Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О вероятной демографической катастрофе в России

Аватар пользователя Ice Walker

Господа, всем привет.
Некоторое время назад вышли (на мой взгляд) очень важные новости, которые почему-то не вынесли на обсуждение на АШе.
Между тем, эти новости - бомбические - по сути прямо указывают на наше "светлое" будущее. 
Я не фантазер, и тем более не  гипнотизёр вроде Счетовода, не мастер превращения зрад в перемоги, я просто хочу пережить ЗИМУ. А чтобы ее пережить надо смотреть в завтрашний день. В который, как сказал самый сильный мастер словесности, могут смотреть не только лишь все.
Итак, новость N1, месячной  давности, хором проигнорированная местными авторами: 
Люди старше трудоспособного возраста будут составлять около трети населения России (29%) через десять лет, указано в докладе Министерства труда и социальной защиты. Вопрос - это нормально? И это говорит не блогер с парой другой тысяч подписчиков, а цельное профильное министерство.
То есть можно с большой долей вероятности сказать, что уже сейчас более 1/3 населения России составляют люди старше 55 (53) лет. Фертильность россиянок колеблется около 1.7, а для простого воспроизводства населения необходимо 2.2. Исходя из этого, можно ли предположить, что демографическая ситуация катится к катастрофе? Если же добавить в данную схему новую экономическую Депрессию, то до пенсии доживут не только лишь все, а фертильность ещё снизится. И, по принципу обратной связи, это ещё больше ухудшит экономическую ситуацию.
Я понимаю, что для многих это не новость и я изображаю из себя Капитана Очевидность, но давайте просто не закрывать глазоньки на эту проблему? Катастрофа УЖЕ неизбежна, и она наступит гораздо раньше озвученных Минтруда сроки. В Новую Депрессию масса стариков-недопенсов лишится работы и средств к существованию. Про наличие же непогашенной судимости незакрытых кредитов я вообще молчу. Молчу и о новых 90-х, о неизбежности усиления напряжения на межнациональной почве, т.к. мигрантов станет больше, местной молодежи меньше, а экономические трудности благодушия не прибавят и т. д. 
Теперь новость N2, тоже почему-то прошедшая мимо внимания и да, придающая новости N1 новые краски:  (я понимаю, от слова "коронавирус" уже у многих изжога и неприятие, но  это говорит  Главный кардиолог Минздрава, а не "британский учОный"):

...
 Немецкое иследование 100 переболевших ковидом показало, что более чем у половины пациентов (60%) через 3 — 4 месяца обнаруживается активный миокардит. Это воспаление сердечной мышцы (миокарда), которое по статистике в дальнейшем, в течение 3 — 10 лет может привести к летальному исходу почти у каждого четвертого больного. Увы, по данным исследователей развитие миокардита у ковид-пациентов даже не зависело от тяжести болезни. Воспаление встречается и у тех, кто попадал в реанимацию, и у перенесших инфекцию в легкой форме дома. Ученые предполагают, что не только и не столько повреждением легких, сколько поражением миокарда после коронавируса может объясняться быстрая усталость, слабость, одышка и частые сердцебиения у многих выздоровевших...


Теперь давайте сложим 2+2, новость N1 и N2, и даже если предположить, что к подобным последствиям придут люди с проблемами со здоровьем и пожилые, то 60% от нынешних 1/3 населения России (которые те самые старше 53 лет),  составит около 30 миллионов???? Из них 25% = 7.5 млн. Дополнительно течение 10 лет!! Напомню, они ещё трудоспособного возраста, через 10 лет только на пенсию. Количество пенсионеров по старости, инвалидности уже сейчас около 48 млн, и они тоже в группе риска.
Корона, кроме того, судя по актуальной информации, не вызывает длительный иммунитет, т.е. есть вариант повторного переболевания. Если пронесло в первую волну, может зацепить второй? Третьей? За 10 лет? А у какого количества людей будут наблюдаться отдаленные последствия?
Т.е. ухудшение демографической ситуации и потрясения неизбежны,  без вариантов.

Хотя нет. Варианты есть, но хуже.
Держитесь. Улыбок вам, и хорошего настроения. ЗИМА близко...

P.S. ложка меда в бочке демографии: надеюсь на то, что в ближайшие годы методы лечения и профилактики станут существенно эффективнее. 

Для справки: Бойцов Сергей Анатольевич, кардиолог. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2,_%D...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Лягушку варить надлежит на медленном огне, дабы оная не скакнула из котелка, не испортила трапезы и не испужала повариху.

Комментарии

Аватар пользователя Amber_Stallion

А вдруг через дырдочку какая зараза заползёт? Трипер там или гонорея всякая? Не все же пользователи кондомов разборчивы в связях... 

