Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Взгляд из Америки.Сказка про Поле Чудес

Аватар пользователя walrom

Оригинальная статья Еллен Браун, которую я взял за основу при написании данной статьи, называется: "Сказка про Поле Чудес – реальная быль, а дураков пруд пруди. В том числе и российские Иванушки". Думаю, это явный намек на тугодумие экономического сектора госуправления России, я постеснялся позвонить ей и спросить об этом.

Я сам посвятил не мало статей о том, как немногим более 100 лет назад несколько знатных банкиров - мошенников провернули дельце благодаря которому они стали заправлять всей финансовой системой США, а затем и всего мира. Надо сказать, что ни я один писал об этом, нас было не мало. Первоначально было откровенное первоначальное недоверие к тому, что ФРС является по своей юридической сути частной конторой, работающей в основном по правилам, установленным государством. Имея ввиду, что государством ни разу за все существование этой компании не проводился глубокий аудит ее деятельности. А тот аудит, которого добивался много лет конгрессмен Пол Рон, и был наконец проведен в 2015 году, был весьма поверхностный и сомнительный хотя и он вскрыл огромные выделения средств ведущим банкам страны без одобрения законодателями, их даже не извещали об этом. Я хорошо помню как докладчица результатов аудита в конгрессе дрожащим голосом, сбивчиво выбирая выражения докладывала итоги.

ФРС и прикупленные СМИ долгое время ссылались на незримую руку рынка», не забывая при этом подкупать политиков и прочих влиятельных лиц, обливать грязью и втаптывать в тлен своих противников, с единственной целью – сохранения собственного статус кво – откровенного казино в котором основные барыши получает его владелец.

Пол Рон написал даже книгу «End the Fed» (Конец ФРС), но я глубоко сомневаюсь, что он доживет до этого конца. Книга дебютировала была на шестом месте в списке бестселлеров "Нью-Йорк Таймс" В книге обосновано утверждается, что бум, пузыри и спады бизнес-цикла вызваны действиями Федеральной резервной системы.

Пол утверждает, что Федеральная резервная система была создана для спасения банков, когда они попали в беду, что ФРС одновременно коррумпирована и неконституционна.

 И вот, по всей видимости, подошло время, когда либеральные СМИ вот вот завопят о том, что мы, то есть Америка, достигла точки, известной как ”пиковый долг", когда долги увеличились до такой степени, что их совокупная сумма не может быть выплачена. Еще год назад, мною уважаемая Эллен Браун, описывала создавшуюся ситуацию и делала при этом исторический экскурс в далекое прошлое, напоминая о применяемой практике в таких ситуациях https://www.truthdig.com/articles/the-key-to-a-sustainable-economy-is-5000-years-old/. Она уже тогда говорила о проблеме неимоверного роста долгов - ипотечные долги, студенческие долги, долги по кредитным карточкам, автокредитам, бизнес-долги и сам суверенный долг – достигли невиданных высот. Если учесть негативные последствия далеко от своего завершения пандемии, можно прийти к пониманию, что ситуация еще больше усугубится. Как предлагал еще в 2018 году экономист Майкл Хадсон в своей книге “...да простите им их долги”, долги, которые не могут быть возвращены и не будут выплачены. Вопрос в том, как это сделать.?

Оставить эту проблему (мошеннической) модели "невидимой руки рынка", предполагая, что тенденции будут самокорректироваться с течением времени? Рынок действительно может самоотрегулироваться, но произойдет это за счет отъема последних крох у должников, которые станут еще беднее, а богатые станут еще богаче. Заемщики станут банкротами, а банки, обращая взыскание на залоговое имущество, лишат должников их домов и средств к существованию. Дома скупят богатые по заниженным ценам и будут вновь сдаваться неудачникам в аренду по завышенным ценам. А если сами банки обанкротятся, правительство и их собственное ФРС их  выручит. Это вмешательство происходит в конце каждого цикла, чтобы спасти кредиторов, чья способность покупать политиков дает им это преимущество. Тут уже о костлявой руке рынка никто не поминает. Согласно апологетам свободного рынка, это естественный цикл, сродни погоде, который восходит к рождению современной экономики в Древней Греции и Риме.

