Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

S.P.Q.R. и/et СССР

Аватар пользователя ZIL.ok.130

А почему бы и не посравнивать?
Для начала — небольшое лиротступление.
Представьте себе что есть некая фирма/корпорация. У неё есть штаб-квартира. В городе N. И вот эта корпорация — меняет штаб-квартиру. И строит новую в другом месте. Ну вот — Газпром например. Переехал в Питер и что — он перестал быть Газпромом?
А на старом месте нашлись некие ловкачи, объявившие, что всё это — мура и они являются настоящей корпорацией. Делают себе поддельные печати, бланки и начинают «вести бизнес».
Как вам — нравится?
Ну а теперь — к нашим баранам.
Ещё за сто лет до раскола единой империи император Диоклетиан провёл административную и военную реформы. По которой вся империя была разделена на тетрархии. Причём правители тетрархий стали носить титулы Август и Цезарь.
В результате этой реформы Рим стал особой административной территорией. Но он не был столицей тетрархии. Столицами-резидентурами тетрархов были города Милан, Никомедия(Измит турц.), Сирмий(Сремска Митровица Сербск.), Триер.
Диоклетиан закончил своё правление в 305 г.н.э.
Причём он, как и предписывал принятый им же кодекс, что Цезарь не может править более 20 лет — сам сложил с себя полномочия.
Вот радости то для наших либероидов — оказывается эта традиция довольно таки древняя!
Но мы «пролетим» 25 лет и взглянем на 330 год — император Константин переносит столицу империи в нововыстроенный Константинополь.
Т.е. столица переезжает.
И вот — Рим стал вообще рядовым городом империи, сохранив лишь номинальное особое положение по уложениям Диоклетиана, стал вроде Севастополя — городом «федерального» подчинения.
После чего римским клирикам, не пожелавшим отъехать вместе с императором на новое место — понадобилось 65 лет для реализации сепаратистских планов.
И вот наконец — в 395 году их планы были реализованы.
Я уже писал об этом, но повторюсь — к этому времени тетрархии империи уже были достаточно самостоятельными частями единого государства. Отчего всё государство скорее имело конфедеративный «рисунок». И правители тетрархий во многих случаях руководствовались собственной выгодой и выгодой для тетрархий при решении — чьи им приказы выполнять — Рима или же Константинополя. Этакий тогдашний СНГ.
А мы с вами зафиксируем факт — Западная Римская империя возникла в результате сепаратистских действий римлян в 395 году.
А вот крах эта часть империи окончательно потерпела в 476 году.
Итого — всего она просуществовала 81 год.
Как мы все знаем — СССР просуществовал чуть менее чем 70 лет.
Вот такая вот аналогия.
А теперь — ответьте мне на один вопрос — кто же прав?
Те, кто говорят, что Рим имеет историю в без малого пятьсот лет и эта история закончилась в 476 году?
Или же тот(я), кто говорит, что история римско-ромейской империи насчитывает полторы тысячи лет?
А существование западной Римской Империи — всего лишь эпизод протяжённостью в 81 год?
Ответьте мне на вопрос — прав ли я, утверждая, что перенеся столицу в Византий/Константинополь, Константин именно этот город и находящихся там Базилевсов сделал распорядителями всего наследия Рима-Ромеи?
Всего, в том числе и «совместно нажитого» — до раскола?
Если вы ответили на эти вопросы, а любому юристу и просто умеющему в логику человеку — понятно как на них можно единственно верно ответить, для вас у меня ещё один вопрос.
И вот какой — согласны ли вы, что ромеями всё наследие Рима-Ромеи было передано?
Вопрос — кому?
И мы с вами знаем на него ответ.
Вот это — ромейский орёл(гобелен 14 века):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