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 5 месяцев)(17:57:27 / 02-08-2020)

устроиться в аптеку и дырявить иголкой презервативы! 

Ха! Орден за заслуги перед Отечеством этому человеку!

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(3 года 2 недели)(17:11:52 / 02-08-2020)

Что автор предлагает для преодоления "путинизма" и "гипноза Счетовода"?

Предложения????

Пожалуйста!

---

Больше детей, - больше пенсия.

Больше внуков, - раньше на пенсию заниматься с внуками.

Зарплату мужику такую, что бы мог супругу с тремя детьми содержать, в трех комнатной квартире взятой в ипотеку.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 6 месяцев)(18:28:43 / 02-08-2020)

Не для Москвы и Питера это будет 150 000 рублей.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 5 месяцев)(01:48:45 / 03-08-2020)

Ещё раз обнулить президентские сроки и провести более жёсткую пенсионную реформу. Поднять НДС и помочь олигархам. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(4 года 8 месяцев)(04:09:54 / 03-08-2020)

Отдельной строкой, обязательно, увеличить бюджет на мамомотов и счетомотов - так запануем 100%

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(8 лет 8 месяцев)(13:53:24 / 02-08-2020)

Немецкое иследование 100 переболевших ковидом показало, что более чем у половины пациентов (60%) через 3 — 4 месяца обнаруживается активный миокардит.

А у скольких из этих 100 пациентов до заболевания ковидом было показано отсутствие миокардита? Миокардит в большом числе случаев протекает скрыто и не диагностируется. С другой стороны, ковидом в основном заболевают сколь-нибудь тяжело люди с проблемами со здоровьем.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(1 год 5 месяцев)(13:57:58 / 02-08-2020)

Реакция: пациенты, которые недавно выздоровели от COVID19, были идентифицированы через центр тестирования и приглашены на обследование на предмет вовлечения сердца с помощью МРТ. Важно отметить, что они  не  пришли к нам из-за проблем с сердцем. На самом деле, никто из них не думал, что у них что-то не так с сердцем. Они были в основном здоровы, спортивные и хорошо до своей болезни. Значительная часть была заражена во время лыжных каникул.

Перевод машинный 

Аватар пользователя Breber
Breber(4 месяца 3 дня)(14:27:58 / 02-08-2020)

В этом и маразм всех новостей о ковиде. Кто-то что-то нашел, сделал скоропалительные выводы, и пресса несет великое открытие в массы. И зачем в былые времена так долго тянули с исследованиями и подтверждениями? Дураки наверное, понастроившие атомных станций, процессоров, заводов и мостов. Не чета нынешним эгспердам всех мастей.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(6 лет 12 месяцев)(13:53:39 / 02-08-2020)

1. Демография - это отдельная больная тема.  Основной долгоиграющий фактор в экономике. Нет людей - не нужны товары. Нет работы - нет денег на рождение детей и так по кругу.

2. Последствия ковида - это отдельный гарнир. Воспаление миокарда сейчас по крайней мере лечится (купируется).

3. Экономический кризис закончит "золотой век" пенсионеров в России. Вот они и дадут жару, вымирая ускоренными темпами.

В целом ситуация крайне нехорошая. Просто она развивается медленно. А в Москве вообще с демографией более-менее. Когда эта проблема до Москвы дойдёт - пол страны уже  обезлюденеет.

Так что переживать бессмысленно. Нет сейчас решений по росту рождаемости. Не насильственных, естественно.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(1 год 8 месяцев)(14:37:53 / 02-08-2020)

есть

Аватар пользователя Art78
Art78(8 лет 8 месяцев)(16:48:20 / 02-08-2020)

Еще увеличить пенсионный возраст?smile103.gif

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 8 месяцев)(12:06:21 / 03-08-2020)

А в Москве вообще с демографией более-менее.

Это "более-менее" как? Объясните? Москвички рожают по 1 ребенку? По два? Выше по стране, ниже по стране?

Нет сейчас решений по росту рождаемости. Не насильственных, естественно.

Россия -- единственная страна которая может провести в жизнь любую политику в любой своей внутренней сфере! У других нет всех компонент, у России есть. Так тчо было бы желание у властных мужей и жей, сразу все поправили бы, результаты были бы в первом поволении! А уж через 40 лет ваще!

Аватар пользователя Нижегородец

В Москву и МО едут люди со всей России и других стран (не гасторбайтеры) - по МО примерно 100 тыс. в год положительного сальдо. Молодые просто больше рожают - нежели чем предпенсионеры и пенсионеры в глубинке. Поэтому в столичном регионе народец прибывает - а не убывает как Нижегородской области, например.

