Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Святая Троица и Сатана-111. Будущее Сатаны глазами из прошлого. Никола Тесла

Аватар пользователя shed

Чем полезен взгляд из прошлого для реалистичного понимания настоящего, и, немножко, - будущего Сатаны ? Постараемся разобраться в этом вопросе на примере героя данного материала, - гениального человека, не единожды обманутого и ограбленного «изобретателями-миллионерами», на которых многие на Западе (и не на Западе) до сих пор молятся, как на иконы:

--- Никола Тесла: Выгода – кумир Эдисона. Именно поэтому как ученый он – пустое место. Думая только о личной выгоде невозможно делать открытия...

... В Соединенных Штатах привыкли к изобретателям-миллионерам вроде Эдисона и Вестингауза. То, что среди их патентов 50 % купленных и 40 % украденных, никого не интересует...

--- shed: Это не «советская/российская пропаганда», - это пишет человек, чьи патенты  «изобретатели-миллионеры» воровали и покупали. То есть, сказанное им по этому и другим фактам жизни в «сияющем граде на холме», - не выдумки, не клевета. Тесла испытал «прелести» этой жизни на своей шкуре. ..

--- Никола Тесла: ... Как мне объяснил Паркер, воровство идей было поставлено на поток и осуществлялось весьма простым способом. Патент, сулящий большие прибыли, срочно копировался с кое-какими изменениями. Для этого при патентном бюро был неофициальный штат "бэджеров"  [badger – барсук] – инженеров, делавших копии. Скопированный патент регистрировался раньше подлинного. Паркер подробно рассказал мне про фокус с подстановкой номеров, но я не вникал в детали, а только возмущался – как так можно?...

Уберечься от кражи можно было единственным способом – иметь в бюро своего человека, который станет "приглядывать" за документами. Паркер выражался откровенно и цинично: "Или они (сотрудники бюро) получают деньги от нас за то, чтобы наш патент не был скопирован, или же получают от других за копирование его, но они в любом случае должны что-то получить" ...

https://dom-knig.com/read_190865-19# 

--- shed: Так это же почти полтора века назад было, возмутятся амерофилы и потребуют не клеветать на нынешний  «сияющий град на холме». Но вот что было сказано, например, по этому же поводу одним ехидным немцем в конце не XIX, а ХХ века:

--- Иоахим Фернау: Телефон изобрел не Белл, а Филипп Райт; за 15 лет до того, как Эдисон изобрел свою электрическую лампочку, свет уже горел в мастерской механика Генриха Гёбеля; за полвека до того, как американцы сконструировали пишущую машинку, она уже стучала в доме мистера Милля в Англии…

… колыбель величайших духовных свершений находилась в старой Европе. Творческий акт почти всегда происходил вдали от американской суеты. Европа рождала идеи, а затем, подобно Фаусту, откладывала их в сторону и обращалась к новым идеям…

И постоянно именно в этот момент заявлялась Америка и забирала достижения себе – покупала, брала взаймы или воровала

Фернау,  Иоахим, «Аллилуйя! История Америки» (написана в 1993 г.), - М.: Издательство «Эвидентис», 2007

https://aftershock.news/?q=node/199087&full  30/11/2013

А вот конец первого десятилетия века XXI, - говорит российский ученый и предприниматель, познавший американскую действительность на своей шкуре:

... Мы вошли сейчас в пятерку крупнейших лазерных компаний мира. Другие компании — это американские, немецкие в основном — живут по 40-50 лет, они создавались и развивались за счет поглощений, не за счет органического роста. Изначально ученые создали, разработали, а получив деньги с рынка, скупили массу других компаний. Если взять историю каждой из них за последние двадцать лет, то это двадцать, а то и пятьдесят поглощений каждой из них. То есть, доля собственных идей у них ничтожна уже...

... Что касается вопроса интеллектуальной собственности... Патентная система только для этих шакалов, адвокатов, которые собирают, скупают патентики и начинают шантажировать тех, кто сделал, действительно, дело. Тратятся в защиту миллионы долларов, подавляющая часть — это плагиат, десять раз повторено одно и то же. Но доказать, аннулировать патент, защитить — десятки миллионов долларов на все многолетние процессы.

