Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

По одежке встречают- по уму провожают. (Дополнено моими женскими мыслями)

Аватар пользователя Блондинка

Помните у Жванецкого? «Встретили по одежке, проводили тоже не очень». Среди творческих людей одежду и вообще внешность принято недооценивать. Вот еще, я гений, я усилием своего воображения создаю миры, с чего бы это я буду думать о такой ерунде, как прическа или рубашка? И совершенно зря вы так думаете. Это для вас Пушкин сказал, что «быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей».
 

Не думала, что такая простенькая заметка вызовет столько конфуза, поэтому решила написать свой комментарий. Тем более, что вопросы были похожими. Поэтому позволю себе вынести комментарий вперед самой статьи, а саму копипасту опускаю вниз.

Про автора. Его зовут Александр Молчанов. Он НЕ стилист и не продает эти услуги. Он- уважаемый сценарист, ученики которого создали много сериалов, фильмов и ТВ шоу, которые вы все смотрите. Я была ученицей в его мастерской. Обучение-дорогое, на его курсы – очереди профессионалов и он блестящий преподаватель. Так что человек умен, успешен и самодостаточен.

Про то, что он НЕ писал. Он НЕ писал в чем вам копать клубнику на огороде, в чем смотреть дома телевизор и в чем встречаться с друзьям. Он так же не советовал покупать дорогую одежду, ходить за картошкой в Гуччи и забирать ребенка из яслей в костюме от Ферре.

Это НЕ является его жизненным приоритетом, так же, как и моим.

О чем он ПИСАЛ. Что при ДЕЛОВЫХ контактах надо думать о своем имидже и как вы одеты. И я с этим абсолютно согласна. А теперь постараюсь написать, что же я думаю лично.

Вы всю жизнь думаете, что вам надеть на первую встречу с девушкой, на встречу с тещей, на выпускной бал дочки. Нет? Вы на выпускной бал любимой дочки попретесь в потертых джинсах, а рядом она- красавица дочка в бальном платье? Не думаю))) Так что ОБ ОДЕЖДЕ ВЫ ДУМАЕТЕ!  И в бассейн в туфлях не лезете)))

Одежда — это инструмент, не более того. С ней можно сократить социальную дистанцию, а можно ее увеличь. И только вам решать какого результата вы хотите добиться.

Если вы идете договариваться о повышении зарплаты, то глупо одевать дорогие часы и брендовый костюм. Если вы идете представлять себя как серьезный человек- то нужно выглядеть серьезно. Если я вижу мужчину неопрятного, то в работе он будет «неопрятный». Если ему лень погладить брюки, то будет лень проверить и очередные документы, статистику, или еще чего. А зачем такой подчиненный? Обгрызанные ногти – значит человек нервозный или истеричный, тоже скажется на работе. Торчащие волосы из носа и ушей, открытые подмышки – совсем моветон. Не обязательно одевать костюм на все встречи, но отглаженная чистая рубашка с воротничком, чистые брюки, чистые ботинки – это так много?

Нравится это или нет, но доказанный факт, что впечатление о новом человеке создается за первые 30 секунд, то есть на основании его внешнего вида. И это впечатление не стирается никогда! (Вот оно вам надо?) То есть потом- то вы докажете какой вы умный и профессионал, но у человека в подкорке все равно останется:» Умный, но никак не могу забыть его носки с дырками на первой встрече. «И хотите или нет, но это повлияет на характер ваших отношений на долгие годы.

Мне тут все стали в пример приводить миллионеров – миллиардеров))). Так вот, там люди знают как и куда одеваться. И этот миллионер НЕ придет на встречу к королеве в трениках, а оденет костюм. И если этот миллионер на встречу пришел в трениках, то показывает, что вы для него- ниже плинтуса и он этого не скрывает. И в министерство он так не войдет, да и много еще и куда. Плюс при его расхлябанном виде у него на руках будут очень недешевые часы, очки, и обувь. Особенно обувь, так как свои ножки ни один человек не будет гробить дешевой обувью. Вот вам и быстрые маркеры миллионера в трениках. Ой, да, и телефон его будет далеко не Нокия, как и компьютер)) То есть обувью, часами, телефоном и компьютером эти люди не шутят в любой обстановке. Но если вы увидели только драную майку, а не заметили часы и его телефон, то как бы чьи это проблемы?.

Знаете, я в жизни была на многих важных встречах. Но ни разу не видела миллионера в рваной майке. А если бы увидела, то задумалась :" Я для него вроде как грязь за тумбочкой, типа на меня и внимания можно не обращать. Хочу ли я работать с таким человеком, для которого я грязь? Нет". 

И еще про поклонников миллионеров бомжеватого вида. А почему вы с них пример берете. А не с Путина, Лаврова, Шойгу и других достойных мужчин? Почему вы апеллируете к странным личностям? Вы мне приведите пример достойных сынов России, которые ходят в драных майках и рваных штанах. Для меня ВВП – идеал в этом плане. Что на охоте все к месту, что на официальных встречах. Так может брать пример с него? Хотя на встречу с Порошенко он точно мог и в тапочках и халате заявиться и слова бы никто не сказал)) Но он уважает и себя и самого никчемного переговорщика напротив. То есть ВВП не позволяет его культура выглядеть бомжевато даже на охоте. Лично я всю жизнь пытаюсь учиться у лучших, а не спускаться к худшим. Но тут каждому свое.