А вот это — российский орёл настоящее время:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Я вам вот что скажу — стремление России к проливам это не только геостратегия, это и желание — получить своё наследство.
А теперь немножко о наследии России.
Она является в полной мере наследницей тройственного наследия.
1. Римско-Ромейского
2. Наследия Великой Орды.
3. Наследия Великого Княжества Литовского.
Первое она получила из рук самих ромеев.
Второе — и по передаче и по праву сильного.
Третье — по праву сильного. Шведы соврать не дадут.
А теперь перейдём к выводам.
А они таковы — непрерывная история римско-ромейской империи насчитывает полторы тысячи лет.
Наследие этой великой империи было передано России.
А вот существование западной сепаратистской части империи — это всего лишь эпизод продолжительностью в 81 год.
Что это на фоне полутора тысяч лет?
И ещё — западные европейцы, а вслед за ними и американцы — считают себя наследниками именно западной части Римской империи.
Но тогда возникает несколько коллизий.
Первая: наследники уже есть. Место то — занято.
Вторая: западная часть империи — проиграла в цивилизационной гонке восточной части.
Именно поэтому западные европейцы и американцы так не любят Россию. А не только за то, что у неё «всё есть».
Они сами всё время это подчёркивают, что являются, дескать, наследниками проигравших.
Отсюда у западных европейцев в отношении России развился даже раньше чем у самих поляков — польский синдром*.
А вот вам ещё одна аналогия — западная часть нынешней глобальной «империи» — рушится.
А восточная?
Я вот тоже так думаю, что восточная часть — пойдёт себе дальше.
И дальше и дальше.
В Историю.

* Польша претендовала вслед за Великим Княжеством Литовским на альтернативный России центр притяжения всех славян.
Как вы можете видеть — мало того, что эти претензии с самого начала были вторичны — после литвинов, так им ещё и не суждено было сбыться.

Такой вот шабатний текст.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

Если бы ещё картинки было видно, то ВААЩЕ бы крутая статья получилась.

P.S. О, на другом компе картинки загрузились.

У римского орла головы какие-то не орлиные. И почему их две?

P.P.S. А Вы уверены, что за почти 2 тысячи лет история "Римской империи" не была заметно искажена?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(22:42:23 / 04-07-2020)

А вы разве не заметили, что текст -- именно об этом?

smile23.gif

Аватар пользователя PIPL
PIPL(6 лет 8 месяцев)(22:31:32 / 04-07-2020)

 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(22:33:55 / 04-07-2020)

Ну и если вы дадите себе труд ознакомится с писаниями современников последних лет Ромеи -- вы увидите вот ровно это -- они воспринимали историю Рима-Ромеи как непрерывную.

smile35.gif

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 3 недели)(22:40:19 / 04-07-2020)

Москва третий Рим, а четвертому не бывать!

Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(5 месяцев 1 неделя)(22:51:10 / 04-07-2020)

Бред русские это отдельная цивилизация, которая могла влегкую и Рим сорганизовать.

Главное местного Путина найти и готово государство )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 3 недели)(23:12:30 / 04-07-2020)

вы просто не понимаете СУТИ написанного, а она многогранна :)

Аватар пользователя Doque
Doque(4 года 1 месяц)(22:48:39 / 04-07-2020)

Не пишите SPQR с точками!!! Это безграмотность. Знаки препинания и пуктуацию придумали в средневековье.

 

Оригинальная аббревиатура часто изображалась с точками, но С ТРЕМЯ и на середине высоты букв. Как-то так: S-P-Q-R

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(5 лет 8 месяцев)(22:49:30 / 04-07-2020)

Та всяких толковатлей истории столько развелось что ну просто аж вообще.
Общался с румынкой. Она мне рассказала что есть румыны которые считают себя прямыми потомками и наследниками древних римлян и на этом основании много о себе воображают. Потомками и наследниками они, кстати, считают только себя, а не всяких других европейцев с американцами. Hа этом основании их "Lives Matter".

Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(5 месяцев 1 неделя)(22:53:15 / 04-07-2020)

Каждый цыган насвистит про потомков, но цивилизаций космических с ядерным оружием единицы, а летают и подавно все только на советских движках

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(5 лет 8 месяцев)(23:50:47 / 04-07-2020)

У Вас флажок относящийся к делу. Когда я слушал её рассказ - и то что даже название страны - "Румыния" - происходит (по их версии) от слова "Рим" - меня так и подмывало спросить о том как же современные продревнеримски настроенные румыны относятся к современным римлянам и вообще итальянцам. Но из вежливости промолчал.
А ещё она рассказала мне что в Румынии есть много румынов которые относятся к этим самым продревнеримски настроенным как к людям со странностями. Вот это самые румыны второго вида просто работают и тем самым улучшают свою жизнь безотносительно к сомнительному древнеримскому наследию. Сама она принадлежала ко второму типу.

