Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Минздрав США: Даже среди *симптомных* больных летальность короняжки™ на порядок меньше страшилок ВОЗ

Аватар пользователя alexsword

Вчера обсуждали, что согласно новым исследованиям летальность короняжки среди всех инфицированных составляет жалкие 0.02-0.4%, что в десятки и сотни раз меньше тех цифр, которыми ВОЗ запугивала публику и политиков изначально (3.4%), лоббируя максимально жесткие меры и нагнетая всеобщую истерию.

Вчера критики мне указали, что эти новые исследования еще не прошли ревью, данные предварительные, выводы некошерные и их ни в коем случае нельзя использовать (надо полагать, что страшилки от ВОЗ это особый случай, их как раз нужно было использовать во всех медиа и погромче орать).  Особенно наяривал Овца из Флориды, глубоко впечатленный смертью какого-то знакомого и госпиталями на стадионах

Дадим критикам свежий отчет из Минздрава США, который на накопленной в США статистической базе смоделировал различные сценарии и пришел к следующим выводам:

- смертность среди симптомных больных в наиболее вероятном базовом сценарии составит 0.4%

- в других сценариях будет вилка, она может оказаться и гораздо меньше (0.2%) и больше, но даже в наихудшем случае не превысит 1%

- для возрастов 0-49 смертность составит 0.02%-0.1% (базовый сценарий - 0.05%), а для наиболее проблемных 65+ от 0.6% до 3.2% (базовый сценарий - 1.3%); 


Подчеркну - речь в отчете Минздрава США идет о симптомных.   Если учесть еще армию бессимптомных, которая непрерывно пополняется, причем чем шире короняжка охватывает популяцию, тем доля бессимптомных больше (так как уязвимые и становятся симптомными в первую очередь), то летальность среди инфицированных будет еще меньше цифр выше, и со временем разрыв будет лишь увеличиваться.

В общем, Минздрав США вполне подтверждает те цифры, что так не понравились вчера критикам и паникерам - ибо нагнетать панику на такой базе достаточно тяжело smile124.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя dmikar
dmikar(5 лет 7 месяцев)(10:57:53 / 26-05-2020)

Теперь осталось дождаться шага №2 - расследований действий всех причастных к нагнетанию паники, их посадок с конфискациями.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(7 лет 2 месяца)(11:18:28 / 26-05-2020)

И по сообщениям о минировании то же самое. Зачем паниковать, выводить людей и звать саперов, если понятно, что с вероятностью 99% это ложная тревога.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 7 месяцев)(11:43:39 / 26-05-2020)

За заведомо ложные сообщения о минировании положена уголовная ответственность.

Аватар пользователя ralex
ralex(1 год 4 месяца)(14:40:46 / 26-05-2020)

Съесть то он съесть. Да кто же ему дасть!

Как посадить хохлов, которые у на с все "минируют"?

Аватар пользователя Просто Прохожий

не забудьте об этом сказать Трампу, он двигает иски в сторону КНР от трех триллионов до двадцати двух триллионов

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 10 месяцев)(11:37:07 / 26-05-2020)

У Лебона в "Психологии масс" об этом прекрасно написано. И давно уже!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 5 месяцев)(11:41:27 / 26-05-2020)

При всём при этом абсолютное число трупов в США - очень приличное количество.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 6 месяцев)(16:41:34 / 26-05-2020)

Это скорее всего означает, что реальное количество заболевших и переболевших там идет на десятки миллионов, что вполне ожидаемо с их плотностью населения, транспортной инфраструктурой и понятиями о гигиене.

Аватар пользователя Vaal
Vaal(3 года 4 месяца)(17:05:29 / 26-05-2020)

Ну вот тут некоторые ссылаются на Швецию. Мол, никакого карантина, и умерло всего ничего, остальные оклемались самостоятельно. Начинаешь в циферках копаться... так и шведов всего ничего, 10 миллионов. И смертность в расчете на миллион примерно в 20 раз выше, чем в России (это притом, что шведы изначально на самокарантине, половина живет в одиночку в своих домах и по-барам-ресторанам не ходит. И разговаривают друг с другом, на расстоянии 1,5м, совершенно привычно для себя, , без всяких социальных дистанций. Образ жизни такой.

Ежели мы бы себя вели как шведы, то и трупов было бы примерно столько же, сколько в США. Или больше.

Так что лучше никаких резервных больниц не строить, и все раздать пенсионерам.   ((((

Тьфу, пропасть! самое обидное, что данную точку зрения разделяет и модератор.