В одежде же и правилах как одеваться так ..

Приведу еще несколько примеров. Несколько лет назад послица Украины приехала на прием к королеве. И ей казалось, что одета она круто по своим правилам

Долго описывать не буду, но коротенько. Она выбрала цвет, который нельзя одевать на приеме, если хочешь установить хорошие отношения с королевой. Но она еще и одела шляпку, которая на языке дресс-кода говорит:» Я такая вся несерьезная! Я зашла просто чаи погонять да поболтать о своем о женском». Уверена, что послица была не в курсе, но чьи это проблемы? Не знание закона не избавляет от ответственности, так сказать. Но личное неприятие королевы она вызвала навсегда.

Сильные мира сего вообще к одежде относятся намного более серьезно, чем мы думаем. И часто образ разгильдяя – это просто образ)))

Вот посмотрите на это фото, четы Кеннеди. У мужа поля шляпы строго горизонтальны земле. Это дает знак:» Я консервативен, соблюдаю традиции». У Жаклин все шляпки на затылке. Просто так? Ага)) Психологически это напоминает нимб в церкви. Подсознательно это говорит людям :» Я – открытая и наивная. Я – ангел».

Вот вам фото Хепберн. Эта модель, а главное – перышки, которые движутся, говорят о том :» Я непредсказуема, непостоянна. И вообще я сегодня одна, а завтра буду другой».

 

Британская чета. Они могут быть и такими и другими. Но везде одежда Кейт говорит одно :» Я – просто мать и жена. Я – не принимаю решений и далеко от политики. «

 

Одежда королевы- это вообще триллер. По ее одежде можно сказать когда она раздражена, готова действовать, рада, итд. Но я сейчас не буду входить во все эти детали. Это все к тому, что в светском обществе одежда- ЭТО СЕРЬЕЗНО. И не бренд далеко имеет значение)) И, еще раз, человек часто выглядит бомжом, так как этот образ ему создали психологи и стилисты))) Так что не берите их в пример. У них- своя жизнь и свои правила игры)))

Теперь, было много вопрос не мой ли — это приоритет в жизни. Нет))) Но, я давно поняла, что одеждой можно пользоваться и нужно пользоваться как инструментом.

Я в огороде копаюсь в шортах и старой футболке. И в магазин за продуктами на каблуках не езжу. Но также я за продуктами не езжу в пижаме, что позволяют себе делать многие американцы. Всему- свое место и свое время.

Когда я освещала Недели Моды, то часто одевалась ярко, броско (не путать с вульгарно). Это – правила той тусовки. Поэтому меня там быстро принимали- кулик кулика, итд. Конечно, я могла гордо стоять в закрытом костюме училки и ждать, пока меня заметят, то есть никогда. А зачем??? Смысл? Мне нужен был результат моей работы, его достичь было быстрее и проще, если мимикрируешь под среду. Зачем мне усложнять свою жизнь? Даже животные в природе мимикрируют, в конце-то концов.

Когда я стала преподавать, то на работу ношу нейтральные костюмы. Но не рваные штаны! Так как если преподаватель расхлябан, то и ученики будут себя расхлябано вести на уроке.

Когда я работала в казино, то был дресс-код по умолчанию - 6 рабочих дней и 6 разных костюмов и туфель. Плюс - золото, бриллианты. Так как если на тебе достойное колье (а клиенты толк в этом знают), то и фирма работает хорошо и ты работаешь хорошо. Если выходишь в бижутерии, то для клиента это звучит как " Или фирма нанимает дешевок, или не платит. Значит денег нет. Стремно здесь играть". 

Да, а на бал я езжу в вечернем платье, на официальные вечера одеваю дорогой костюм.. Всему свое время и место.

Но не признавать то факт, что одежда влияет на то, как нас видят люди.. Скажем так – не мудро. В жизни и так полно проблем и сложностей. Не создавайте себе дополнительных)))

Ну и сама статья. Надеюсь, вы прочтете теперь ее совсем с другим настроением)))

________________________________________________________________________________________________________

Однако, давайте для начала разберемся, что такое одежда и зачем она нам вообще нужна. Ну допустим, она защищает нас от холода. На если на дворе лето или если вы живете на юге, где круглый год жара, в принципе, одежда только мешает. Закрывает нашу наготу.

Стоп. Вот с этого места и начинается роль одежды как средства коммуникации. Если вдруг вы выходите на улицу голый – это некое сообщение. И это сообщение будет немедленно воспринято каждым встречным, передано в соответствующие инстанции и вы немедленно получите по своему сообщению обратную связь. Будет ли это смирительная рубашка, штраф, аплодисменты соседей-хиппи или длительное тюремное заключение – зависит от географии, но равнодушных к вашему перформансу не будет.