Аватар пользователя Здешний

Эта вот "римская" хрень является базовым историческим мифом румынской нации. Создатели румынского нацио-новодела выдумывали все подряд, от своего происхождения от римлян и до языка, с напридуманными ими словами с латитинизированными корнями вместо славянских и др.     

Аватар пользователя Борода Берни

Даже по картинкам видно - Россия заметно прибарахлилась по сравнению с ромейцами ) Сохранила и приумножила, так сказать. 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(2 года 2 недели)(22:54:19 / 04-07-2020)

"Византийцы" и утвердили на московском престоле Василия III, по маме -  Палеолога (древнейшая правящая династия). Но потом эмиссары Западной империи через Романовых утвердили Гольштейн - Готторпов, потомков императоров С.Р.И.Г.Н. Подрезали крылья, так сказать.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(00:28:57 / 05-07-2020)

Никакой Запад Гольштейн-Готторопов не утверждал, Пётр III появился в России по причине, что Елизавета Петровна Романова скончалась бездетной, а в Пруссии жил внучок Петра Алексеевича, по маме Романов, по папе Гольштейн-Готтороп. Там целая толпа этих Гольштейн-Готторопов была и ни у кого прав на российский престол не было, только у одного и вовсе не по причине, что он Гольштейн-Готтороп, а потому что по маме Романов. Но в этом случае на царствие сохраняется фамилия папы, у него и сохранилась. Это как у простых людей - вышла замуж Иванова за Петрова и детки её уже Петровы, у царей так же, фамилия (она же название династии) от отца, даже если права на трон от матери. Так что претензий к Западу тут быть не может, что он кого-то утвердил - претензии только к Елизавете Петровне, что деток не завела, которые бы стали наследниками. И даже если бы завела - династия у деток была бы уже другая, она по фамилии отца, она бы в любом случае была последней Романовой, а детки её уже были бы какой-нибудь династией Разумовских, или за кого она бы там замуж вышла. Сохранить династию Романовых было бы нельзя, это бы означало, что царица вроде как не замужем и мать-одиночка, а такого в королевских семьях быть не может. 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(2 года 2 недели)(00:47:14 / 05-07-2020)

Да генеалогию Романовых- Гольштейн - Готторпов у нас каждый ученик основной школы знает. Как и то, что Елизавета отобрала власть у потомков Ивана V ( там Романовы - Милославские - Мекленбурги - Брауншвейги). Племяннику Елизаветы был определен шведский престол, как потомку Карла XII, кстати, но что то заставило её передать престол ему, точнее готовить Павла I,  в котором, благодаря маме от крови Романовых почти ничего не осталось. Так что факт остаётся фактом, причём историческим: "наследницей" Византии, Восточного Рима - управляли потомки Рима Западного, Священной Римской Империи. Так что Запад генеалогически формально победил Восток, как и в XV веке, а в начале 20 века "закрыл" проект Третьего Православного Рима. У Елизаветы дети были. Она могла, следуя указу о престолонаследии Петра I (отменен только в 1797) назначить на престол любого по своему выбору. Её отцу же не составило труда возвести в императорский сан простолюдинку Марту Сковронскую и приговорить к смерти родного сына, по маме из русского боярского рода. Женив его перед этим, к слову,  на Шарлотте Брауншвейг - Вольфенбюттельской.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(01:56:26 / 05-07-2020)