Что касается замедление темпов строительства резерва, так это вполне оправдано. Быстрое строительство, - это часто аврал, то есть некачественное и дорогое.

Обсуждение этой темы вообще преждевременно до создания и внедрения вакцины. Банкет еше не кончился, и новые пики вполне возможны. В Питере вот не совсем все хорошо. А минимальное внедрение вакцины и создание коллективного иммунитетта, - это конец 21- середина 22 года. Для сведения, планируемые мощности по созданию вакцины, - 60 млн доз  в год, это открытая информация. А нас 150 млн. И купить вакцину где-то еще невозможно, по понятным причинам.

То есть с вирусом встретится, рано или поздно, каждый практически. Либо в виде ковида, либо в виде вакцины.

И знаете, вот лично я вижу большую разницу в вероятности от этой встречи сдохнуть в Швеции и России, в 20 раз, Предпочитаю встретится на родине, и не в виде вируса, а в виде вакцины. Потому что встречу в виде вируса, скорее всего, не переживу.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 4 месяца)(17:59:11 / 26-05-2020)

Просто из области версии.

По моему высокая смертность американцев - результат дурацкой системы здравоохранения США, а так же отсутствие де юре и де факто больничных.

У примерно 30 миллионов америкосов вообще нет медицинской страховки, то есть врачей они обходят стороной - без страховки дорого, им это просто не по карману. Что будет при любой маломальски убойной эпидемией с такими?

А будут болеть не обращаясь к врачу, то есть запуская, зачастую  еще и на ногах, риск осложнения и смерти выше. Кроме того они еще и заражать других будут, причем далеко не только товарищей по бедности.

Добавим к этому то, что эти бедняки без медицинской страховки еще и "не испорчены современной медициной" - и до этого мора обходили врачей десятой дорогой, в результате представляют из себя просто букет хронических заболеваний, которые еще больше утяжеляют клинику ковида, увеличивая риск летального исхода, соответственно это тоже накладывает отпечаток, увеличивая летальность ковида в США.

 

Ну и это мы пока только о совсем бедных поговорили, есть еще те, у кого страховка есть, вот только она унылая. Есть у них такая страховка, которая мало что в себя вообще включает, а кроме того по факту все равно надо оплачивать услуги врачей, просто с туманной перспективой последующей компенсации страховой компанией. То ли оплатит, то ли не оплатит.

Естественно эти люди тоже не слишком частые гости медиков, тоже могут и не обратиться, запустить, да и сыграть в ящик. Кроме того они так же будут заражать других. Ну а здоровье их так же не на много лучше голытьбы без страховки. Очередная группа риска, с потенциально высокой смертностью, причем заражающая группа.

 

А теперь поговорим о больничных, которые в США полностью на совести работодателей: одни работодатели оплачивают и разрешают больничные, другие нет - то есть болей за свой счет, это в лучшем случае.

Это снова приводит к болезни на ногах, осложнениям, риску окочуриться, а еще к заражению других, которые у этого же работодателя работают, то есть будут болеть так же.

В результате достаточно низкой доступности медицины в США, а так же отсутствия больничных есть именно американский мор.

 

А у нас при всех минусах и системы, и здравоохранения медицина куда более доступна, да и больничные есть, по тому и смертность ниже.

Думаю если болеть на ногах и принципиально не обращаясь к врачу, то сдохнуть можно и от банального гриппа, а уж тем более от ковида, именно это мы и наблюдаем на примере США.

США - реквием по платной страховой медицине, которую нам так стремились организовать наши реформаторы из МИНФИНа, но к счастью то ли не смогли, то ли не успели. А сделали и у нас бы такую систему, тоже бы уже была пара сотен тысяч погибших.

 

Пример США доказывает, что при платной медицине не за здоровьем следят, а на здоровье экономят.

 

Аватар пользователя vdkrav
vdkrav(2 года 1 неделя)(20:53:14 / 26-05-2020)

Полностью разделяю ваше мнение.
По поводу госпиталей на стадионах, так подействовавших
на впечатлительных товарищей:
у нас в Сиэттле военные развернули госпиталь на 3 тыс. коек
в подтрибунных помещенияй футбольного стадиона.
Подождали 3 дня, никто к ним не пришёл, они свернулись и уехали.
Я сначала думал, это байка в русскоязычном интернете, но нет,
оказалось чистая правда. Губернатор философски заметил, что
военным виднее.
Надо полагать, что они забыли опубликовать прейскурант цен.
У кого есть хорошая страховка, тот обратился в обычные госпитали,
а у кого её не было, тот подумал, что обдерут как липку.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 4 месяца)(18:17:44 / 26-05-2020)

Потому что встречу в виде вируса, скорее всего, не переживу.