Теперь давайте попробуем прикрыть наготу. Например, взять мешок из-под картошки, прорезать в нем дырочки и надеть на себя. Так вы привлечете к себе уже меньше внимания, а, скажем, где-нибудь в деревне вообще никто не заметит, что что-то не так. Если вы в таком виде придете на спектакль в МХТ, тут, пожалуй, вам опять удастся привлечь к себе всеобщее внимание. Причем, как вы будете выглядеть в этом самом мешке – не имеет никакого значения. Он даже может вам очень идти.

Кстати, если интересно - Мэрлин Монро однажды, чтобы потроллить журналистов, надела на себя мешок из-под картошки. Выглядит она в этом мешке – обалденно!

Итак, нужно понимать, что ваша внешность – это некое невербальное сообщение. Когда люди вас видят, еще до того, как вы открыли рот, они уже сделают о вас несколько выводов. Что можно узнать по внешности?

Ваш пол. Возраст. Социальный статус. Ваше финансовое положение. Очень часто можно определить род занятий. Состояние вашего здоровья. И наблюдательному человеку очень много ваша внешность скажет о вашем характере. Вообще, наблюдательному человеку достаточно одного взгляда на вас, чтобы узнать о вас больше, чем вы знаете о себе сами.

Большинство людей сделает о вас первые выводы на основе неких не всегда осознанных сигналов и это первое впечатление останется с этими людьми навсегда.

А теперь внимание: если вы измените внешность, сообщение, которое она несет, изменится. И следовательно, изменится и первое впечатление, которое вы производите. И изменится отношение к вам людей. Они, возможно, даже не будут сознавать, что в вас изменилось, но отношение к вам уже будет другим.

Здесь есть определенные отличия между тем, как относятся к внешности мужчины и женщины. Для женщин внешность очень важна. Если они встречаются с другим человеком (а особенно с другой женщиной), очень многое будет зависеть о того, как этот другой человек одет. И после встречи женщина может еще полдня обсуждать с подругами какой-нибудь зеленый ремешок, надетый к красному платью.

Если мужчина провел два часа с новым человеком, а потом у него спросить, какая рубашка была надета на его собеседнике, он, если сильно напряжется, то сможет вспомнить, что «да, наверное, раз он был одет, то была какая-то рубашка».

Однако все зависимости от того, осознает человек эти сигналы, или нет, они на него воздействуют. Он на них реагирует.

Скажем, если за столом собрались несколько человек во время совещания, между ними немедленно устанавливается некая иерархия. Вне зависимости от того, ЧТО говорит каждый из них, заявления одних людей будут восприниматься более внимательно, чем заявления других.

Скажем, я уже давно замечал, что, если в совещании участвует продюсер, режиссер, актер и сценарист, то мнение сценариста будет иметь меньше веса, чем мнение остальных. Это связано с особенностями нашего кинопроизводства, в котором роль сценариста всегда подчиненная. Задача наших сценаристов – слушать и делать то, что ему говорят. Потому что они зависят от остальных.

В Америке при том же самом раскладе говорить будет сценарист, а остальные будут слушать. Просто потому, что сценарист, при желании, легко найдет других продюсеров, режиссеров и актеров. Они зависят от него.

Так вот, если встречаются незнакомые люди, они очень быстро определяют, кто есть кто и как с кем можно разговаривать. Каково место человека в иерархии. И основные маркеры, которые помогают это сделать – это маркеры внешности. Если вы измените эти маркеры, изменится и ваше место в иерархии. И здесь дело не только в том, что увидят окружающие, но и в том, как вы будете себя чувствовать. А когда изменится ваше ощущение себя, вы начнете себя по-другому вести и впечатление, которое вы производите на окружающих, также изменится.

Если вы сидите в растянутой майке и кроксах среди ребят в костюмах, понятно, что вы – разнорабочий, которого нанимают для того, чтобы покрасить стену. И говорить с вами будут как разнорабочим. И заплатят вам, как разнорабочему. И если вы захотите вдруг сказать, что стену нужно красить не в оранжевый, а в синий, ваш заказчик, скорее всего, сильно удивится, потому что это не ваше собачье дело. Берите чертову кисть и делайте то, что вам сказали.

И совсем другое дело, если среди ребят в костюмах вы сидите в костюме. Это сообщество равных. Вы говорите о взаимовыгодном партнерстве. Если ваши позиции в чем-то не совпадают, значит, обе стороны предпримут усилия для того, чтобы найти компромисс. Вы в чем-то уступите, вам в чем-то уступят. Но уступив, предложат что-то взамен. Да, вы согласны покрасить стены заказчика не оранжевым, а синим, как он хочет, но он за это заплатит в два раза дороже. Потому что для вас это репутационный риск.

И наконец, третья ситуация – когда вы в костюме Хьюго Босс сидите среди людей, одетых в костюмы фабрики «Большевичка». В этом случае босс – вы, причем вне зависимости от того, как на самом деле обстоят дела. Возможно, вам действительно нужен этот заказ. Возможно, за дверью стоит очередь из желающих получить этот заказ. Но сообщение, которое вы несете всем присутствующим – решать буду я. И вас будут слушать.