... Представьте, американское патентное ведомство в год получает заявок на патенты минимум десятки, если не сотни тысяч. Сидит в них тысяча экспертов. Они в состоянии проверить, что там действительно инновация, а что — повторение? Они не в состоянии ничего делать. Знаете, за сколько можно купить в «Бритиш Телеком», допустим, пакет из 200-300 патентов? За 1300-1400 долларов...

... Можно наблюдать историю любой крупной американской компании — звезды первой величины. Как только финансисты приходят к руководству, компания начинает деградировать, а через пять-десять лет исчезает. А были многие миллиарды долларов. Вот такая ситуация. Конечно, инженеры должны стоять во главе, ученые [настоящие ученые, а не особи, под ученых косящие - shed]...

https://raexpert.ru/project/rus_inno/2009/stenogramma/   28 мая 2009 г.

--- Валентин Гапонцев продолжает: [Финансисты] жадные, хотят доходы сегодня получать, а что будет завтра, подавляющему большинству начхать. ... для них главное — сегодня получить доход. Такой человек идет работать в компанию и уже планирует, каким будет его следующее место работы. Ему надо выбрать что-то такое, что даст краткосрочный эффект, поможет решить какую-то проблемку. Он ее решит, отрапортует про гигантские успехи, а то, что он создал десять других проблем, это уже следующий будет разбираться. А сам он уже занял другую позицию [чем не портрет Дэвида Кэлхуна, недавно назначенного боссом «Боинга», а в своё время приложившего руку к краху «Дженерал Электрик»:  https://aftershock.news/?q=node/855023]. Это кошмар какой-то. Такие люди сейчас гробят экономику многих компаний. Особенно это актуально для публичных компаний, куда приходят спекулянты-инвесторы и начинают все разрушать...

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/57797/ «Эксперт» №27 (616), 2008

То есть, Гапонцев говорит о том же, по поводу чего 150 лет назад возмущался великий серб.

--- Никола Тесла: Еще во время работы у Эдисона я обратил внимание на его стремление доводить до конца любые проекты и делать это как можно быстрее. Даже если в ходе работы над созданием какого-либо устройства выяснялось, что в таком виде оно никуда не годится и лучше пойти другим путем (с большей затратой времени), Эдисон требовал дать ему результат как можно скорее. А затем полученное устройство многократно усовершенствовалось.

 

То есть, вместо того чтобы сделать работу один раз как следует, ее делали как придется, лишь бы скорее, а потом переделывали несколько раз. При этом тратилось больше времени, усилий и денег. Казалось бы, Эдисон поступал нелогично. Я так и думал, до тех пор, пока мне не объяснили, в чем дело.

90 % работ Эдисона финансировалось со стороны. Заказчики большей частью ничего не понимали в электротехнике. Они знали, что это выгодное вложение и больше ничего знать не желали. Они не могли понять тонкостей, им нужен был только результат. Чем скорее будет результат, тем прочнее деловая репутация Эдисона и всей его компании [и тем больше будут их доходы за счёт выполнения работ по «многократному усовершенствованию - shed ]. Деловая, подчеркиваю, а не личностная. Здесь, в Соединенных Штатах, деловая репутация важнее всего...

https://dom-knig.com/read_190865-38#

... середина 2010-х. Впечатление о западных «изобретателях» одного из руководителей российской компании, работавшей в Канаде:

– Неужели то, что вы предлагаете канадским партнерам, они не могут найти у себя в стране?

--- Никита Агеев: Они, конечно, лидеры по производству колтюбинговых установок (у них есть завод и в США - shed ). Столько заводов по выпуску таких установок, как в Канаде, нет ни в одной стране мира. Тем не менее они готовы вкладывать в нас деньги. Почему? - Их колтюбинг традиционно очень тяжелый. В прямом смысле.

Канадские установки – монстры: громадные неповоротливые махины, для перемещения которых по дорогам нужны специальные разрешения и предварительное согласование маршрутов. Перевезти их из одной точки в другую – большая проблема. Это парк машин, каждая из которых способна выполнять лишь одну операцию, их забрасывают на выбранное месторождение, и там они остаются. Канадские машины не универсальны. Требуется провести определенную операцию – ждите, когда пришлют соответствующий агрегат. А операции с колтюбингами безумно дороги. В Северной Америке это полмиллиона долларов за один вид работ.