Если не секрет, на чем основан такой пессимизм?

Аватар пользователя Vaal
Vaal(3 года 4 месяца)(18:57:59 / 26-05-2020)

На медицинском эпикризе. Я про свое здоровье знаю и хорошее, и плохое, к сожалению. И мне совсем не 40.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Т.е. Вы лично будете от ковыдры бегать все пять лет которые нужны для тщательного испытания вакцины. Или кольнетесь недоиспытанным недоделком? 

Аватар пользователя Мангуст
Мангуст(3 месяца 4 дня)(12:14:39 / 26-05-2020)

4 июня 2010 года Британский медицинский журнал (англ. BMJ) и Комиссия по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы распространила заявление, что эпидемии свиного гриппа в 2009 году не было, а была паника, спровоцированная заявлением Всемирной организации здравоохранения, и что эта паника привела к перезагруженности больниц и разбазариванию средств из госбюджетов.

Почему то комиссию ПАСЕ не заинтересовал тот факт, что:

- свиной грипп был обнаружен в марте 2009 года (ссылка выше)

- минимальный значения стоимости американских акций во время кризиса 2008 года так же пришлись на март 2009 года

 

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 4 месяца)(12:24:47 / 26-05-2020)

Свиной грипп спас американскую экономику?

Аватар пользователя Мангуст
Мангуст(3 месяца 4 дня)(12:27:57 / 26-05-2020)

Очень трудно паниковать в двух разных направлениях одновременно.

Эпидемиологическая паника как средство подавления экономической паники, почему бы и нет?

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(1 месяц 2 недели)(13:07:32 / 26-05-2020)

Не будет никакого расследования. Остановку мировой экономики под предлогом вируса не для того затеяли, чтобы потом расследовать - кто в этом участвовал. Просто назначат нужных виноватых - Китай например, а вообще форс-мажор, ВОЗ ошибся - так это от пламенной заботы о народе вроде как, решил, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Найдут, что сказать.Ничего там расследовать не будут, так было с самого начала задумано - запугать народ, посадить на карантин и обрушить мировую экономику. Заказчиками могут быть только те, кто уже не может этот дом отремонтировать, далее вариант сноса дома и постройка нового.

Аватар пользователя rill68
rill68(6 лет 11 месяцев)(14:11:48 / 26-05-2020)

Если Ковид не заразный (смертельный) и об этом знали изначально, то уж не знаю как этот позор капитализма и капиталистов называется, но за жизнь они хватаются руками и ногами, лишь бы перенаправить гнев масс.
Получится ли с коронавирусом, посмотрим.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Vaal
Vaal(3 года 4 месяца)(17:09:25 / 26-05-2020)

Вы об это 3 тысячам покойников в России расскажите. И нескольким сотням тысяч в мире. Про массы и остальное. Не надо полититизировать тему и скакать по костям.

Аватар пользователя Антон Гурков

А у вас наверное и список всех усопших есть для поминовения? Вам бы автопром запретить и скорбеть, там больше погибает. Здесь статистика обсуждается, а не "вселенская" скорбь.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 5 месяцев)(15:51:54 / 26-05-2020)

Шаг номер два будет сравнить статистику Китая и статистику США. И задать себе вопрос - почему в США. где тупо прострали карантинные меры и схлопнули экономику, теперь топять за "вирус фуфло" ?

Они ведь так договоряться до того , что ковид - 19 это слабее гриппа . Короче идите хомячки и работайте - дохните и работайте. Потому что у гегемона по другому не получается.

п.с. Алекс - чему ты радуешься в своей статье дурачок ? Кому ты веришь ? США после того как те все просрали ? Может лучше оценить статистику Китая ?

Аватар пользователя Производственник

Тут еще Блумберг грит, что в Швеции попер экономический кризис, несмотря на то, что карантин не вводили...

Вот и думаю, в Швеции дурачки такие сидят у власти или что? Даже задницу себе не прикрыли карантином. Или им настолько пофиг на свое быдло?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(11:00:06 / 26-05-2020)

Глобальный кризис и без того начинался, не эпидемия ему причиной. 