Эдуард Яковлевич Володарский всегда носил золотую цепь на шее, золотой браслет и золотые часы. Не будем сейчас говорить о том, как это соотносилось с хорошим вкусом в одежде, но на его заказчиков этот антураж действовал безотказно. Никто никогда не пытался торговаться с ним из-за гонораров.

Аарон Соркин всегда ходит в костюме. Тем самым он всегда ставит себя в равное положение со своими заказчиками. Безусловно, сегодня он лучший сценарист в мире. Но, подозреваю, у него не было бы таких заказов, если бы он ходил на переговоры в футболке и драных джинсах.

Настоятельно советую вам поработать со стилистом. Именно со стилистом, а не просто пойти в магазин и купить первый попавшийся костюм. Сам по себе костюм проблемы не решает. Но даже если вы поменяете футболку на рубашку, джинсы на чиносы, кроксы на десерт бутс, а «Касио» на «Картье» – картина очень сильно изменится.

Стилист нужен для того, чтобы у вас был беспристрастный взгляд со стороны. А еще лучше, если это будет имидж-психолог, который не просто вас переоденет, а вытащит из вас то сообщение, которое вы хотите нести людям и найдет подходящие именно для вас средства это сообщение донести. И тогда вы будете производить на людей именно то впечатление, которое вы хотите произвести.

И дальше уже ваша задача – сделать так, чтобы, когда вы откроете рот, это впечатление не рассеялось.

Ваш
М.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 1 месяц)(10:51:09 / 03-07-2020)

Итак, нужно понимать, что ваша внешность – это некое невербальное сообщение. Когда люди вас видят, еще до того, как вы открыли рот, они уже сделают о вас несколько выводов.

Только там, где есть некая культура одеваться. Где нет такой культуры- сообщение будет пустое. 

Большинство людей сделает о вас первые выводы на основе неких не всегда осознанных сигналов и это первое впечатление останется с этими людьми навсегда.

Большинство увидев Горбачёва на экране телевизора, сделало выводы и ошиблись практически все. 

Вне зависимости от того, ЧТО говорит каждый из них, заявления одних людей будут восприниматься более внимательно, чем заявления других.

Опытные и битые будут слушать текст, одежда будет только отвлекать. 

Аватар пользователя Блондинка

Только там, где есть некая культура одеваться. Где нет такой культуры- сообщение будет пустое.

Проблема в том, что даже в первобытных племенах эта культура есть. И она есть везде, даже у животных ( окраска перьев). 

 Большинство увидев Горбачёва на экране телевизора, сделало выводы и ошиблись практически все. 

Запад не ошибся, увидел лоха в хорошем костюме. Наши люди ошиблись, так как не понимали этого языка - языка тела и костюма. Закрытость страны сыграла. 

 Опытные и битые будут слушать текст, одежда будет только отвлекать. 

Неа.. Они будут анализировать часы, крой, туфли. Мальчик с понтами и умный, но в костюме за 3 доллара будет восприниматься как студент-неудачник.  Но я не говорю, что его не будут слушать.. Просто изначально он будет мальчиком, а не мужиком с базой.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 2 месяца)(11:51:53 / 03-07-2020)

Проблема в том, что даже в первобытных племенах эта культура есть. И она есть везде, даже у животных ( окраска перьев). 

Культура у животных? Вы ничего не путаете?

Культура, это нечто созданное искусственно, а окраску животным дана природой и меняется она тоже естественным способом, а не по желанию животного. 

Проблема творческих людей в том, что многие из них считают, что познали жизнь как таковую во всех её проявлениях.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(11:37:35 / 03-07-2020)

Опытные и битые будут слушать текст, одежда будет только отвлекать. 

Только вот опытных и битых не так уж и много. И чтобы к ним попасть нужно пройти "кордоны" секретарш и HR-ов, которые вообще ни в чем не разбираются. Кроме того, как вы должны быть (по их мнению) одеты и как должны (по их мнению) ответить на глупейшие вопросы, придуманные такими же кадровиками. Именно поэтому зачастую предпочтение отдается не самому хорошему спецу, а "стильному" болтуну.

Аватар пользователя Блондинка

чтобы к ним попасть нужно пройти "кордоны" секретарш и HR-ов, которые вообще ни в чем не разбираются. Кроме того, как вы должны быть (по их мнению) одеты и как должны (по их мнению) ответить на глупейшие вопросы, придуманные такими же кадровиками

Это автор и хотел сказать. Можно усложнить себе жизнь, с гордостью приговаривая "А я вот такой! Приду в шортах и шлепках на переговоры. А вы все ищите какой я умный и сколько я всего знаю", а можно облегчить.  И зачем усложнять?

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(00:25:14 / 04-07-2020)

Лидер Чечни Кадыров с вами бы не согласился. На первую встречу с Путным в Кремль он пришел в спортивный штанах, футболке, и с сумкой-кенгуру. На результатах разговора это не отразилось.

Если кто-то пришел в редакцию газеты устраиваться на работу не просто в дорогом и стильном костюме, а просто в костюме, работы он, скорее всего, не получит.

Аватар пользователя Блондинка

Лидер Чечни Кадыров с вами бы не согласился.