Наша установка представляет собой автономный мобильный комплекс, который состоит из мини-колтюбинговой машины, генератора плазменно-импульсного воздействия и всего сопутствующего оборудования, а также геофизических датчиков. Все это – одна машина, способная выполнять функции трех тяжелых колтюбинговых установок...

https://4science.ru/successStories/Idem-na-gorizont-za-chto-kanadskie-neftyaniki-tak-lubyat-rossiiskuu-tehnologiu Плазмой по нефти  31 мая 2016

По этому принципу, - «Чем скорее будет результат, тем прочнее деловая репутация...» [и, - «зачем усовершенствовать то, что и так пользуется спросом», тем более, что такой подход приносит и дополнительные деньги производителям оборудования, - ведь нужно три тяжеленных и дорогих машины вместо одной простой и недорогой от глупых русских - shed ] - дельцы царства Сатаны работают сейчас, работали и во времена Теслы:

--- Никола Тесла: [для наших дельцов] привычное и малоэффективное дороже непривычного и высокоэффективного...

Причем, дороже как руководителям компаний вроде Эдисона и Вестингауса, так и их сотрудникам. Которые таких изобретателей, как Тесла, способных привносить «непривычное», просто затоптать толпой готовы.

... Никола Тесла: Инженеры, работавшие у Вестингауза, невзлюбили меня. Я был консультантом и акционером компании (Вестингауз дал мне 200 акций), что ставило меня над ними, и мне благоволил Вестингауз. О том, сколько я получил за патенты и сколько буду получать с каждой машины, все тоже очень скоро узнали. Сотрудники Вестингауза завидовали моему особому положению и считали, что компания могла прекрасно обойтись без меня и без моей машины. Мне не было дела до того, что они обо мне думают. Я привык к неприязненному отношению со стороны окружающих.

Если ты выделяешься из толпы, тебе станут завидовать, а зависть рождает неприязнь. Инженеры Вестингауза были на голову выше сотрудников Эдисона, умевших лишь ставить эксперименты. У Вестингауза работали знающие, опытные инженеры, многие из них имели патенты на изобретения. Как я уже написал, мне не было дела до того, что обо мне думают инженеры, но мне приходилось сотрудничать с ними по работе, поэтому я попытался растопить лед в наших отношениях похвалами. Но чем больше я расточал комплименты, тем хуже становилось отношение ко мне. Сотрудники Вестингауза принимали мои комплименты за тонкие издевки.

Первоочередной моей задачей в Питсбурге было приспособление моего двигателя переменного тока к высоким частотам, которые использовались у Вестингауза [133 периода в секунду, то есть, герца – shed]. Поняв, что без понижения частоты до используемых мною 60 периодов ничего сделать не удастся, я обратился к инженерам с просьбой понизить их и столкнулся с откровенным саботажем.

Ежедневно находилось несколько причин, препятствующих понижению частоты тока. Причины не высасывались из пальца профанами, а искусно придумывались разбирающимися в электрике людьми, поэтому мне всякий раз приходилось вникать в суть и опровергать. Вместо работы мы тратили время на пререкания.

Главным козырем инженеров была "экономия" – высокая частота позволяла сэкономить немного металла на проводах, и они держались за это обстоятельство так, как малое дитя держится за юбку матери. Я устал объяснять им, что только глупые люди, выбросив на ветер десять долларов, радуются сэкономленному центу. [ как в случае, - уже в начале XXIвека - «гения» Готэма Джоэля Гринблатта  и Майкла Бэрри из «Большой игры на понижение»: - shed]:  

https://dom-knig.com/read_190865-20#

--- shed: В январе 2006 года, Джоэль Гринблатт, глава «Готэм» появился на ТВ с рекламой своей новой книги. Когда его попросили назвать наиболее успешных «стоимостных инвесторов», он принялся расхваливать редкого таланта по имени Майкл Бэрри.  Спустя 10 месяцев тот же Гринблатт проделал путь в 3000 миль, чтобы обозвать Бэрри лжецом и заставить  его отказаться от сделки, которую тот считал самым удачным решением за всю свою карьеру [«заставить», кстати не удалось :), фрики – ребята упорные - shed]...