Однако Хадсон говорит, что эти классические общества не являются тем местом, где зародилась современная финансовая система, и что капитализм не развился из бартера, как утверждают иные идеологи. Скорее, она пришла от более функциональной, сложной, эгалитарной кредитной системы, которая поддерживалась в течение двух тысячелетий в Древней Месопотамии (ныне части Ирака, Турции, Кувейта и Ирана). Деньги, банковское дело, бухгалтерия и современное предпринимательство возникли не из золота и частной торговли, а в государственном секторе шумерских дворцов и храмов в третьем веке до нашей эры. Поскольку речь шла о кредитах, выдаваемых местным правительством, а не о частных займах золотом, то безнадежные долги можно было периодически прощать, а не усугублять ситуацию, пока они не уничтожат всю систему, что имело решающее значение для ее замечательной долговечности.

Корни происхождения денег и банковского дела

Шумеры известны как первая цивилизация, в которой писались летописи. К их выдающимся достижениям относят колесо, лунный календарь, нашу систему счисления, законы, организованную иерархию царей-жрецов, медные инструменты и оружие, ирригацию, бухгалтерию и деньги. Они создали первый из известных сегодня письменный язык, который принял форму клинописных фигур, отпечатанных на глине. Эти таблички были в основном просто бухгалтерскими инструментами, записывающими потоки продуктов питания и сырья в храмовых и дворцовых мастерских, а также долговые расписки (в основном для этих крупных государственных учреждений), которые должны храниться в письменной форме для обеспечения контроля. Эта система храмового учета позволяла осуществлять скоординированную выдачу кредитов крестьянам от посева до сбора урожая, а также выдачу авансов купцам для участия во внешней торговле.

      Месопотамские деньги

Ростовщичество, или взимание процентов по кредитам, было приемлемой частью Месопотамской кредитной системы. Процентные ставки были высокими и оставались неизменными в течение двух тысячелетий. Но месопотамские ученые были хорошо осведомлены о проблеме "долгов, которые не могут быть оплачены.”

Шумерские цари решали проблему "пикового долга“, периодически объявляя” чистые списки", в которых аграрные долги прощались, а должники освобождались от рабства, и могли работать арендаторами на своих собственных участках земли. Земля принадлежала богам под управлением храма и дворца и не могла быть продана, но фермеры и их семьи держали ее в бессрочной аренде, оплачивая долей своих урожаев армию и труд на строительстве коммунальной инфраструктуры. Таким образом, их дома и средства к существованию сохранялись, это было взаимовыгодным соглашением, поскольку короли нуждались в их работе.

Еврейские писцы, которые провели в шестом веке до нашей эры время в Вавилонском плену, адаптировали эти законы, как утверждает Хадсон, и добавили к Левиту. Согласно Левиту 25: 8-13, каждые 49 лет должен был объявляться юбилейный год, в течение которого прощались бы долги, освобождались рабы и заключенные, и восстанавливалась их собственность. Как и в Древней Месопотамии, собственность оставалась у Яхве и его земных доверенных лиц. Юбилейный закон фактически запретил прямую продажу земли, которая могла быть арендована только на срок до 50 лет (Левит 25:14-17). Левитский юбилей представлял собой прогресс по сравнению с месопотамскими "чистыми списками"тем, что он был кодифицирован в закон, а не полагался на прихоть короля. Но его провозглашателям не хватало политической воли, и был ли закон когда-либо применен, не ясно. Это служило скорее моральным, чем юридическим предписанием.

Древняя Греция и Рим приняли Месопотамскую систему кредитования под проценты, но без предохранительного клапана периодических “чистых списков”, поскольку кредиторами были уже не царь или храм, а частные кредиторы. Неограниченное ростовщичество привело к долговой кабале и конфискации собственности, консолидации крупных земельных владений, растущему клину между богатыми и бедными и окончательному разрушению Римской Империи.

