Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Стратегический союз России и США: вчера и сегодня, первоочередные задачи

Аватар пользователя АнТюр

Стратегический союз двух субъектов – это взаимоотношения, в основе которых лежат их жизненно важные интересы. При этом не имеет значение, каким образом они оформлены. Эти взаимоотношения обязательно включают и элементы сдерживания развития друг друга. Это понятно. Жизненно важными интересом каждого субъекта является недопущение кардинального усиления другого субъекта.

В 18 веке сложился стратегический союз двух имперских сообществ – русских (ментально) и англичан. Мы мирно разделили Евразию и вместе «держали» сообщества Центральной и Западной Европы. Наши жизненно важные интересы:

- не допустить глобальный конфликт между собой;

- не дать сформироваться другим имперским сообществам.

Имперскими сообществами хотели стать «немцы» и французы. За это два стратегических союзника периодически сталкивали их лбами – Наполеоновские войны, Франко-прусская война, ПМВ и только отчасти ВМВ.

Россия и США в прошлом были стратегическими союзниками? Были.

Трудности возникают только в понимании двух периодов.

США внесли огромный вклад в Сталинскую индустриализацию. Их цель проста и понятна. СССР должен быть сильным. Зачем? Затем, чтобы не превратился в сырьевой придаток Европы, этим самым ее усилив. А Европа тогда была главным и единственным конкурентом США. То есть, США работали на свои жизненные интересы.  

Между ВМВ и началом 90-х годов СССР и США в стратегическом союзе управляли миром. В одних регионах СССР был добрым полицейским, а США – злым, в других наоборот. Этот способ управления миром назвали «холодной» войной. Если убрать эмоции, моральные оценки и идеологические штампы, то останется именно способ управления миром двух стратегических союзников. А управляемый мир являлся жизненно важным и для СССР, и для США.

Сегодня у США огромные проблемы. Могут они их решить за счет нас или наших интересов? Нет. Это одна из основ стратегического союза сегодня. 

Почему у нас мизерный рост ВВП в последнее десятилетие (всего 0,7% за 10 лет)? Потому, что Мировое разделение труда (МРТ) направлено против нас. И эта ситуация для нас смертельно опасна. Там получилось, что существующее МРТ смертельно опасно и для США. Они системно проигрывают Китаю, их долг неконтролируемо растет. Изменить ситуацию Россия и США могут только переформатировав МРТ в свою пользу. Это для них жизненно важно. Здесь вторая основа стратегического союза.

Если Китай победит США (в любой форме) то мы обречены. Нам ничего не «светит» в мире, в котором будет доминировать Китай. Нам жизненно важно, чтобы США победили Китай, подорвали саму основу его экономической гегемонии. Это третья основа сегодняшнего стратегического союза России и США.

Первоочередная задача США проста и понятна. Они должны решить китайскую проблему. На это у них есть 2 года, максимум 3. Наш интерес в этом деле тоже понятен: США должны решить эту проблему, но максимально ресурсозатратными способами. Это ослабит из позиции при формировании нового МРТ.

Наша первоочередная задача проста и понятна. Власть готовит страну к силовому переформатированию существующего МРТ и максимально продуктивному участию в формировании нового.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Спорно, но мысль интересная.  Скорее можно говорить о союзе в будущем, на фоне серьезных проблем сейчас.

С банкротом-наркоманом очень тяжело о чем либо договариваться - он тупо недоговороспособен.   Начнут жить за свой счет, тогда да. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 месяца 2 недели)(09:19:03 / 16-07-2020)

Очень странные выводы .. почему вы решили что США сейчас союзник России? Какие факты это подтверждают? Почему вы считаете что Россия должна поддерживать США в попытках подавить Китай? Это что, какой-то садомазохизм, или стокгольмский синдром? Зачем давить своих союзников и поддерживать своих врагов?

Аватар пользователя maxx1
maxx1(5 лет 6 месяцев)(09:24:10 / 16-07-2020)

Китай,такой себе союзник.Понятно,что он сосед,но не припомню чтобы он действовал в наших интересах. Теория Анатолия выглядит немыслимой на первый взгляд,но что-то в ней есть.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 4 недели)(09:29:42 / 16-07-2020)

что-то в ней есть

В ней есть то же самое, что есть в конвергенции и экуменизме - внешняя красивость при говенном содержании. 