Аватар пользователя Производственник

Дык, ясен пень. Но власти Швеции даже короняшку не стали использовать, как прикрытие хотя бы.

Аватар пользователя Suok
Suok(7 лет 2 месяца)(11:16:30 / 26-05-2020)

а зачем им прикрываться у себя карантином? скажут своим, что это таки из-за нее, клятой, из-за короняжки. мы мол де в глобальной же экономике, а она с глузду съехала и закарантинилась, вот и нам тоже так себе стало.

Аватар пользователя Владимир Гончаров

Если прикрываться, то нужно приводить реальность в соответствии со страшилками.

В итоге есть нагнетание истерии а-ля Белые каски, а статистика показывает, что это все ОРВИ.

Это же треш какой-то.

Люди пока ещё не идиоты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный и надоедливый инфомусор) ***
Аватар пользователя Производственник

Видимо денег не было на пиар-акцию. Мда...

Аватар пользователя Koschey
Koschey(4 года 8 месяцев)(14:02:42 / 26-05-2020)

Люди пока ещё не идиоты

Видимо идиоты, раз поголовно ходят в намордниках и послушно спрашивают разрешения у с0бякиHa сраковой чтобы из норы выползти.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(3 года 5 месяцев)(15:59:51 / 26-05-2020)

С эпидемией практически не стали бороться те страны где либо огромная статья в бюджете с туризма, либо где есть свои "Лукашенко", как новый презик Бразилии.

Аватар пользователя Vaal
Vaal(3 года 4 месяца)(17:14:06 / 26-05-2020)

И Бразилия успешно вышла на 2-е место.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

О как. Великая туристическая страна Швеция. Прикольно. Или там есть собственный бацка? Кто?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 2 месяца)(11:13:36 / 26-05-2020)

Название для осенней хворь уже придумали?

Живопырка 2020,Кровохлёбка 007,

Михрютка 321. 

P.s.вангую ,что наиболее опасен он будет для бодрствующих.

Всем выдать снотворное  и спать 3-6 месяцев. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

щас два месяца ковидиоты будут всех ОСТАЛЬНЫХ убеждать, что надо арбайтен

а, когда настанет вторая волна, послушно лягут опять в самоизоляцию дл весны

...своя шкура ближе к телу, пусть другие арбайтен, все ради прибылей мелких буржуа

Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 1 месяц)(13:32:58 / 26-05-2020)

Ковидлодрочеры сидят на берегу и ждут очередной волны короняжки. Работать по прежнему не хотелось.

Аватар пользователя Vaal
Vaal(3 года 4 месяца)(19:06:33 / 26-05-2020)

Если в мире экономический кризис, почему его не должно быть в Швеции? От того, что карантина нет? Так глобализация на дворе И международное разделение труда.

В сушности, наличие или отсутствие карантина в 10-миллионной швеции, - это дело чисто внутришведское. Всем остальным на это насрать.

Аватар пользователя Антон Гурков

Им разрешили не вводить карантин, за особые заслуги перед либерализмом. Это же Родина Греты Тунберг. У них там заповедник.

Аватар пользователя Производственник

И это тоже. И народу видимо ничего не надо на уши вешать.

Аватар пользователя Просто Лёня

Всё это уже давно превратилось в политику. Где-то тестируют много, а где-то нет. Где-то записывают в жертвы почти всех поголовно, а где-то нет. Где-то вообще отказываются считать заражёнными, реально заболевших людей, потому что считают только тех, кто попал в больницу. Кто-то умышленно занижает, кто-то не имеет возможности нормально считать. Тесты где-то дают ложные результаты, как в положительную, так и в отрицательную сторону. Были партии тестов в начале, которые вообще оказались неработающими, а их уже закупили миллионами. И из всех этих несравнимых между собой цифр, ВОЗ, Трамп, СМИ, делают выводы, подгоняя под то, что каждому из них нужно. Это просто политика.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 5 месяцев)(11:22:12 / 26-05-2020)

Совершенно верно ,потому правды как у таракана ног ,тем более у такой уважаемой организации как мин здрав омерик ,гы, Трамп вчера их крыл.и не только их !! Все ситуацию используют в свою сторону ,где есть политика ,там нет медицины ,там только политика ! А циплят посчитаем по завершению процесса ,сейчас он в самом разгаре !