Обратите внимание- мне все приводят в пример мега-личностей, а речь идет об обычных людях, которым нужна работа. В каждой прослойке общества свои правила игры. Причем приколько.. Я как-то написала про интересных бабулек, так куча комментариев :" Зачем Вы сюда этот гламур тянете? " А как про простых людей- так все знаменитостей для примера тянут))) 

 Если кто-то пришел в редакцию газеты устраиваться на работу не просто в дорогом и стильном костюме, а просто в костюме, работы он, скорее всего, не получит.

???? 

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(14:44:01 / 04-07-2020)

????

Очевидная профнепригодность! Да и в коллективе безвариантно не приживется. Разве что в рекламном отделе. Но рекламисты, и творческий состав, в редакциях, как правило, не пересекаются. Двже сидят обычно раздельно.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 8 месяцев)(00:52:12 / 06-07-2020)

Форменная одежда - признак прислуги.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(01:10:22 / 06-07-2020)

Вроде того... ))))))))))))))))

Аватар пользователя Блондинка

Президенты? Дипломаты?

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(11:48:46 / 06-07-2020)

Классическая прислуга. Особенно - дипломаты. Всего боятся, и строго выполняют, что приказано. В армии вольницы больше...

Аватар пользователя Муза
Муза(11 месяцев 1 неделя)(10:30:13 / 06-07-2020)

речь идет об обычных людях, которым нужна работа

Это называется уметь себя продать . Не канает, от слова обломится

Аватар пользователя Блондинка

Это называется уметь себя продать

Давайте честно- мы все себя продаем. Даже на уровне президентов.

Аватар пользователя algol
Аватар пользователя Блондинка

Большое спасибо. Не знала. Статью отредактировала..

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(8 лет 7 месяцев)(16:20:11 / 03-07-2020)

Опытные и битые будут слушать текст, одежда будет только отвлекать. 

Ну это "опытные" по продавливанию диванов и "битые" подушками разве что. Серьёзные  люди будут оценивать всё -- что говорит, как говорит, во что одет, во что обут, чем надушился, как постригся-побрился, на чём приехал и часы и цепи-браслеты и их отсутсвтие, да всё абсолютно. Кстати насчёт приехал: например приехал не Кайене, а опытный глаз сразу посмотрит на резину -- чо там стоит, бренд или китай,  новая или там "слики" уже. Одет в дорогой костюм, но ему явно не удобно в нём, не умеет его носить или одет в простенький свитерок "полшарк" (так кстати в 90е друг друга узнавали те, кто по меди работал).

Короче говоря автор 100% прав в том, что внешний вид (и одежда, как часть этого вида) может много рассказать о человеке. Она несёт в себе полезную информацию, вопрос только в том, как на основе внешнего вида сделать достоверные выводы. Во второй части статьи автор пытается продать читателю услуги стилиста, они нужны не всем, но сама идея совершенно правильная -- если вы не можете сами управлять той информацией, которую передаёте окружающим своим внешним видом (а вам это надо), то лучше обратиться к специалистам. Опытные люди сразу поймут, что у вас есть деньги на стилиста, это раз и что с вашего внешнего вида можно "считать" только "мессадж" стилиста, ваше истинное лицо будет стёрто (а это бывает нужно), это два. Люди же попроще заглотят наживку изготовленную стилистом, что тоже не плохо.

И уж если ваше поведение, речь будет контрастировать с вашим внешним видом, то обязательно возникнут вопросы. Сами представьте: вот человек в костюме мента, а лексикон явно не ментовский. Какой вывод? Тоже, "только на текст" будет смотреть, а одежда вас будеть "только отвлекать"? По тексту с ним всё в порядке как раз и с костюмом тоже все окей, а вот вместе они никак не вяжутся. Чо ваш воображаемый "опытный и битый" будет делать? Закроет глаза и будет "слушать текст"?

Аватар пользователя Маус
Маус(3 года 5 месяцев)(16:49:06 / 03-07-2020)

Серьёзные  люди будут оценивать всё -- что говорит, как говорит, во что одет, во что обут, чем надушился, как постригся-побрился, на чём приехал и часы и цепи-браслеты и их отсутсвтие, да всё абсолютно. Кстати насчёт приехал: например приехал не Кайене, а опытный глаз сразу посмотрит на резину -- чо там стоит, бренд или китай,  новая или там "слики" уже. Одет в дорогой костюм, но ему явно не удобно в нём, не умеет его носить или одет в простенький свитерок "полшарк" (так кстати в 90е друг друга узнавали те, кто по меди работал).

Ну, это может в Москве.

В регионах никто и никогда не будет эту чушь брать во внимание. Хочешь на мне заработать? Предлагай конкретно и по делу. 

Докажи, что это мне будет выгодно.

Я перепроверю все расчёты.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(8 лет 7 месяцев)(18:34:10 / 03-07-2020)

Ну кто я такой, что бы вас чему то учить. Вы хотя бы машину хоть раз с рук покупали? Или тоже только на машину смотрите, а на хозю ноль внимания, так в себе уверены? 