... Тот, кто инвестировал в фонд Бэрри с самого начала, получил за прошедшие 6 лет прибыль в размере 186%, тогда как прибыль по индексу S&P 500 за это время составила лишь 10,13%. Однако долгосрочный успех Бэрри уже никого не убеждал. Его оценивали по результатам за месяц...

В тот момент, когда Голдман проявил такой интерес к сделке Бэрри, рынок испытал мощное потрясение (середина 2007 года)... Именно об этом Бэрри говорил своим инвесторам еще летом 2005 года, когда просил их просто проявить выдержку [но люди, заточенные на получение прибыли «здесь и сейчас», выдержку проявлять просто не могут, - это противоречит настройке того, что у них осталось от мозга - shed ]

Потому что Бэрри, благодаря проделанной аналитической работе, чётко видел, что у сомнительных ипотечных кредитов на три четверти триллиона долларов наступал срок перехода от завлекающих ставок к новым, более высоким ... Трейдеры по мусорным ипотечным облигациям играли на их повышение и ошиблись, - и поэтому отчаянно пытались продать свои позиции, или купить страховку.: дефолтные свопы  [которые были заблаговременно куплены Майклом у тех же «гениев» - shed].

Льюис, Майкл, «Большая игра на понижение: Тайные пружины финансовой катастрофы».

https://aftershock.news/?q=node/841554   00609_ Святая Троица и Сатана-86. Сатана теряет чемпионов – атом (3). Почему ? И, - что дальше ?  03 06 20

--- shed: Перечень подобных сравнений, свидетельствующих о том, что пакостная натура амерзких «гениев», подмеченная Великим сербом ещё 150 лет тому назад, продолжала становиться только пакостнее, можно длить до бесконечности. Но и так ясно, что эта пакостность привела, например, практически к краху детища Эдисона, созданного им в конце XIX века. Я имею в виду «Дженерал Электрик».

И ничего удивительного в этом нет: «Дерьмо на входе, - дерьмо на выходе»...

 

Посты до-того:

Святая Троица и Сатана-110. Будущее Сатаны глазами советского моряка из Америки... https://aftershock.news/?q=node/869308

Святая Троица и Сатана-109. Будущее Сатаны глазами Сокола (2) https://aftershock.news/?q=node/868599

Святая Троица и Сатана-108. Будущее Сатаны глазами Сокола... https://aftershock.news/?q=node/867997

Святая Троица и Сатана-107. Будущее Сатаны глазами из прошлого: Диккенс, Гюго...  https://aftershock.news/?q=node/867301

Святая Троица и Сатана-106. Будущее Сатаны глазами обрусевшего финна (4)...  https://aftershock.news/?q=node/867099

Святая Троица и Сатана-105. Будущее Сатаны глазами обрусевшего финна (3)... https://aftershock.news/?q=node/866626

Святая Троица и Сатана-104. Будущее Сатаны глазами гробовщиков из Нью-Йорка... https://aftershock.news/?q=node/866212

Святая Троица и Сатана-103. Будущее Сатаны глазами «левого джона» (4)...  https://aftershock.news/?q=node/865882

Святая Троица и Сатана-102. Будущее Сатаны глазами «левого джона» (3)... https://aftershock.news/?q=node/864840

Святая Троица и Сатана-101. Будущее Сатаны глазами короля джинсов из России... https://aftershock.news/?q=node/864430

Святая Троица и Сатана-100. Будущее Сатаны глазами «левого джона» (2)...    https://aftershock.news/?q=node/863613

Святая Троица и Сатана-99. Будущее Сатаны глазами «левого джона»...  https://aftershock.news/?q=node/862870

Святая Троица и Сатана-98. Будущее Сатаны глазами парижского перса (2)...  https://aftershock.news/?q=node/862319

Святая Троица и Сатана-97. Будущее Сатаны глазами парижского перса...  https://aftershock.news/?q=node/861903

Святая Троица и Сатана-96. Будущее Сатаны глазами обрусевшего финна (2)... https://aftershock.news/?q=node/861203

Святая Троица и Сатана-95. Будущее Сатаны глазами обрусевшего финна...  https://aftershock.news/?q=node/860773

 