Что касается знаменитого развития прав собственности и демократии в Древней Греции и Риме,  они фактически не служили бедным. Они служили богатым, которые контролировали выборы, так же как и богатые доноры сегодня. Купленные местные органы власти через приватизацию некогда коммунальных земель позволили частным кредиторам принимать законы, по которым они могли законно конфисковать имущество, когда их должники не могли платить. "Свободный рынок" означал свободу накапливать огромные богатства за счет бедных и государства. Вглядитесь, не тоже самое происходит в современной капиталистической России?

Как снять современный долговой юбилей

Такова была судьба должников в современных западных экономиках. Но в некоторых современных незападных экономиках, уверяет Е. Браун, сохраняются остатки решения о списании долга. В Китае, например, неплатежеспособные кредиты часто учитываются в бухгалтерских книгах государственных банков или аннулируются вместо того, чтобы обанкротить неплатежеспособных должников и банки. В Китае государство стоит за банками страны. До тех пор, пока власти обеспечивают банки достаточной ликвидностью для выполнения намеченных государством планов, они смогут иметь более высокий уровень просроченной задолженности, чем это считается безопасным в рыночной экономике.

Интересно, что китайское государство также сохраняет древнюю ближневосточную практику сохранения права собственности на землю, которую граждане могут арендовать только на определенный период времени.

В западных странах большинство банков находятся в частной собственности и жестко регулируются и манипулируются, предъявляя высокие требования к резервам и капиталу. Администрация Трампа в настоящее время агрессивно ведет торговую войну с Китаем в попытке выровнять игровое поле, принуждая его к такому же режиму жесткой экономии, но продуктивным и устойчивым подходом для США может быть участие в периодических долговых юбилеях.

Проблема с этим решением сегодня заключается в том, что большинство долгов в Западных экономиках приходится не на правительство, а на частных кредиторов, которые будут настаивать на своих договорных правах на выплату. Америка должна найти способ расплатиться с кредиторами, одновременно освободив заемщиков от их долгового бремени.

Е. Браун рассуждает по этому поводу таким образом:

Одна из возможностей разрешения этой проблемы заключается в национализации неплатежеспособных банков и продаже их плохих кредитов Центральному банку, который может купить их на вновь созданные деньги на его счетах. Затем кредиты могут быть списаны или аннулированы. Прецедент для этой политики был создан “QE1", первым раундом количественного смягчения ФРС, в котором она покупала нерыночные ипотечные ценные бумаги у банков с проблемами ликвидности.

Еще одна возможность заключается в использовании средств, генерируемых Центральным банком, для непосредственного спасения должников. Это может быть сделано выборочно, путем скупки студенческих долгов или долгов по кредитным картам или автокредитам, связанных с “обеспеченными активами ценными бумагами”, а затем списания этих долгов. С другой стороны, долги могут быть погашены коллективно с периодическим национальным дивидендом или всеобщим базовым доходом, выплачиваемым всем, опять же из глубокого кармана Центрального банка.

Критики будут возражать, что это опасно раздуло бы денежную массу и потребительские цены, но это не обязательно так. Сегодня практически все деньги создаются как банковский долг, и он гасится при погашении долга. Это означает, что дивиденды, используемые для погашения этого долга, будут погашены вместе с самим долгом, не добавляя к денежной массе. Для 80% населения США, которые в настоящее время имеют задолженность, погашение кредитов из своих национальных дивидендов может быть сделано обязательным и автоматическим. Оставшиеся 20%, скорее всего, сохранят или инвестируют средства, так что эти деньги тоже мало повлияют на инфляцию потребительских цен; и в той степени, в какой они пойдут на потребительский рынок, это может помочь сформировать спрос, необходимый для стимулирования производительности и занятости.