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(10:17:59 / 16-07-2020)

"Мир - это война", "Любовь - это ненависть", "Счастье- это горе".

"Бей своих, чтобы чужие боялись".

Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(10:46:06 / 16-07-2020)

В точку, новояз.

Аватар пользователя Sickhead1983
Sickhead1983(3 года 1 месяц)(14:30:25 / 16-07-2020)

smile9.gif

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(16:11:07 / 16-07-2020)

А почему это он должен "действовать в наших интересах"? Он должен действовать в своих интересах, как нормальное независимое государство.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(5 лет 6 месяцев)(20:00:08 / 16-07-2020)

Собственно АнТюр об этом и говорит. И нехай продолжает действовать так и дальше.Нас это тоже устраивает.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 3 месяца)(12:18:28 / 17-07-2020)

Собственно, г-н Тюрин говорит, что руководство России должно действовать в американских интересах.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(12:34:50 / 17-07-2020)

Наша первоочередная задача проста и понятна. Власть готовит страну к силовому переформатированию существующего МРТ и максимально продуктивному участию в формировании нового.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(09:28:40 / 16-07-2020)

Странно. Я же все основания стратегического союза России и США привел. Какой пункт конкретно Вам непонятен?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 месяца 2 недели)(09:32:41 / 16-07-2020)

Не совсем понятно, почему конфронтацию холодной войны вы записали в союзничество и игру в "добрый полицейский - злой полицейский". Это была не игра совсем. Какой-то странный у вас метод, объявлять конфликтные ситуации игрой и "делением мира". 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(09:36:06 / 16-07-2020)

///////почему конфронтацию холодной войны//////

Я же специально написал: "Если убрать все эмоции, моральные оценки и идеологические штампы, то останется именно способ управления миром двух стратегических союзников".

А Вы продолжаете оперировать идеологическими штампами - "конфронтация", "холодная война".

Вы способны от них отказаться? Если неспособны, то не поймете то, о чем я написал.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(10:20:42 / 16-07-2020)

Да, действительно, понять вас сложно. Для этого надо совершенно не знать истории советско-американских отношений.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(10:32:23 / 16-07-2020)

Вы про какую версию истории советско-американских отношений написали? Про ту, что сгенерировали коммунисты? Так это политическая агитка и не более того.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(10:50:35 / 16-07-2020)

Союзники, это субъекты имеющие общие интересы. Сформулируйте общие интересы США и СССР в момент холодной войны и тогда можно будет признать, что вы выражаетесь на старом добром могучем, а не на новоязе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(11:33:52 / 16-07-2020)

АнТюр: управляемый мир являлся жизненно важным и для СССР, и для США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(11:39:16 / 16-07-2020)

Тогда получается 1991 году кто-то решил, что управляемый мир либо не нужен, либо можно добиться большей управляемости ликвидировав одного из союзников?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(6 лет 6 месяцев)(12:07:49 / 16-07-2020)

1991 год был годом ликвидации СССР как глобального проекта сионистов, Россия стала самой собой, тихо и грациозно сняла с шеи хазарский ярём. И это да, решили в очень глубоком русском подполье.

Автор прав: ни России, ни США невыгодно глобальное укрепление жёлтых, чёрных, всяких цветных и некоторых белых (как бы "избранных"). США держит в узде 75 лет реваншистские потуги немчиков и япов за счёт своего бюджета, и это отлично! Россия выковала мощнейшую военную дубину, которая позволит держать под контролем ВсехКогоНадо и обеспечивать свои экономические интересы (и своих "партнёров", конечно же!). Китай крутился, как уж на сковороде, чтобы возродить свой Великий Шёлковый Путь, минуя русские земли: не вышло и не выйдет, и это тоже отлично!

Соглашусь с автором: при всей внешней агрессивности и противоборстве у США нет других реальных партнёров в этом мире. Будем сотрудничать, криво, косо, с пухом и перьями из значимых персон, но - однозначно. Важно: на каких условиях. Запнуть Россию в угол и качать из неё соки уже не получится, это уже поняла вся королевская рать фининтерна. Покочевряжатся ещё, похамят, но деться им нЕкуда. Придётся или принять наши условия или сдохнуть. Думаю, помирать им не хочется. Главное не суетиться и не впадать в раж от булавочных уколов всяких проигравших гномиков.smile19.gif

Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(12:21:43 / 16-07-2020)

Надо бы сформулировать в чём выражается хазарский ярём для того чтобы однозначно сказать, что он снят а не одет по новому.