Продолжение следует...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(8 месяцев 1 день)(16:22:18 / 22-05-2020)

по поводу лампочки

а чот вспоминаю лодыгина и яблочкина-они изобрели,остальные примазались

Аватар пользователя pcmag
pcmag(8 лет 3 месяца)(22:36:47 / 22-05-2020)

Не все так однозначно.Яблочков усовершенствовал дуговую лампу. Это что-то вроде современной электросварки. Пользовались только для наружного освещения. Лодыгин также не изобрел ламочку, а усовершенствовал нить накала. Предложил использовать металлическую спираль из сплава вольфрама. Этот патент был оформлен на него, несмотря на все патентные ужасы, тут приведенные. Эдиcсон выкупил этот патент. Сам же Эдиссон тоже не лампочку изобрел, а его сотрудники разработали нить накала на основе пропитанной угольной пылью нити (не помню из какого материала). Когда они домучили ее до 100 часов работы, запустили в производство.

Аватар пользователя rs777
rs777(3 года 2 недели)(16:38:37 / 22-05-2020)

О, знакомый памятник. Поставлен лет 5 назад, в Чебоксарах, рядом со зданием ВНИИР, на деньги компании. 

Аватар пользователя shed
shed(7 лет 6 месяцев)(16:47:07 / 22-05-2020)

Да, так и есть. Работал над памятник известный сербский скульптор. Вроде бы и глава ВНИИР, - тоже серб. (Не проверял эту инфу).

Это, кстати, один из редких памятников Тесле. Во всём мире их по пальцам одной руки можно пересчитать.

А в Чебоксарах, как это многим ни покажется странным, была и ещё одна причина памятник Великому сербу поставить:

--- ... благодаря разработкам и изобретениям которого сегодня более пятнадцати тысяч жителей республики, занятых в электротехнической отрасли, имеют стабильную высокооплачиваемую работу.

Именно электротехника является локомотивом чувашской промышленности. В Чувашии работает свыше 40 электротехнических предприятий, которые производят около 100 000 наименований продукции с лучшими техническими и эксплуатационными характеристиками. Предприятия республики занимают около 50% рынка электротехнического оборудования РЗА Российской Федерации.

https://sdelanounas.ru/blogs/70417/

Аватар пользователя vovbel
vovbel(4 года 9 месяцев)(17:15:20 / 22-05-2020)

smile9.gif

Скрытый комментарий salut (без обсуждения)
Аватар пользователя salut
salut(6 лет 3 месяца)(17:31:03 / 22-05-2020)

почему кот лижет себе яйца?потому что может!

так что все это разговоры в пользу бедных

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Никола Тесла: Еще во время работы у Эдисона я обратил внимание на его стремление доводить до конца любые проекты и делать это как можно быстрее. Даже если в ходе работы над созданием какого-либо устройства выяснялось, что в таком виде оно никуда не годится и лучше пойти другим путем (с большей затратой времени), Эдисон требовал дать ему результат как можно скорее. А затем полученное устройство многократно усовершенствовалось.

Всё вроде бы правильно, но ...

Когда-то я работал под руководством такого изобретателя -перфекциониста. Слава богу, что он ничего не понимал в моей тематической области (хотя считал, что понимает) и особо не лез в мою работу. Каждое утро он врывался с очередной идеей по улучшению и усовершенствованию. Бедный инженер-смехотехник, он чуть ли не ежедневно вынужден был разводить платы чуть ли не с нуля. В результате тупо не хватило времени на отработку конструкции и технологии, и судьба проекта едва не повисла на волоске.  

Аватар пользователя ashahmin@gmail.com

Может ошибаюсь, но по ощущениям запад технологичнее востока. От авторучек смартфонов до автомобилей и от автоматических стиральных машин до роботов. А всякие Эдисоны - это ложка дегтя, хотя даже они - показатель технологического подхода в данном случае - к зарабатыванию денег на изобретениях. Славяне и азиаты менее склонны и/или способны к тонким, точным, технологически сложным изобретениям. Китай и Япония есть и были лишь производители 

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 3 месяца)(20:55:25 / 22-05-2020)

Насчет славян - а конкретно русских/советских людей и изобретений ты просто эпический облажант.