В Древней Месопотамии списание долгов блестяще работало в течение двух тысячелетий. Как заключает Хадсон, настаивать на том, что все долги должны быть выплачены, игнорирует контраст между тысячелетиями успешных ближневосточных чистых сланцев и долговой кабалой, в которую погрузилась древние греки и-римляне. ... Если эта политика во многих случаях была более успешной, чем сегодняшняя, то лишь потому, что они признали, настаивание на возврате всех долгов, означало лишение права выкупа, экономическую поляризацию и обнищание экономики в целом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все сказанное требует внимательного осмысления. Во первых, так как новая редакция Конституции окончательно опредилило социальбную направленность внутренней политики странв, кредиты в регионах, поселениях требующих притока работников определенных специальностей, в особенности на жилье, автотранспорт, бытовую технику, благоустройство и ремонт жилого комплекса должны выдаваться государственным банком с нулевой ставкой. Нужно прийти наконец к пониманию, что деньги для государства, не для частных банком конечно, это не богатство, это средство его обретения. Реальное богатство - это мотивированные люди, это вся жизнеобеспечивающая их инфраструктура, это мораль и культура народа и его вера, не в мистического бога, а вера в свои силы и в силу и мудрость своего государства.

Это конечно лишь мое мнение, а я, как говорит В. Соловьев, маратель интернет пространства и только.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Бедная Олечка

Некто в белом готовится к выходу и кладёт крест на пузо, что не будет гипера.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Земля эта не принадлежит гуманоидам как таковая, поэтому постановка об ограниченности прав вполне корректна. Живёшь+работаешь на земле - имеешь права а если как у банков под спудом или вообе внешней фирмы - изымать в земельный фонд. К сожалению конфликт интересов не позволяет делать адекватным распределение земли и управление ресурсами в целом. Без сильного ИИ есть варианты но люди нет ни в одном из них как и гуманоиды и биологические негуманоиды.

Человек вправе иметь отношения, а не собственность кроме лично ему необходимой для его и его семьи существования. Индейцы были правы когда пытались донести до белых варваров что земля им дана "богами" или кем-либо иным в пользование пусть и "вечное". То же и по объектам в Канаане. Араб "продавший" Махпелу имел на неё не больше прав чем скот с ним пасшийся. Реально произошёл захват и разграбление ЧУЖОЙ собственности.

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 6 месяцев)(09:14:33 / 09-07-2020)

Это точно, земля в частной собственности это абсурд и иллюзия, чтоб разводить гуманоидов на бабки:

что в древности, что сейчас отдельный индивидум не сможет технически защитить землю от отьема захватчиков, зато это сможет система, например государство, следовательно владение землёй возможно только при наличии гаранта этих прав. Получается что землевладелец по сути является арендатором, а как только он полностью например эту землю выкупает, его землю можно снова "отжать", неважно как именно.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 месяца 2 недели)(09:35:49 / 09-07-2020)

smile9.gif но больше коснётся это окраины. Вот уж гипернет так гипернет - снова купоны вводить. 
статья интересная, познавательная, короткая, спасибо. Только зачем ложку дёгтя засовывать - курсивом про Россию. Когда мы внутри спорим об руине всегда найдётся кто- нибудь резко сворачивающий - а вот в России... всегда обрываю, а она здесь при чем, ведь разбираем внутренний вопрос, как у нас, а не в России и вообще в других еменях . Здесь автора сорвало... успел ,слава богу ,опять на рельсы вскочить...

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(07:14:30 / 09-07-2020)

Вот этим всем рассказам про "прощение" долгов всегда не хватает одного единственного акцента. О том, что погашение плохих долгов государством на самом деле есть погашение долгов безответственных или неудачливых должников всем остальным населением за свой счет.

Сразу тогда появляется вопрос какого хрена Петя, вкалывающий на двух работах, должен гасить долги набранные алкашом Васей.

И все начинает играть совсем другими красками.

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 6 месяцев)(07:20:10 / 09-07-2020)

В финансах все работает не совсем так, как Вы думаете. Я не смогу Вам сегодня пояснить - просто поздно и уже устал. Уже писал об этом не раз. Но вернусь к этой теме, но не скоро. У меня есть еще пара обещанных статей. Извините.