Аватар пользователя valeryma
valeryma(5 лет 8 месяцев)(11:37:00 / 26-05-2020)

Странно, мне показалось, что Трамп как раз за "снимай карантин, хватит паниковать" топит. Так что уж кому-кому, а ему-то как раз именно такие выводы и в тему. В отличие от Байдена и его команды, которые топят за "оймывсеумрём"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(11:39:17 / 26-05-2020)

Трамп сперва занял такую позицию, но политтехнологи ему быстро подсказали, что накал хайпа поднимается такой, что ему нужно играть в эпидемию, иначе потеряет голоса.

У нас, думаю, что-то аналогичное могло быть.   Политики, особенно выборные, не любят ссать против ветра.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 6 месяцев)(12:16:30 / 26-05-2020)

И не только...

А на кого свалить вину за кризис?

А вот же: короняжка и карантин!

Да! Китай еще! И Россия, конечно же, которая "уничтожала американскую медицину"!

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 5 месяцев)(12:57:38 / 26-05-2020)

а еще "слишком мало русских сдохло", и экономика у них, у проклятых русских, просела меньше всех!

Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 1 месяц)(13:34:54 / 26-05-2020)

Да подожди, ты за карантин или нет?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(5 лет 8 месяцев)(13:50:46 / 26-05-2020)

Вот лично я рекомендую американцам самый жёсткий карантин. Города окружить полицией. По границам штатов - нац. гвардию. Блок-посты, всё такое. За появление на улице без маски - расстрел на месте. Самолёты из Китая и Кореи, которые везут маски и перчатки в другие штаты - поднимать истребители нац. гвардии и принудительно сажать на территории своего штата и груз конфисковывать. Так победятЪ, не правда ли, товарищ Щаранский? А когда в соседнем штате половина населения вымрет от вируса, эту территорию можно будет присоединить к своему штату, практически без единого выстрела.

Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 1 месяц)(14:06:35 / 26-05-2020)

Согласен, американцев всех принудительно и до конца жизни.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(12:55:44 / 26-05-2020)

Трамп - - "эффективный кризисный менеджер, прошедший через десятки банротств". А Байден - - "сисилистический маразматик с сыном-наркоманом". 

Они просто отыгрывают роли.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(5 лет 8 месяцев)(13:10:54 / 26-05-2020)

Да это-то понятно. Говорим "Трамп" или "Байден", понимаем группы стоящих за этими вывесками заинтересованных лиц. Каким бы лихим рейнджером ни был Трамп, всё равно он действует в интересах группы конкретных лиц. Ну а то, что сам Байден просто удобное чучелко, сейчас, КМК любому негру в Африке известно. Неизвестно, кстати, дотянет ли он до ноября вообще (вот будет-то вечер "томным", если не дотянет).

Но речь не о конкретных клоунах на арене. А о темпах вывода Штатов из коронавирусной истерии. И сторонах, заинтересованных в том, чтобы прекратить карантин немедленно или же, наоборот, затянуть карантинные гайки ещё туже.

 Причем, речь здесь не только о США в целом, но и об отдельных штатах. Вся эта вакханалия дала повод некоторым губернаторам всерьёз показать зубы Вашингтону. Я немножко понаблюдал за фейсбуками народа в штатах Мэн, Мичиган, Мэриленд и Техас. Там бурление говен изрядное, с тучей факов в сторону Вашингтона.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(13:44:06 / 26-05-2020)

Есть такой миф. Мол, СССР погубили цены на нефть. Саудиты сговорились с пиндосами, нефть рухнула, и Союз, оставшись без валюты, накрылся медным тазом. Понятно, что это чушь. Союз обладал достаточным запасом прочности, чтобы пережить этих неприятностей.

Есть второй миф. Что СССР погубили предатели во власти. Отметим, что мифом он является лишь отчасти. Союз, действительно, развалила верхушка КПСС. Но это были действия шакалов. Формально, они разрывали на куски уже труп страны. Споры о том, в какой момент Союз ступил на путь, неизбежно ведущий к гибели, ведутся до сих пор. Точка зрения, превалирующая у АШевских левых, - - немедленно после смерти Сталина.

Можно спорить, но это не важно. Важен факт. 

Так вот. Можно спорить, в какой момент США ступили на путь, неизбежно ведущий к гибели (мое мнение: в момент ставки на глобализм (ибо глобализм (как и марксизм) и национальное государство несовместимы). Но США гибнут.

А после их смерти люди будут рассказывать мифы, почему это случилось. Выбор есть. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год