Много там кто у кого власть отбирал, в итоге императрицей стала дочь Петра Великого Елизавета, потом внук Петра Великого Пётр III. "Благодаря маме от крови Романовых ничего не осталось" - кровь остаётся только в случае родственных браков, что нежелательно - ведёт к вымиранию. А национальность мамы тут вообще не важна - у королей нет национальности по крови, максимум пару поколений, потому что браки у них заключаются в политических целях и практически всегда с принцессами из других стран. Киевского князя Мстислава Великого из 12 века в Европе называли Гарольд, в честь деда, англосаксонского короля Гарольда II Годвинсона, его матерью была английская принцесса Гита Уэссекская, первая жена Владимира Мономаха. Там даже киевский князь из рода Рюриков был по крови наполовину англосакс, а вы с какой-то кровью Романовых носитесь. У королей нет национальности по крови, они всегда смесь вообще всех. Права на престол передаёт линия предки-потомки от прежних королей, а не национальность по крови или название династии. Пётр III это прямой потомок Петра I, остальное значения не имеет в престолонаследии. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 10 месяцев)(02:03:42 / 05-07-2020)

У королей нет национальности по крови, они всегда смесь вообще всех. Права на престол передаёт линия предки-потомки от прежних королей, а не национальность по крови или название династии.

Хорошо, что народы прерывали эти "линии" отрубанием голов.

Вообще было бы не плохо все эти династии прекратить кастрированием или другими менее жестокими способами. Они войны начинают, а гибнет обычный народ. 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(2 года 2 недели)(11:35:47 / 05-07-2020)

Рюриковичи Московские, Калитичи, потомки Александра Невского - такой ерундой, как скрещивание с представителями варварских королевских династий Священной Римской Империи не занимались, блюли чистоту евразийской крови. Романовы "онемечились" и выродились в физическом и моральном смысле, генеалогическая диверсия против Третьего Рима исторически фиксируется 18 - 19 столетиями. "..С какой то кровью Романовых носитесь..." - ну так давайте сейчас разрешим этническому англосаксу или китайцу - индусу - зимбабвийцу стать президентом РФ. Почему тогда в Основном Законе требования к кандидату гласят "...не имеющий и не имевший ранее гражданства иностранного государства либо вида на жительство"? Факт - "наследница Византии", Российская империя, была обречена на крах с момента утверждения на престоле "инородцев"  по крови и духу, которыми и были Гольштейн -Готторпы - Романовы.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 4 месяца)(23:05:40 / 04-07-2020)

стоит это здесь

Ave Caesar! Ой, то есть Путин!

На Малом проспекте Петроградской стороны Санкт-Петербурга недавно достроили торговый центр с громким названием Evropa. Его фасад украшают статуи знаменитых римлян. И все бы ничего, но лик римского императора Октавиана Августа далек от оригинала и подозрительно похож на, скажем так, ныне действующего венценосца.
Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 9 месяцев)(23:16:05 / 04-07-2020)

Многие скажут, что так и надо.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(9 месяцев 2 недели)(23:26:13 / 04-07-2020)

Ачотакова? Прикольно!

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(8 месяцев 5 дней)(23:29:02 / 04-07-2020)

И все бы ничего, но лик римского императора Октавиана Августа далек от оригинала и подозрительно похож на, скажем так, ныне действующего венценосца.

 

А у меня цензор заблокирован... Поиском  эта инфа ведет к ним.. Но.. Берегут меня - блокируют... ))) А  вас видать не берегут...

Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(5 месяцев 1 неделя)(06:55:44 / 05-07-2020)

На цензоре видели оригиналы Августа

лик римского императора Октавиана Августа далек от оригинала

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 5 месяцев)(07:58:54 / 05-07-2020)

Много они там понимают в Цензоре.

«Зелёный Цезарь» (нем. Grüner Caesar) — античный бюст Гая Юлия Цезаря из берлинского Античного собрания.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 4 месяца)(21:44:33 / 05-07-2020)

я тоже искал эту картинку - и таки не нашел smile1.gif

Аватар пользователя Офисный планктон

Так может ВВП прямой потомок, а не рядовой КГБшник?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 4 месяца)(21:43:27 / 05-07-2020)

взято не с цензора - это во-первых, ну и вы просто с специальными браузерными плагинами не дружите - это во-вторых

Аватар пользователя Максик
Максик(1 год 1 месяц)(23:17:21 / 04-07-2020)

Ну, вообще-то "Москва - Третий Рим" - это не политика и не идеология (и уж, тем более, не претензии на наследство). Это эсхатология. Московская Русь это третье и последнее христианское царство, падение которого откроет дорогу антихристу и запустит комплекс мероприятий, известный как "конец света". Собственно, монах Филофей писал именно об этом.