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(2 года 4 месяца)(08:35:10 / 09-07-2020)

-буду ждать ваши статьи.Поскорее бы....

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 неделя)(09:06:11 / 09-07-2020)

А где там про погашение? В основном речь идёт про прощение долгов, когда держатель долговых требовпний больше не вправе требовать с должника. 

У ростовщиков, как обладателей системных инструментов, тоже должна быть обязанность - правильно оценивать платёжеспособность и ответственность своих клиентов и их проектов, подкреплённая их же ответственностью. Однако сегодня часто сталкиваешься с ситуацией, когда они действуют обратно - впаривают человеку совершенно не нужный и вредный для него долг.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(09:25:54 / 09-07-2020)

А где там про погашение? В основном речь идёт про прощение долгов, когда держатель долговых требовпний больше не вправе требовать с должника. 

Правда вот ВСЕ непогашенные долги размазываются в повышение процентов для платящих должников для увеличения резервирования и повышение страховок. Но можете верить, что это просто "прощение" за счет кредитной системы за счет мирового эфира.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 неделя)(09:42:45 / 09-07-2020)

Согласен. А в результате - что? Ещё большее превышение реальной ставки над эффективной. Ещё меньше желающих взять кредит и больше ухищрений со стороны ростовщиков, чтобы его впарить.

А когда прощение возведено в систему, то ростовщики боятся раздавать кредиты каждому встречному и стараются больше вкладываться только в работающие проекты. Да, с меньшей годовой прибылью. Да, с большим трудом аналитиков и меньшим - маркетологов. Но зато с полезным эффектом для общества (создание эффективных рабочих мест) и без внезапного прощения долгов через самоповешение должников.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(09:45:22 / 09-07-2020)

А когда прощение возведено в систему, то ростовщики боятся раздавать кредиты 

Просто у них у ВСЕХ повышается ставка. А вовсе не осмотрительность. Ведь в такой системе им тоже простят если что.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 неделя)(10:44:11 / 09-07-2020)

Если в такой системе банки будут вести себя также, как ведут себя сейчас, то они долго не проживут (ставка быстро вырастет до неприемлемых для честных заёмщиков значений).

Поэтому банки и будут вести себя совсем иначе (право решать - кому давать, а кому - нет, у них никто никогда не отбирал). Собственно, в первую очередь, ради этого (чтобы банки были институтом развития, а не ползучей узурпации фактической власти) и возводится периодическое прощение долгов в систему госвласти. Облегчение доли тупых заёмщиков и неудачников идёт довеском, а вовсе не является целью данной меры.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(10:54:46 / 09-07-2020)

ставка быстро вырастет до неприемлемых для честных заёмщиков значений

Да нет. Это мы сейчас привыкли к низким ставкам. И то, если смотреть по картам, я уж не говорю по микрозаймам, то нифига они там не низкие. А так 50-100% годовых обычно была нормальная ставка в истории. Так что вырастет и будут все платить, даже не поморщатся. Никуда не денутся.

Собственно, в первую очередь, ради этого (чтобы банки были институтом развития, а не ползучей узурпации фактической власти) и возводится периодическое прощение долгов в систему госвласти.

Это вовсе не отменяет моего тезиса, что происходит это за счет всего народа. От этого никуда не деться.

Впрочем, в истории человечества существует еще более эффективный способ перераспределения и выравнивания. Называется война.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 неделя)(13:09:44 / 09-07-2020)

Так что вырастет и будут все платить, даже не поморщатся.

Не все, а все те, кто не повесится (сопьётся, сбежит в другую страну, загремит на каторгу). Собственно, против увеличения доли таких заёмщиков и направлено внесение системного прощения долгов, только происходит это не напрямую, а через изменение модели поведения ростовщиков. Последним заработок тогда даётся труднее, объёмы кредитования понижаются, на рынке остаются умные, а не алчные, но их деятельность становится менее деструктивной и более созидательной.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(13:57:57 / 09-07-2020)

а все те, кто не повесится

История опровергает ваш тезис. Таких процентов как сейчас (вплоть до отрицательных) в истории не было никогда. Всегда нормальность была в районе 50-100% в год. Часто намного больше. Везде.