Для оценки выгод от сотрудничества с США, хорошо бы, сравнить потери США и России от союза в ПМВ и ВМВ, а потом прикинуть потянет ли Россия еще одно такое союзничество.

Что касается указаний фининтерна, Россия исправно их выполняет, и это похоже и есть та точка опоры, на которую Россия опирается и похоже отказываться от этой точки опры совершенно не готова.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(6 лет 2 месяца)(12:48:44 / 16-07-2020)

ППКС

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(6 лет 6 месяцев)(02:52:30 / 17-07-2020)

в чём выражается хазарский ярём

РИ в ходе очередной атаки сионистов 1914-1924-1928 разделили на 15 нац.республик (то , что не удалось руками декабристов в 1-й четверти 19в. удалось провернуть руками большевиков); ликвидация русской финансовой, производственной  и управленческой элиты; тотальное разграбление страны трижды - 1914-1922, 1941-1945, 1989-2000;  уничтожение крестьянства как  самостоятельной производительной силы общества; геноцид русского этноса - потери около 100 млн.человек за 20в., его экономическое истощение... это так, укрупнённо.

прикинуть потянет ли Россия еще одно такое союзничество.

 

союзничество будет не за счёт ограбления России, а за счёт перераспределения сфер влияния, увеличение доли в МРТ и в глобальных финансовых институтах, то есть в интересах России

Что касается указаний фининтерна, Россия исправно их выполняет

по возможности - только то, что выгодно, и только то, что может себе позволить.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(12:47:50 / 16-07-2020)

В 1991 г. реальная Власть России решила, что СССР, как инструмент борьбы за мировую гегемонию, стал неработоспособным и от него отказалась (распустила СССР).

Потом наша Перестройка 90-х - начала 00-х, потом восстановление статуса России как супердержавы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(13:04:38 / 16-07-2020)

Так и знал, что Вы выберете самую крутую, не озвученную версию (Томоэ-нагэ) с броском через себя. Но нет доказательств, что это было запланировано при развале СССР. Одно можно сказать точно, развалившим СССР, если они планировали  провести Томоэ-нагэ, следовало понимать, что тяжеловесы имеют преимущество когда выступают в абсолютной весовой категории. 

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 7 месяцев)(17:41:28 / 16-07-2020)

Раньше. Договорная игра была сломана на излете 70-х, а формальным поводом для битья горшков стал Афган - но только формальным, по факту они уже больше года как были побиты.

При Сталине и Хрущеве СССР готовился к атомной войне без дураков. И при Андропове тоже. А при Брежневе - не готовился.
И американская лунная опупея была бы невозможна без глубочайшей вовлеченности в нее СССР задолго до полета.
И оплату он получил вполне королевскую.

Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(17:49:08 / 16-07-2020)

Считаете, что СССР был иждивенцем США?

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 7 месяцев)(11:22:42 / 17-07-2020)

Не иждивенцем, но инструментом в глобальной политике. Бульдозером для Европы. С американского крючка Сталин соскочил только перед войной.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(12:15:42 / 17-07-2020)

Не уверен, что именно перед войной.

Во время войны, и после нее, были интересные подковерные игрища с американцами. В частности, с американским послом Гарриманом.

Подробности отлично изложены в книге Павла Судоплатова "Спецоперации". Интересные, и по своему уникальные, мемуары.

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 7 месяцев)(12:51:12 / 17-07-2020)

Игрища были, но уже в самостоятельном статусе. Уже не чужого бульдозера, а единственной силы на континенте, способной разбить Вермахт. С надлежащей помощью, конечно. Без ленд-лиза СССР победить не мог. Я не про оружие (хотя грузовики и самолеты сыграли очень большую роль). Я про промышленные расходники. Особенно готовые взрывчатые вещества и сырье для их производства (две трети от всего объема за время войны), капсюли, взрыватели, алюминий и сплавы, марочная сталь, высокооктановый бензин, масла, присадки (до войны производства высокооктанового бензина в стране не было, в 1942 американцы поставили три комплектных завода), станки, запчасти и все остальное, до конца войны закрывавшее огромные дыры в импортозамещении эвакуации.

Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(13:22:19 / 17-07-2020)

Особенно готовые взрывчатые вещества и сырье для их производства (две трети от всего объема за время войны)

Википедия говорит, что две трети были произведены в СССР, а одна треть поставлена по ленд-лизу, суммарно около 900 тыс.тонн. Германия за время войны произвела около 1200 тыс. тонн интересно, что на вскидку не получается найти откуда такое развитое производство.

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 7 месяцев)(14:21:46 / 17-07-2020)

Википедия говорит, что две трети были произведены в СССР

Из этих двух третей - больше половины из импортных компонентов (а с 1942 по середину 1944 - около 80%). В СССР до войны тупо не было производства угольного толуола из-за интриг угольщиков. Весь толуол производился из нефти по очень неэффективному техпроцессу (выход - что-то около 1/10). Три четверти высокочистого спирта, 80% глицерина - ленд-лиз. Нитроглицериновые пороха для "Катюш" - стопроцентный ленд-лиз, их промышленное производство осилили только после войны. Кстати, по ленд-лизу еще поставили 40 пороховых прессов, но они показали себя ненадежными и почти не работали, обошлись отечественными агрегатами.

интересно, что на вскидку не получается найти откуда такое развитое производство.

 У немцев производство угольного толуола было развито очень хорошо еще с Первой мировой. А вот в СССР многие отрасли промышленности были очень слабыми, их только начали создавать. Успех эвакуации сильно преувеличен - кучу предприятий смогли запустить только после закрывания дыр американскими станками.

Аватар пользователя Дубровский

именно что политическая агитка, каковой в точности также является современная её версия - имитация конфликта с США ( что вы наделали ага ) для усиления личной власти посредством использования образа врага. 

эта связка с силовиками США полезна для выживания и доминирования но контрпродуктивна для развития человека как вида - в эволюционном восхождении души. но она работает потому что работает жадность и стяжательство власти. 

лучше бы снова поддержали глобалистов, но без насилия как в красном проекте. 

Аватар пользователя Liker
Liker(4 года 8 месяцев)(11:42:35 / 16-07-2020)

Так всё и идет по лучшему сценарию, поддерживают глобалистов, а демонстрация противостояния с США позволяет эту поддержку осуществлять с минимальным насилием.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(12:08:01 / 16-07-2020)

Вы про какую версию истории советско-американских отношений написали? Про ту, что сгенерировали коммунисты? Так это политическая агитка и не более того.

Как оказалось, коммунисты врали много меньше нынешних.

По поводу написанного, больше смахивает на сверхценную идею.

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 9 месяцев)(14:30:28 / 16-07-2020)

Чел чего-то очень сильно боится вот его и колбасит периодически.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 4 недели)(09:34:06 / 16-07-2020)

В ваших основаниях априори заложено противоречие. Взаимное сдерживание не может привести и не приводит к общему развитию. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(09:37:47 / 16-07-2020)

Вполне приведет. СССР и США сдерживали друг друга? Сдерживали. Развивались? Развивались. Это другой вопрос, что СССР "надорвался".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 4 недели)(13:37:16 / 16-07-2020)

Развивались? Развивались

Конкурентное развитие не является общим, синергетическим, и сопряжено, как и любой экстенсивным процесс, с неоправданными потерями. Поэтому и Россия (в большей степени) и Штаты (в меньшей) больше потеряли, чем приобрели. 

Аватар пользователя Дубровский

именно так все в природе и работает. развитие за счет конкуренции. это  только русским непонятно и все хочется картельного сговора или единоначалия во власти.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(11:37:05 / 16-07-2020)

Почему-то это действительно непонятно большинству русских (ментально). Видят же во что превратились США всего за 30 лет отсутствия конкуренции.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 4 недели)(13:45:52 / 16-07-2020)

именно так все в природе и работает

Ничего подобного))) Конкуренция всегда ведёт к потерям. Если у бегуна правая и левая ноги конкурируют, то даже прискакав к финишу на одной победившей ноге, он проиграет нормальному двуногому.