А к проливам Российская империя стремилась в силу соображений сугубо прагматических: без свободного доступа к ним Чёрное море - внутриконтинентальная лужа. 

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 3 недели)(23:27:02 / 04-07-2020)

smile19.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(23:27:26 / 04-07-2020)

Римский орёл был одноглавый, лапами стоял на молниях, такой символ был на штандартах римских легионов. Этот символ взял себе Наполеон - одноглавый орёл с молниями на лапах. Сейчас этот орёл с молниями сохранился в гербе правящей королевской династии Швеции - основателем династии был наполеоновский маршал Жан-Батист Бернадот, он включил в свой герб наполеоновского орла. Он был блестящим военачальником и принёс Наполеону много побед, потом шведы пригласили его на царствие, потом он в 1812 перешёл на сторону России, потом принимал участие в добивании Наполеона, чем заработал себе имидж предателя Франции, потом в должности кронпринца (в последующем короля) Швеции объявил полный военный нейтралитет страны. Он так сильно вбил в голову шведам идею нейтралитета и неучастия в войнах, что он продолжается уже 200 лет, но при этом у них на гербе правящей королевской династии римский (он же наполеоновский) орёл с молниями на лапах. 

Двуглавый орёл - это не всей Римской Империи, а только Византии, от неё к России перешло. Так что если о символах - то у Запада одноглавый от Западной Римской Империи, у России двуглавый от Восточной Римской Империи. Вообще двуглавый символизирует одновременно государство и церковь, одноглавый - это только государство. Поэтому как символ СССР двуглавый орёл не подходит, там борьба с церковью была, так что название статьи с СССР несовместимо с двуглавым орлом. 

 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(23:30:23 / 04-07-2020)

Двуглавый орёл - это не всей Римской Империи, а только Византии, от неё к России перешло.

Жаль, что вы текст так и не прочитали.

smile23.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(23:42:30 / 04-07-2020)

Прочитал статью: "непрерывная история римско-ромейской империи насчитывает полторы тысячи лет.Наследие этой великой империи было передано России." - если про символы, то все эти 1,5 тысячи лет у Римской Империи был одноглавый орёл, двуглавый появился только во Второй Римской Империи, когда столица в Константинополе была, 330 год нашей эры. Так что судя по двум голова орла Россия не может претендовать на наследие 1,5 тысяч лет, это Запад может. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(23:50:35 / 04-07-2020)

Да, плохо, когда не умеешь в чтение.

...прав ли я, утверждая, что перенеся столицу в Византий/Константинополь, Константин именно этот город и находящихся там Базилевсов сделал распорядителями всего наследия Рима-Ромеи?

Или может -- глаза вава?

Ещё раз для упоротых непонятливых -- с любой точки зрения -- император(признанный, легитимный) перенёс столицу в Византий/Константинополь. Теперь чиновники Константинополя и его правители распоряжаются всем, что есть в империи -- правильно?

В том числе и наследием.

Компрене ву?

smile98.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(00:18:05 / 05-07-2020)

Да плевал Наполеон на переносы Константина, когда воткнул себе в символы одноглавого орла с молниями и пошёл по новой ту же Империю создавать в тех же границах и теми же методами - войной. Поэтому не совсем понятно - в чём заключаются пафосные требования какого-то наследства Римской империи для России. Она вообще не претендует на историю тех 1,5 тысяч лет и на те границы. Там сейчас ЕС, и границы всё той же Римской Империи, и даже пороки те же - склонность к гомосексуализму и сверхпотреблению. Что бы Европа ни создавала - у неё упорно получается Римская Империя - завоевания, расцвет технологий, извращения, крах под напором варваром. А вот и они, миллионами на лодках плывут по Средиземному морю, "беженцы" называются, уже сильно заселили. Нет, никак я не вижу в России наследницу Римской Империи и очень этому рад, но ЕС сильно на наследницу смахивает. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(00:03:09 / 05-07-2020)

Ммм, вам сам Буонапарте сказал?