Ну и тут, как и с налогами, важен не размер, а разница между отдельными частями. Если у одного 2, а у другого 50 - это да, хреново. А если у всех по 50, то и все равно. Просто ляжет все в цену. Ну концентрация капитала будет происходить быстрее. А потом война, бац и все опять перераспределилось. Так и было всегда.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 1 неделя)(21:42:09 / 09-07-2020)

А вы не цепляйтесь за значение процентов. Они, в первом приближении определяются эффективной ставкой, а та в свою очередь кучей левых параметров, самые важные из них(обычно и имхо): инфляция; уровень конкуренции среди ростовщиков; наличие высокоприбыльных ниш. 

Я, например, с одной стороны, знаю людей, которые в 90-е брали в долг валюту под такие проценты, под которые в рублях сегодня только в МФО берут и то - копеечные суммы (больше микрофинансисты, по определению, в одни руки не дают). С другой стороны, есть мемуары первого Рокфеллера, который описывает ситуацию начала своего пути, когда торговые кредиты стоили, меньше, чем у нас сейчас в РФ, и, тем не менее, описывает как было много было жалоб на грабительство ростовщиков, дающих кредит аж под 8% годовых.

Конкретная величина ставки лежит совсем в другой плоскости координат, чем затронутая изначально вами сущность капитала, определяемая именно распределением ответственности за долг. Времён, когда максимум ответственности за долг был именно на ростовщиках, а не на заёмщиках, можно пересчитать по пальцам и часть их описана в статье. Это эманация вселенского принципа "кому больше дано, с того и спросу больше". Именно в такие времена развитие общества сочеталось с относительной (относительно происходящего, т.к. дурь политиков и причуды природы никто не отменял) беззаботностью его бытия. Все остальные времена, которыми вы пытаетесь обосновать свою т.з. - мимо, т.к. в эти времена деградация сочетается с попытками надеть ярмо как можно больше, несмотря на положительность природных и политических факторов.

Аватар пользователя Vladyka
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(08:42:34 / 09-07-2020)

Вместо того, чтобы парковать лишние деньги в финансовый сектор и там их утилизировать создавая пузыри -- можно на переходный период хотя бы перейти к схеме парковки лишних денег в сферу эксплуатации инфраструктуры(любой).

Эта сфера по объёмам парковки денег может и переплюнуть финсектор. Причём тут мы получим две очень полезных побочки -- во-первых эти деньги перед утилизацией -- будут работать, а во-вторых их можно тупо списывать, что не будет приводить к возникновению пузырей. Кои будут относительно небольшими и их можно будет регулировать. Представьте себе -- лидер фондового рынка ЖЭУ-7!

Ну и третья побочка -- можно никуда не уходить от уже имеющейся эмиссионной модели.

Вот текст про это.

smile114.gif

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 6 месяцев)(09:29:06 / 09-07-2020)

Красиво, но маловероятно: кредитно-банковская система не только генерирует деньги и обслуживает денежные потоки. В настоящее время эта система в полный рост является структурой власти, которая финансами руководит остальными процессами(вплоть до международной политики, а также науки, здоровья, этики). 

Чтобы выбить из под них кресло понадобится революция покруче 1917, даже в представлении Троцкого. А затем понадобится создавать новую структуру взамен разрушенной, при этом никто не имеет понятие какую.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(5 лет 6 месяцев)(13:14:47 / 09-07-2020)

Ха-ха. Плавали, знаем. Превратиь банки в "кассы взаимопомощи"

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 10 месяцев)(08:55:53 / 09-07-2020)

тут нужно различать долги. слово одно но значения разные.

