынком? Всё подорожает или всё подешевеет? То, что что-то скоро произойдёт, я почти не сомневаюсь, но вот что?

Так я поставлю это железо и лет на 8 снова забуду про него. Но может оно через полгода станет в три раза дешевле?

К тому же, где интернет, а где SSD? Прямая зависимость минимальна в плане работы кэша разве что.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 6 месяцев)(17:43:15 / 22-05-2020)

В три раза точно не будет дешевле. Если деньги свободные, можно для самоуспокоения собрать рабочую станцию. Для игр всё таки дискретную видяху нужно.

Аватар пользователя mk2
mk2(4 года 6 месяцев)(18:52:48 / 22-05-2020)

Скоро выйдут процессоры АМД 4 поколения, и новые поколения видеокарт как от AMD, так и от Nvidia. Соответственно, скорее всего цена на предыдущие поколения упадёт, при прочих равных.

Аватар пользователя СергиоПетров

скорее всего цена

Или их цена будет выше чем у нынешних топов(привет интелу).

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 7 месяцев)(15:27:43 / 22-05-2020)

если вы просто поменяете камень, то детвора всё ещё не сможет играть. современным играм нужна видеокарта дискретная современная. а это ещё плюс 10-15 тыр. 

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(16:12:46 / 22-05-2020)

Я же написал, что именно буду менять.

Детей устраивает графика и на встроенной видяхе. Не устраивает долгая загрузка и когда они играют, а мы одновременно смотрим по сети кино с этого компьютера, у нас частенько подвисает картинка. Фильмы смотрим в качестве.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 7 месяцев)(17:01:11 / 22-05-2020)

по моему опыту i3 третьего поколения - редкостный кипятильник а не процессор. там и i5 тоже не очень. из той серии только i7 нормальный процессор. то есть процессор (как я понимаю сокет у вас 1155) можно можно только поменять на i7 или ксеон и винт на более быстрый SSD SATA. по памяти вам виднее. это будет недорого.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(17:23:23 / 22-05-2020)

Не-не-не... Я кипятильники сам не переношу. Поэтому с AMD и не дружу, хотя у них дела в этом направлении уже и наладились. Но я ещё помню как они горели в начале двухтысячных, а потом отпаивались от плат в ноутах вместе с сокетом уже сравнительно недавно.

Мой, если я всё правильно помню, имеет обычные 65 Ватт.

Поменять хочу всё. Чтобы как-то продать старое.

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 3 месяца)(19:23:44 / 22-05-2020)

В начале двухтысячных кипятильником был как раз интел. Точнее П4 :) И гыгыгерцы у него были кукурузные :D

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 1 неделя)(23:12:45 / 22-05-2020)

Всё верно, но потом роли поменялись. Да и в конце 90-х AMD по моему тоже жару поддавал. Не вспомню уже точно. Помню только как принимали по гарантии. Ещё помню как неохотно переходил на Интел, а потом ничего, привык и стал брезгливо относиться к AMD. А теперь вот снова переобуваюсь. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Немогу ничего сказать по поводу 90х, но уже с 2006 года истории про горячесть амд в практическом применении(настольная сборка) не имеет никакаого отношения к реальности.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год