Аватар пользователя Блондинка

Опытные и битые будут слушать текст, одежда будет только отвлекать.

Статью переделала)) Посмотрите)) 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 3 месяца)(10:57:03 / 03-07-2020)

Костюм - одежда исполнителя. Заказчик может выглядеть так, как ему угодно.

Аватар пользователя Блондинка

Ну тут автор забыл про манеры.. Так как мужчина в рубашке от Эрмес за 12.000 уе, но который не умеет пользоваться вилкой.. Вызывет подозрение. 

Но факт одежды был давно описан в классике. Джон Брейн "Путь наверх, жизнь наверху". Английская классика...

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(8 лет 7 месяцев)(18:40:05 / 03-07-2020)

вот специально нашёл, есть у нас своя русская классика. из "мемуаров" одного персонажа, выжившего в 90е: речь в сюжете идёт об открытии доходного клуба:

-Веди этих промоутеров, поговорим.
Я назначил Петесаше встречу.
Ой, мама. Пришли в каком-то рванье. Блядь, ходоки у Ленина выглядели презентабельнее. Ну ладно, на бессвистье и жопа-соловей.
Миша молча выслушал побирушек, усмехнулся заявленной доле в 50 % и отослал восвояси.
-Вы в какой канаве этих бомжей нашли?
-Миш, они не врут.
-Макс, они врут. Но ты еще щенок...
-Миша, не надо на сучьи аллегории переходить. В приличном обществе люди за такое сильно огорчаются. Собака-это вообще лохматый мент в вонючей шкуре.
-Довлатовщина, передай этим криейторам .....я готов работать из трех четвертей. И то если помещение у них действительно есть.
-Договорились.

а так нет, одежда вообще никакой роли не играет, да хоть в трениках и кирзовых сапогах бы пришли :-)

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(8 лет 7 месяцев)(00:31:53 / 04-07-2020)

Не смог удержаться, вот ещё из тех же "мемуаров"  про "факт одежды", как вы это назвали, ну и в целом про манеры тоже:

Одну такую стрелку забили в баре ЦДХ. Стрела была за "поговорить", а не "пострелять" -так что особо не стеснялись. Заходит шобла рыл в 6. По виду- застенчивые пролетарии. Но хорохорятся. Одеты в какую-то рванину. На старшем ажно кожана куртейка ( предмет роскоши) на два размера меньше чем надо. Мослатые предплечья (все в наколках) , что торчали из рукавов как у школьника-переростка из бедной пьющей семьи, выросшего из формы, вызывали чувство острой брезгливой жалости.

Гости рассаживаются на угловые диваны, стараясь прикрыть особо заметные дыры в туалете. Вонь носков сшибает с ног за три метра. Пузырь демонстративно достает флакон "Фаренгейта", брызгает им на платок и прижимает его к носу. Народ, что толпится вокруг, начинает ржать. Старший пролетарий краснеет и злится.
Знакомятся.
-Алексей.
-Горшок.(старший)
-Мэм. (зам старшего)
-Как? -не верит ушам Пузырь.
-Мэм. Погоняло такое. Чо не так?
-Нормально все. Мэм так мэм.
Кто то в задних рядах киснет от смеха.
-Слушай, Горшок, вопрос у меня к тебе.
-Ну.
-Вот тебе где погремуху дали такую?
-На зоне, а чо?
-Ничо. То есть общество тя знает как Горшка, да?
-Ну? -не въезжает школьник-переросток.
-В смысле ты-Горшок, от тебе говорят, как о Горшке, так? Ходят на горшок или к Горшку, как правильно?
(громкий хохот)
-Ты чо ,наехал?- бычит помощника.
-Нет, мэм!
Кому-то становится плохо. Точнее так хорошо, что плачет.
Минуты три Пузырь склоняет Горшка, пока до него доходит, что над ним измываются. Помощник боится рот открыть-так как на любую его реплику Пузырь отвечает с лондонским прононсом "Yep, mam!" или "Nope, mam!" что вызывает истерику у зрителей.
-Ты чо гонишь!?-взрывается высокая переговаривающаяся сторона. Да у меня 5 ходок, а ты...!
-А лет тебе сколько?
-25!
-Да ты засиженный горшок, как я погляжу! (задавленный вой в толпе) Ты как так успел-то, я не понял?
-А от так!(с гордостью) . С малолетки, поэл!
-То есть, ты только какое дело замыслил-тебя- хуяк и в клетку? Ты хоть денек после делюги на воле погулял? Или тебя каждый раз на месте преступления вязали? Да ты монстр! Уважуха! Только замутил-тут же замели! Красава! Уголовный гений! Профессор Мориарти!
-Ты сам-то на киче был? -не выдерживает помощник.
-Нет, мэм!
Толпа воет. Один из "солдат" гостей пытается вылезти из-за стола.
-Бардак у тя в бригаде.
-Чо?
-Ничо. Что это твой братуха без спросу лыжи навострил ?
-Да мне , да я ...-мямлит дезертир ...в туалет...на минутку...
-Попысять? -участливо переспрашивает Пузырь. А трудовую дисциплину кто соблюдать будет? Захотел на горшок-спроси у старшего!
-АААААААААА!!!!!!
-Вишь, Горшок, у тя народ какой непутевый. Махновщина прям. Когда хотят тогда и ссутся без спросу. А ты еще каких-то коммерсантов под крышу брать удумал. Совсем с глузда съехал. Приедет братва к барыге-мол, чьих будешь, под кем ходишь- а тот им в ответ - "На горшок хожу!" Или под Горшком, не велика разница. Ему-мол звони крыше, тот номер наберет и -
-"На меня залетные наехали,мэм!"
-АААААААААА!!!!!
-Босяки ж со смеху передохнут! Так что ты это брось. Не твое это. Иди пузырек в супермаркете пиздани , ебни прям на кассе с горла, пока мусора за тобой едут и вали седьмой раз к хозяину на дачу. И ты на месте, и у мусоров раскрываемость. Все довольны.
Не помню что он дальше нес-мне поплохело. Ржал так-три дня живот болел. Одно знаю точно- убил Пузырь зарождающуюся ОПГ. Развалил Коза Ностру на корню.
Сбил на взлете. Это по пятнам на лицах собеседников было видно. И по тому,как едва выйдя из ЦДХ они впятером молча и сурово пинали сиделого Горшка. А потом разошлись все в разные стороны. Тошно им ,видать ,было друг дружке в хари смотреть.