Завидую тем, кто умеет некропатемы читать -- у меня всё как то не получается...

smile88.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(00:16:11 / 05-07-2020)

Буонапарте это много кому говорил, что в эмблемы берёт орла Римской Империи с молниями, он это не скрывал и все знали - откуда символ. Что Империю воссоздаёт - тоже все были в курсе, он императором себя объявил и римский лавровый венок себе на голову водрузил. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(00:28:16 / 05-07-2020)

Так и кто спорит то?

Он и  есть наследник вот того сепаратистского ошмётка, который просуществовал 81 год.

Уапроцы?

А всем наследием в общем -- распоряжались, заметьте -- совершенно законно -- базилевсы из Константинополя.

Упс.

В том числе и той частью, которая является "общим нажитым имуществом".

Снова для западных -- упс.

Возлагать себе на голову или грудь или сразу -- на головогрудь, они могут что угодно -- легитимности в этом вот только нету.

К их глыбокаму сожалению.

smile13.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(00:44:00 / 05-07-2020)

Я вообще не понимаю,  где вы там сепаратистский ошмёток обнаружили. Была Римская Империя 500 лет, она все свои великие завоевательные и прочие технологические деяния и совершила, потом разделилась на Западную и Восточную, потом Западная загнулась под напором варваров, а восточная в Константинополе существовала ещё 1000 лет и не совершила там уже ничего, вообще захирела. Сохранила православие, это можно считать наследством России от Восточной Римской Империи, но это точно не наследство всей Римской империи - когда она создавалась, христианства вообще не было, были казни на кресте, в связи с чем я точно не понимаю - какое вы всё наследство Римской Империи в России увидели. 

Наполеон был вполне легитимен. Как и Вильгельм Завоеватель в Англии - взошёл на трон по праву завоевания, это был вполне нормальный юридический термин тех времён - право завоевания. Кто завоевал - тот и легитимен. У римлян так же было. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(00:51:02 / 05-07-2020)

Была Римская Империя 500 лет

Вы, драть, текст читать будете?

smile43.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(00:54:36 / 05-07-2020)

Вот вам пример из жизни прямо -- жили-жили вы с женой, а та возьми да сбеги куда то после того как вы на другую хату переехали. Да ещё и выписалась с хаты. По разделу имущества -- практически всё осталось вам -- тут вы тоже будете упёрто твердить -- не, ну ей жеж ннада чёта дать?

Так и у них -- всё совместно нажитое -- осталось Константинополю, а то, что было у Рима он прохлебал.

И?

smile7.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 месяца 4 недели)(01:07:48 / 05-07-2020)

Читал текст, упорно пытаюсь найти в нём смысл и не нахожу, а вы не можете ответить на простой вопрос: в чём конкретно наследство? Без абстрактной болтовни - в чём оно? Сепаратистского ошмётка тоже не вижу, я вижу развал Империи. И что эта Восточная Римская от Западной ничего не унаследовала, как бы там император себя ни объявлял наследником ВСЕГО!. Западную захватили варвары и они бы долго смеялись, если бы Константинополь пытался им доказать, что он там наследник в Риме. Крутое наследование - без права даже сунуться на территорию Рима. Я вообще не понимаю - о чём вы говорите.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 5 месяцев)(23:51:04 / 04-07-2020)

И ещё — западные европейцы, а вслед за ними и американцы — считают себя наследниками именно западной части Римской империи.

Вообще-то, они свои корни отсчитывают от Энея( да помнил, хоть не без греха из Эниады два стиха - основа основ элитного западного воспитания), который после ухода из Трои основал город, впоследствии ставший Римом. Ну, а Антенор с венетами, после ухода из Трои, основали Венецию.И эти две линии, на протяжении всех тысячелетий, и поныне являются антагонистами. И это Ломоносов.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(23:57:01 / 04-07-2020)

Т.е. вы хотите сказать, что всё это обезьянничанье Наполеона, Адольфа и всех остальных -- это они от эллинов набрались?