И самое главное - и Штаты и Россия проиграли в конкурентной борьбе между собой глобальном игроку - именно потому, что миллионы дубровских исповедуют свои заблуждения. 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(6 месяцев 3 недели)(18:41:54 / 16-07-2020)

И самое главное - и Штаты и Россия проиграли в конкурентной борьбе

С дубу рухнул? Ссср пендосы схарчили и, жрав в три горла и ничего не делая, обленились, заигрались с цифрами и сдохли. 

Нихрена себе вы нас на под одну гребенку сравняли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 4 недели)(23:20:23 / 16-07-2020)

Вовсе не под одну. Но тем не менее, СССР, перед тем, как быть схарченным, тоже обленился - про продвижение к коммунизму, как реальной задаче, никто не вспоминал. А каких масштабов развал будет у нынешних штатов - дожившие увидят. 

Аватар пользователя grigorich
grigorich(7 лет 1 неделя)(18:25:25 / 16-07-2020)

Полностью согласен с взглядами Анатолия Ивановича. Вернее, не полностью согласен. США ошиблись геополитически в 50 годах 20 века. Им не надо было создавать НАТО против СССР.  НАТО не отвечало интересам США. Рузвельт это понимал. Ещё раз, НАТО нужно было только евроатлантистам. Что происходит с США- это результат той ошибки. 

Сейчас надо помогать Американцам выбраться из ихнего кризиса, для России это будет наиболее дешёвый вариант. Кто этого не видит: Россия через 50 лет может оказаться "между молотом и наковальней" -!,5 млд Европой и Китаем ( вспомните Германию ПМР, ВМВ. И ни какие ракеты не помогут), у них общие интересы разрушение России. Второй вариант, худший, подымать индусов, если развалится США.

В политике важен принцип "пирога" , как это кощунственно не звучит- сосед твой враг на другой стороне границы соседа, должен быть твой друг. Сами понимаете, как легче батьку бить.. Так, что США естественный союзник. Как-то так.

 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(5 лет 3 месяца)(23:45:55 / 16-07-2020)

Вы рассуждатете с точки зрения России.

И с точки зрения США то же самое - США не нужна и опасна китайско-европейская Евразия.

Евразия должна быть разделена Россией на три части - европейская зона, российская зона, китайская зона.

Только в такой конфигурации возможна американская зона, а иначе американцам лучше разнести весь мир в труху прямо сейчас.

Для России сейчас эта ситуация - ее шанс стать снова великой и обзавестись своей мировой технологической зоной от Кореи до Турции. 

Но нужно напрячься, т.к. этих ооочень разношёрстный партнёров нужно поставить в стоило.

А штаты в принципе устроит и не мощная технологическая разделяющая Евразию, а и территория развала и хаоса разделяющая Евразию. Болото - лучшая преграда - и не перелезть и не переплыть.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(10:16:22 / 16-07-2020)

Вас сбивает с толку слово "союз". Скажем так, оба были заинтересованы в сохранении равновесия. Любить друг друга противовесам не обязательно.

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 3 месяца)(10:57:19 / 16-07-2020)

автор знает status quo и другие умные слова, но намеренно выбрал союз, хотя все прекрасно помнят слова Путина "Вы нас раньше не слушалипослушайте сейчас" на презентации Кинжала и Сорматы. А всё почему ?

Если Китай по­бе­дит США (в любой форме) то мы об­ре­че­ны

а потому что никто в России не пожалеет о том, что они обречены

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(5 лет 2 месяца)(11:03:02 / 16-07-2020)

Если Китай победит США (в любой форме) то мы обречены

Китаефобия в России имеет примерно те же корни, что русофобия в Европе. Более того, продвигается ровно теми же гражданами. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 8 месяцев)(11:17:00 / 16-07-2020)

На бытовом уровне, китайцы к русским относятся лучше, чем к пиндосам. Особенно люди среднего и старшего поколения.

Имхо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(11:40:21 / 16-07-2020)

Проблема в том, что к себе китайцы относятся гораздо лучше, чем к русским.

Но, конечно,  хорошо к нам относиться китайцы будут и забрав у нас (в какой-то не обидной форме) ДВ, Сибир и Урал.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год