 

Аватар пользователя MZen
MZen(5 лет 6 месяцев)(11:34:45 / 03-07-2020)

Костюм - значит что-то продает.

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 3 месяца)(11:39:08 / 03-07-2020)

Смотря какой костюм! smile7.gif

Аватар пользователя MZen
MZen(5 лет 6 месяцев)(11:42:35 / 03-07-2020)

Смотря что продает

Аватар пользователя felixsir
felixsir(4 года 6 месяцев)(12:44:23 / 03-07-2020)

Костюм костюму рознь. Пидорский приталенно-укороченный пиджачок продавана и пиддак Вильяма с рукавами-бутылками это две большие разницв))

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(4 года 2 недели)(13:50:03 / 03-07-2020)

В общем, "встретили по одёжке, проводили по уму",  отлупили два раза.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(4 года 6 месяцев)(14:18:38 / 03-07-2020)

Ну не расстраивайтесь так. Никто ведь из нас не умер от того, что не говорит на китайском. Это просто ещё один язык которого мы не знаем.

Аватар пользователя Блондинка

Костюм - значит что-то продает.

Ну вот, значит дипломатический мир, политики, итд- продавцы)) 

Аватар пользователя Маус
Маус(3 года 5 месяцев)(16:46:53 / 03-07-2020)

Поддержу.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(2 года 2 месяца)(19:19:21 / 03-07-2020)

Это НЕ так. Потому что "договор - есть продукт непротивления сторон". И исполнитель взглянув одежду на заказчика может просто отказаться иметь с ним дело. Хотя конечно одежда это только один из факторов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Блондинка

Согласна

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 6 месяцев)(18:00:55 / 05-07-2020)

Особливо, ежли нету 100% предоплаты.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 12 месяцев)(10:57:18 / 03-07-2020)

Вот это и плохо

Аватар пользователя Блондинка

Знаете, жизнь вообще не справедлива и справедливой не будет, нравится нам это или нет. 

Проблема в том- плывете ли Вы по течению, не предавая свое Я и пользуетесь его благами, или плывете против и принимаете все шишки. Скажем так.. Если проблема в одежде- то это стоит усилий.. Если проблема в сексуальной ориентации - то я лучше буду диссидентом))

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 12 месяцев)(11:21:55 / 03-07-2020)

smile1.gif Тогда Вы столкнетесь именно с теми проблемами что и СССР в свое время. Униформа лишь формирует образ,но абсолютно игнорирует суть. Иллюзия.

Но это Рай для Аферистов всех мастей

Аватар пользователя Блондинка

Ага,, начинаем с первобытного общества)) Где лучшая шкура у лучшего мужика,,, итд. итп. Переходим к животным, где перья и шкуры у самцов - важный фактор в доминировании...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 12 месяцев)(11:25:49 / 03-07-2020)

smile1.gif Ну Вы определенно решили углубиться в те времена с современными представлениями о жизни

Аватар пользователя Блондинка

Мы просто не так далеко ушли от животного мира... И вот Вам один пример из жизни АШ))) Когда дерутся кобели (любой породы от обезьян до , собак), то они дерутся до первой крови. Бойня останавливается. Когда дерутся суки, то бойня не заканчивается до смерти одной из них. 

Мы - немного адаптированные обезьяны и не самый лучший их вид)) Ну мое личное мнение..

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 2 месяца)(11:57:59 / 03-07-2020)

Где лучшая шкура у лучшего мужика...

По крайней мере, у тех мужиков, всё висящее на них, было добыто реальной борьбой, а не куплено. 

Переходим к животным, где перья и шкуры у самцов - важный фактор в доминировании...