Если нет -- то что вы тогда сказать то хотели?

smile44.gif

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 5 месяцев)(00:16:05 / 05-07-2020)

Всё, что я хотел сказать, я сказал. А от запора - пургенчика, пургенчика.... Т.к., так называемое "обезьянничанье", намного глубже и древнее, чем элины и Эней, если следовать по стопам Гёте.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(2 месяца 1 неделя)(23:57:40 / 04-07-2020)

Мне сегодня попалась статья

Л.Н. Гумилев и К.П. Иванов

............

Первая - это как раз излюбленный гумилевский эпатаж. Западники же достали. Вот только они на свете люди, только их жизнеустройство - образец для подражания. Ах Европа, ах священная культура, высокая Италия, утонченная Франция. Вся наша интеллигенция на этом. И уж три века, минимум, они нас давят и давят, тупо вбивая в подсознание, что восток - это тьма, азиатчина, что-то отвратительное сразу всплывает от самого слова.

 

Вот Лев и вылепил им встречный удар по наглой немецкой морде. Нет, мол, для нас людей - лучше татарина, да башкира! А все ваши комплексы европейчики, оттого, что вы сюда всегда лезли, а мы вас топтали, и в образе "монголо-татар", и в своем собственном, и топтать будем. А надо будет и еще раз придем в гости вместе с мордвой, татарами, башкирами, удмуртами, черкесами, калмыками и много еще с кем. Великая Степь тут у нас, рядом с Великим Лесом и Великими Реками - это круто, скифы мы евразийские!

 

Вторая линия - экономика. Киевская Русь строилась вокруг пути из варяг в греки. Утрируя, с севера на юг, от датских приливов, до Византии. При этом все плюшки доставались Новгороду, фактически ушедшему в Ганзу и югу (юго-западу). А владимирское, и тем более московское княжество, было бедным и бесперспективным родственником.

 

Поэтому наши предки в силу естественного хода вещей, сделали ставку на другой торговый путь. По Волге, на восток и далее вокруг Каспия. Лес, изделия кузнецов, пушнина севера, пряности. А тут, как ни крути, но если хочешь нормально работать - надо учиться взаимодействовать с мордвой, черемисами, теми же булгарами, да и вообще со всеми, кто живет в казани, астрахани, ургенче, самарканде, на севере персии. Знать язык и обычаи, понимать религиозные оттенки, строить связи, владеть родовыми раскладами, кто чей брат-сват, иногда быть союзником, иногда ставить на место. И все это основа взаимного уважения к ближним и дальним соседям. Только так ты будешь успешен. Такими нитками и сшивается реальная жизнь.

 

Простой момент. Удары войск Бату оказались особенно болезненны для южных и западных. Для киевских, черниговских, галицких. Вот для них и их потомков, действительно получилось "иго". От них и от близких им поляков и пошло это словечко. И оценочная рамка, которую они и пытались навязать окружающим. С момента присоединения украины, против этого здесь стало возражать политически неправильно. 

 

Мы, северяне, тоже по башке получили, но сумели минимизировать ущерб, опираясь на свой ландшафт (леса, препятствующие масштабным операциям конницы), и на прежние связи с народами степи, участие в товарообороте. У нас получилось не просто выстроить вассальные отношения с Ордой, но и получить помощь в разборках с литвой, да немцами, а потом и воспользоваться возникшим порядком на торговых путях в своих интересах. Потому Москва у нас с тех пор, "азиатская", да "купеческая". То бишь "евразийская". Которая конечно немножко горюет, что по нашим тогдашним конкурентам проехался катком Бату-хан, и глазки в сторону отводит: да-да, мы тут тоже, типа так страдали, аж кушать не могли, но нас заставили. И владения бывшей Орды под свою руку забрать нас буквально вынудили :)

 

Третья линия, частная. Лев Николаевич - любит монголов. Точнее конечно же не монголов, вообще, а их родовую знать. Тех людей "длинной воли", которые дали толчок к созданию континентальной империи. Их кодекс чести, запечатленный в Ясе, был мечтой любого воина: казнь за ложь, трусость, и предательство невзирая на статус и возраст.