персональный долг гражданина перед кредитной организацией - это его серьёзная проблема, поскольку он не печатает деньги. он может обанкротиться.

государственный долг штатов - это не долг, а своего рода фича, официальное наглое американское хвастовство - смотрит сколько нам дали реальных полюшек за наши фантики. америка на государственном уровне не может обанкротиться, поскольку она печатает деньги. только если она сама того захочет (по политическим причинам например)

значения диаметрально разные, но поскольку слово используется одно - люди их путают и почему-то считают, что америку должен беспокоить её долг. с чего бы. у них в этом плане всё зашибись.

а вот внедрение прощальных долгов очень помогло бы американским гражданам. поскольку у ФРС перманентная проблема растворения денег. когда он даёт банкам - те их не пускают в промышленный и социальный оборот, играя ими на бирже, поднимая стоимость масковских и тимхуковских фирм. а вот прощение долгов могло бы работать этим механизмом распределения средств в обществе. ФРС кстати недавно об этом заявлял - что он будет скупать безнадёжные долги.

что касается российской экономики - поскольку она живёт только на свои, у неё всегда будет суховато с наличкой и прощальные долги... я не верю что финансовые организации на это пойдут. у них нет ни Си ни ФРС за спиной. так что всё непосильным трудом, вот этими руками, три магнитофона, три портсигара, куртка кожаная, три штуки.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 9 месяцев)(09:25:43 / 09-07-2020)

что касается российской экономики - поскольку она живёт только на свои, у неё всегда будет суховато с наличкой и прощальные долги... я не верю что финансовые организации на это пойдут. у них нет ни Си ни ФРС за спиной. так что всё непосильным трудом, вот этими руками, три магнитофона, три портсигара, куртка кожаная, три штуки.

Если подобное где то случится, а унас нет...  будет социальный взрыв... поэтому.............

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 10 месяцев)(09:51:47 / 09-07-2020)

граждане терпеливые. ворчать будут, взрыва не будет.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Я далёк от истории, однако подозреваю, что здесь ошибка:

а в государственном секторе шумерских дворцов и храмов в третьем веке до нашей эры

По моему скромному субъективному мнению, для того, чтобы рассчитывать на серьёзное осмысленное отношение к своим теоретическим трудам, делая заявления от себя лично типа -

я взял за основу при написании данной статьи ... я сам посвятил не мало статей ... (и т.п.)

- необходимо "авторизоваться".

Уважаемый Автор, кто вы есть? Каково ваше образование, жизненный опыт, достижения в этом бренном мире?

Исходя из имеющейся информации (в том числе её отсутствия) можно сделать предварительный вывод, что Автор из категории некоего гибрида тех, для кого "Родина там, где ему хорошо" + "корабельной крысы" (без отрицательной коннотации; имеется ввиду "тонко чувствующий ситуацию" субъект, раньше всех осознавший скорую гибель своей текущей обители).

Неужели не понятно, что авторская работа может восприниматься только в неразрывной связи с её автором.

Прошу не обижаться. Время "постмодерна", к счастью подходит к концу.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 10 месяцев)(09:56:10 / 09-07-2020)

кто автор такой тут известно. кто вы такой - вот в чём вопрос, с чего это вам вздумалось такие странные вопросы задавать.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

кто автор такой тут известно

Начал понимать. "Тут" - это типа "астрала/виртуала". Ну что ж, уход из реала в виртуальную пвсевдо-действительность таких персонажей (по-видимому - вас тоже касается) понятен.

Амбиции сверх меры. В реальном мире, чтобы их удовлетворить, надо из себя чего-то представлять. В общем, в "подлунном мире" не удалось стать КЕМ-ТО (с Большой Буквы). Как следствие - внутреннее противоречие, которое можно преодолеть только "величием" в виртуале. Ради бога. Продолжайте вместе с автором наслаждаться комплексом Васисуалия Лоханкина.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 10 месяцев)(11:00:37 / 09-07-2020)

вы правы!