Аватар пользователя shed
shed(7 лет 6 месяцев)(21:11:52 / 22-05-2020)

--- Насчет славян - а конкретно русских/советских людей и изобретений ты просто эпический облажант.

Верно подмечено. И стоило ради такого выхода на сцену, 2 года в засаде сидеть...

Аватар пользователя ashahmin@gmail.com

А? что? какая засада? Глобальный заговор может быть … Смешно

Аватар пользователя ashahmin@gmail.com

Про "конкретно/русских/советских людей и изобретений" ты сам сказал, мой симфонический оркестрант)))

Аватар пользователя Arkan
Arkan(7 лет 3 месяца)(02:15:41 / 23-05-2020)

Надо понимать, что есть изобретение, и есть ноухау. Изобретение - то, чего раньше не было. Ноухау - способ удачного применения изобретения. Запад под технологиями понимает именно ноухау. 
Суть новшеств всегда состоит из этих двух элементов. Традиционно изобретения в основном делаются на Востоке, а ноухау - на Западе. Даже в приведенной выше статье видно, что изобретения текли в США из Европы, которая для них - Восток. Собственно задача наша - остановить поток мозгов с изобретениями на Запад. Тогда посмотрим, что за "технологичность" там будет.

Аватар пользователя shed
shed(7 лет 6 месяцев)(19:10:34 / 22-05-2020)

--- А всякие Эдисоны - это ложка дегтя,

Они, - самый характерный симптом пакостной Америки: повсеместное желание срубить бабло сегодня и сейчас, как можно больше. Не ограничиваясь никакими моральными устоями.

--- хотя даже они - показатель технологического подхода в данном случае - к зарабатыванию денег на изобретениях.

Не смешите народ.

"Они", - яркий пример мастеров "хапка здесь и сейчас" и жабы. Пример с финансовым "гением" в тексте приведён.

А вот пример с мастером "зарабатыванию денег на изобретениях":

--- За отлично сделанную работу, - для решения его, Эдисона, проблемы - "мастер" пожопился заплатить Тесле честно заработанные, и обещанные, 50 тысяч. А потом и вовсе избавился от Теслы, скудоумно посчитав, что получил от него всё, что было можно.

И вместо него Королём Переменного Тока стал Вестингаус.

По злобЕ мастер попытался даже пристрелить Курицу, несущую золотые яйца другому. Но и это не получилось.

Аватар пользователя ashahmin@gmail.com

Никто и не спорит, что такие типы, как Эдисон - показатель пакостной Америки. Но вы не путайте Гоголя с Гегелем. Мой комментарий не про это был.   

Аватар пользователя shed
shed(7 лет 6 месяцев)(21:55:47 / 22-05-2020)

--- Никто и не спорит, что такие типы, как Эдисон - показатель пакостной Америки. Но вы не путайте Гоголя с Гегелем. Мой комментарий не про это был.

--- Вы уж покажите, что логикой умеете пользоваться и уберите лишний пункт из своих комментариев сами, а то они двое друг с другом не состыкуются никак:

- "Никто и не спорит, что такие типы, как Эдисон - показатель пакостной Америки"

- "запад технологичнее востока"

... И напоследок. Будете продолжать в том же духе, что начали, - долго на АШ не продержитесь. Как и у меня в блоге.

Я Вас пока не убираю в клетку, или в баню, чтобы народ немного на нового клоуна с его хиханьками и хаханьками  подивился, и на его скудоумие...

Аватар пользователя ashahmin@gmail.com

Название статьи,ИМХО, смешнее фразы про зарабатывание на изобретениях. Сатана, 111...)))

Аватар пользователя Arkan
Arkan(7 лет 3 месяца)(02:21:42 / 23-05-2020)

Спасибо. Очень интересно и полезно!

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(8 лет 4 месяца)(08:02:51 / 23-05-2020)

Мог бы прокомментировать (варюсь именно в этом супе), но, наверное, незачем. Автор излишне вежлив, отмечу. Много люди, вижу, теоретизируют на тему, а реальность она проще и бескомпромисснее. И как оно работает, и что движет прогрессом, и сколько оно все стоит...

кстати, выше кто-то Янию хвалил за пользовые  изобретения в противовес выгоде... реальность она немного иная :) много иная

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год