 

У Гумилева была очень трудная жизнь, и пойми, здесь совершенно личное отношение, к ярким людям чести. Почему именно к ним?! Может быть потому, что они появились у нас в очень трудный момент. В сумерки прежнего этногенеза. Когда уже надвигался упадок, моральная деградация, княжества воевали, все против всех, своих же продавая в рабство, не ощущая их более своими. И так длилось долго: вон как после Куликовской битвы отличились с нашим обозом, вполне себе братья-славяне, что пошли на службу Ягайле.

 

А когда пришли монголы, у тех кто умел смотреть вперед, появилась дополнительная точка опоры. Благо, их в чистом виде было немного, и зависимость была по факту взаимной. Организаторы, полководцы, элита ударных отрядов и все, а основную массу войск составляли "покоренные народы" поволжья. Задумайся: в таком раскладе простой силой заставить не получится, при первом же случае тебе ударят в спину и сбегут. И поражения у них были, от тех же булгар. А ведь не сбегали люди, хорошо воевали. Значит реально создали эти воины в своем войске атмосферу братства. И что важно - удачливости. С их новым для того времени умением побеждать организованным маневром. И за ними шли. Потому наши воины, наши люди чести, обладавшие должным кругозором, вроде Александра Невского сумели найти с пришельцами общий язык. В Европу-то мы же вместе с Бату сходили, добычу привезли, поляков-чехов всяческих от души отметелили. Тоже мне страшная тайна: русские морды на тамошних рисунках о монгольском нашествии :) Да и по Азии мы потом с Берке немало погуляли …

 

В итоге, мы научились ладить (точнее, и воевать, и ладить) с воинскими корпорациями на огромном пространстве. Принцип этнической терпимости, приоритет не крови, а личным качествам. И это свойство, плюс активная и умная позиция тогдашней московской митрополии, позволили нам дожить до иных раскладов, нового цикла. Об этом моменте прекрасно пишет Балашов ("Ветер времени"), почитай.

 

И смотрим мы на карту нашей страны, на бывшие земли золотой, белой и синей орды, что нам достались "по праву", с минимумом конфликтов, потому что нас считали не чужими, а вполне легитимной частью целого... и неужели мы не отдадим должное дальновидности прагматичного"евразийства" наших предков ?! Только одна вещь. То о чем мы говорим, "наше евразийство", это не политические декларации, вроде "европы от лиссабона, до владивостока". "Наша Евразия" четко отделяется от Европы - нулевой изотермой января. Другая ландшафтная зона и другой блок стереотипов. Мозаичность ландшафтов, множество этносов, субэтносов. У всех свой уклад, свои плюсы и минусы. Раздробленность. Отсюда, "наше евразийство", это попросту признание общего интереса в континентальной Империи. В традиционном понимании, без розовых соплей насчет. Когда мы живем в одной рамке, обеспечивающей взаимовыгодное взаимодействие. Но живем порознь. Не навязываем народам придуманный европейцами "единственно правильный" уклад жизни, не перемешиваем цветные слои бытия в нечто серое и среднее. Пусть татарин имеет четыре жены. Пусть чеченец женится на шестнадцатилетней. Пусть казах идет на общинный суд к мулле, а калмык к ламе. Пусть русский исповедуется у своего батюшки. Не надо лезть к людям в душу, в тарелку и в постель...

https://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/149950/

Аватар пользователя Снегурочка

ЭллиКо! +100500!

<<... вы русские прячете свою Историю в запасниках ... >>!!! (С).

Мы РУСЬ! Мы из Золотой Орды! 

Откуда и зачем эта дебильная, подлая стыдливость:- <<Ой! да вышо! Мы яко-како-тако славян! Тавровые!

Нет и не не не! Наши предки НЕ от потомства Чингиз-Хана и Тимура!>> 

Аватар пользователя дыня
дыня(6 лет 7 месяцев)(08:42:13 / 05-07-2020)

Какое нафиг наследие орды. Становление России как империи ознаменовало окончательное уничтожение орды. То же самое и с ВКЛ.

Аватар пользователя Снегурочка

<...окончательное уничтожение...> это про индейцы на омерике.

А мы Великая Степь - взяли мамину фамилию - Русь, Россия!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год