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 6 месяцев)(17:44:52 / 09-07-2020)

За все годы присутствия на АШ я много чего написал о себе. Поройтесь, если будет интересно. А чего достиг, тем доволен. А сейчас на пенсии. Если что конкретно интересует, то спрашивайте, отвечу.Только без покровительской ухмылки, пожалуйста.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

ФРС национализируют, долги спишут. В противном случае - третья мировая.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(5 лет 7 месяцев)(09:57:29 / 09-07-2020)

Не уловил из статьи причем тут «русские Иванушки»? Намек на то что сша не развалятся как им пророчат ибо просто обнулят долги?

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 6 месяцев)(17:45:45 / 09-07-2020)

А я считал, что пояснил

Аватар пользователя BeeR
BeeR(5 лет 5 месяцев)(11:00:36 / 09-07-2020)

В Древней Месопотамии списание долгов блестяще работало в течение двух тысячелетий.

На сколько стран мира Древняя Месопотамия размазывала свои долги?

Переведя вопрос на США, с ее 24 триллиона долларов долгов, надеяться, что страны мира, кто продавал "свои ништяки" и менял на долговые расписки, просто так простят их, надо быть очень наивным... с чего бы это? Тот же Китай имея триллионные вложения в американские бумаги, также имеет огромное количество американских фабрик и производств на своей территории, которые вполне материальны и в случае, краха доллара, вполне сойдут для "обмена" этих долгов.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(7 лет 12 месяцев)(11:21:56 / 10-07-2020)

Тоже думаю, что прощать долги ни кто не будет. Капитал свалит из пиндостана, а америкосы будут пару сотен лет пахать как черти и отдавать долги.

Аватар пользователя Ammohop
Ammohop(2 месяца 2 дня)(13:21:18 / 09-07-2020)

По сути нужно убрать прослойку (банкстеров). Тогда исходя из вышеперечисленного можно выдавать и прощать кредиты. ЦБ должен обслуживать население и предприятия без прослойки. Сейчас технически это возможно.

Аватар пользователя khyum
khyum(1 год 8 месяцев)(14:15:12 / 09-07-2020)

Нажива это только средство

Понять бы надо наконец,

Но мы не выросли из детства,

Нас манит золотой телец.

 

К наживе страсть неистребима,

Дремала втуне столько лет,

Как корь для нас необходима,

Она развития скелет.

 

Переболеем, словно встарь,

Насытив жадности порок.

Живот положим на алтарь,

Получим памятный урок.

 

И снова дети проклянут

Отцов своих и матерей,

Благослови их бог на труд

Быть и добрее, и мудрей.

 

Итак, Голгофа - день за два,

Пути Господни не новы.

Забрезжил свет едва-едва,

Но скоро грянет крик совы

 

90 г.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(5 лет 8 месяцев)(14:58:32 / 09-07-2020)

В Америке мессопатамская система давно. Процедура банкротства и есть ничто иное как прощение долга и «атату, айяай, нельзя так» на пару лет

Аватар пользователя tualan05
tualan05(2 года 2 месяца)(17:59:38 / 09-07-2020)

Нужно прийти наконец к пониманию, что деньги для государства, не для частных банком конечно, это не богатство, это средство его обретения. Реальное богатство - это мотивированные люди, это вся жизнеобеспечивающая их инфраструктура, это мораль и культура народа и его вера, не в мистического бога, а вера в свои силы и в силу и мудрость своего государства.

Давайте по старинке - деньги - это механизм регулирования отношений между людьми в процессе производства, распределения, обмена и потребления материальных и нематериальных благ. Механизмом может быть и карточная система. Возможны и другие, учитывающие натуральные показатели.

Но как быть с уборщицей в общежитии ПТУ трактористов-комбайнёров, которые будут после учёбы выращивать хлеб? Сколько крошек их буханки хлеба ей полагается? Через деньги это можно решить, а есть ли другие возможности?

Списание долгов как вариант, а почему не выкуп с регулярным банкротством выкупающей организации?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год