Не в доминировании. В доминировании имеет значение лишь способность навалять сопернику. Как бы самец не выглядел, его по любому проверят на вшивость. Поэтому зачастую вожаки стай выглядят вовсе не франтами. Раскраска нужна как раз для привлечения противоположного пола. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 6 месяцев)(18:04:11 / 05-07-2020)

Оно так, но проводились эксперименты с петухами, у которых гребень один из важнейших элементов доминирования. И явный доминант, сильный и прочее, после заклеивания его роскошного гребешка скотчем никак не мог занять прежнюю позицию, хотя и дрался, и слабее не стал. Его просто не воспринимали, как главного.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 2 месяца)(08:02:29 / 06-07-2020)

Не знаю. Нужно посмотреть на описание и структуру этого эксперимента. Думаю, что если этот петух реально был сильнее всех, то первое время его попросту не узнавали, но он не мог не стать лидером вновь.

Как Вы вообще себе это представляете - навалил всем по башке и ушёл в тихий уголок отсиживаться? Тут нонсенсом попахивает и наверное нобелевкой по физиологии.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 6 месяцев)(10:10:31 / 06-07-2020)

Это как раз классика - ни один вожак не может быть сильнее всех остальных сразу. И если ему придётся драться с каждым, каждый раз, то он быстро сойдёт со сцены.

Вот у нас всех доминантов попёрли в 1917м, и, весьма вероятно, они были и умнее, и сильнее пьяной матросни, а вот поди ж ты.

Читано в книгах по этологии. Кажется, Дольник, но могу ошибаться.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 2 месяца)(11:00:51 / 06-07-2020)

Думаю, что тут имеет место некоторое искажение.

Это люди могут все и сразу. В животном мире вожаку бросает вызов один претендент. Не могу заявить об этом уверенно, но думаю, что будь иначе, стайная жизнь бы не развилась, потому как любого вожака тут же бы рвала на части вся стая.

Поведение людей никак невозможно сравнивать с поведением животных. А если это необходимо сделать, тогда стоит делать это лишь в чисто физиологической части инстинктов и рефлексов, полностью исключая разумную мыслительную сторону человека.

Животное тем и отличается от человека, что имеет лишь один мотивационный центр - физиологический. А человек имеет ещё и интеллектуальный, который говорит ему, что лабутены это круто. Человеку не удобно и даже больно, но он намеренно терпит все эти неудобства ради того, что наразмышлял себе в своём уме.

А некоторые способны так накрутить своё сознание, что надорвав себе колготки на очередном балу или приёме, могут пуститься и во все тяжкие, а то и самоубиться. Сила мысли велика!

Аватар пользователя Блондинка

Униформа лишь формирует образ,но абсолютно игнорирует суть. Иллюзия.

Интересно, что все это пишут мужчины, которые "любят глазами", то есть идет визуальный выбор, а не поиск мозгов, души, итд))) При том, что женщины любят ушами, то есть слышат человека и визуальная картинка у них как правило на втором плане))) 

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 2 месяца)(11:16:39 / 03-07-2020)

Тут как посмотреть. Если я могу позволить себе одеть весёлую рубашку там где другие вынуждены носить пиджаке это значит что их мнение обо мне для меня не важно. И вполне может оказаться что это значит в данной ситуации я босс. Либо же я хочу их настроить на несерьезный диалог, а потом просто втопчу их в грязь. Что будет в двойне обидно. 

Тут главный вопрос если вы себя продаете то вы должны предложить окружающим правильную упаковку. Причем тут важно именно правильную. Если вы слесарь и приходите в пиджаке от Кутур это будет странно. 

Если вас хотят купить то вы можете позволить себе вольности. Причем это даже может дать вам плюс.  

 

Аватар пользователя Villina
Villina(5 лет 6 месяцев)(12:54:49 / 03-07-2020)

Много лет работала в крупной фирме. Шеф, долларовый миллионер, всю жизнь ходил в джинсах, жилетке с кармАнами и клетчатой рубашке. Ни в чем другом его не помню. Как то жена натянула со скандалом на него какие то крутые шмотки. Полдня проходил, потом выругался и отправил водителя домой за привычной одеждой.

Моя зам как то указала на гардеробную, когда мы с ней переодевались к совещанию: "Смотри, какие шубки висят у твоих заведующих! А ты... в куртке". Как ездить в машине в шубе, непонятно.

Стив ДЖобс, в конце концов, выступал в свитере и джинсах перед залом, где все были сплошь в версачах и брионях.

У меня с тех пор стойкий рефлекс - если лощеный персонаж при галстуке - точно на..тбм..ливать пришел)))

Аватар пользователя Советчик
Советчик(2 года 2 месяца)(19:33:50 / 03-07-2020)

В любом обществе есть внутренние стандарты на одежду и аксессуары. Одежда это фактически индикатор "свой/чужой". Поэтому нельзя говорить, что какая-то одежда является идеалом. Где-то ходят в камуфляже, где-то в джинсах и футболке. А где-то в костюме и галстуке. В качестве простейшего примера можно посмотреть на идеально сшитые костюмы Путина и на "костюмы" укропрезидентов.

В общем если Вы не знаете мест, где костюмы являются рабочей одежды - это не означает, что их нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год