"У других нет всех компонент, у России есть" Противоречие с желанием и возможностью властей решить данную проблему. По факту. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 8 месяцев)(12:46:43 / 03-08-2020)

Вы путаете рост население в Москве с рождаемостью, достаточной хотя бы для воспроизводства. Уыверен в Москве не самая высокая рождаемость в расчете на одну женщину фертильного возраста.

Противоречие с желанием и возможностью властей решить данную проблему. По факту. 

Именно! Желания у властей нет, ибо им самим придется менять свой стиль жизни.

Аватар пользователя Нижегородец

Не рекордсмен - но тем не менее на нуле прирост держат. Рекордсмены традиционные народы России - на Кавказе, Тува и т.д. Ну ещё ХМАО - там так же много молодых приезжих, которые рожают. 

Жаль что не вся Россия - ХМАОsmile3.gif

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 8 месяцев)(13:16:47 / 03-08-2020)

Не рекордсмен - но тем не менее на нуле прирост держат.

Опять вы путаете. В Москве рождаемость на уровне 1,4. Что бы был прирост на нуле надо 2,1.

Аватар пользователя Нижегородец

Я никогда не путаю. Я говорю о естественном приросте, который образуется за счёт суммирования прибыли населения (рождение детей) и смертностью. Фертильность тут конечно важна - но не главное. Не менее важно сколько мрут. Так вот с 2015 года естественный прирост в МО стал больше нуля.

Так что учите матчасть. Фертильность - это количество родившихся детей на одну женщину репродуктивного возраста. Определение естественного прироста я написал выше. Это - разные понятия.

В МО и Москву просто приезжает ловить удачу за хвост большое количество молодых и энергичных людей обоих полов. Они дают прирост за счёт миграции и подправляют естественную убыль населения. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 8 месяцев)(13:37:57 / 03-08-2020)

В статье идет речь именно о естественном приросте в масштабах страны. Если все молодые кучкуются в одном месте, то это страну никак не спасет! Даже наоборот навредит, т.к. молодые в мегаполисах все равно родят меньше, чем могли бы останься они там откуда прибыли и бдуь у них там работа и пр.

Аватар пользователя Нижегородец

Нет возражений.

Аватар пользователя nm53
nm53(2 года 7 месяцев)(13:56:59 / 02-08-2020)

Мы все умрём!

Аватар пользователя абра
абра(2 года 9 месяцев)(14:55:57 / 02-08-2020)

Это точно.smile1.gif

 

Аватар пользователя Мих
Мих(2 года 2 месяца)(13:58:11 / 02-08-2020)

Скрытый комментарий OldTech (без обсуждения)
Аватар пользователя OldTech
OldTech(11 месяцев 2 недели)(14:00:22 / 02-08-2020)

 

Я не фантазер, и тем более не  гипнотизёр вроде

Ты просто проплаченый пропоГАНДОН!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(9 месяцев 2 недели)(14:13:39 / 02-08-2020)

Вопрос действительно сложный, и крайне актуальный. Решение проблемы мало кто может предложить. Ну, вот я для примера могу одну идею подбросить. Платить за рождение детей, как платят за суррогатное. Нет денег воспитывать и  растить, роди для государства, как заказчик и оно дальше уже заботится о ребёнке. Абортов много в России, тоже можно просто предложить, вот миллион, роди и... свободна. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(15:11:37 / 02-08-2020)

Так ведь воспитание - самая проблема.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(9 месяцев 2 недели)(15:15:27 / 02-08-2020)

Да, я согласен. И с морально этической части тоже не всё просто. Но, я вот что то хоть предложил. Потом этих деток заберут другие пары и семьи  и поощрять конечно это. 

Аватар пользователя Кусан
Кусан(7 месяцев 2 дня)(15:49:43 / 02-08-2020)

Качество детей в семье и вне, две большие разницы

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ты, я так понимаю, относишь себя к качественным? 

Аватар пользователя griver
griver(4 года 6 месяцев)(14:07:20 / 02-08-2020)

Ничего не сделать, а меру чаушеску не одна страна в мире не посмеет применить.

Аватар пользователя micro
micro(3 года 12 месяцев)(14:09:19 / 02-08-2020)

Нельзя сказать что нынешнее правительство ничего не делает в этом плане. Скорее наоборот - усиливает поддержку семей с детьми. Да, этого будет недостаточно для полного предотвращения просадки по рождаемости вызванной в том числе тем, что в детородный период вступает менее многочисленное потомство 90-ых. Но на ближайшую десятилетку явно запланирована активизация привлечения в страну русского населения с украины и (чуть позднее) из Белоруссии. Это тоже шаг в направлении сглаживания провала. То есть меры принимаются, но некоторые этого видеть не хотят. 

Аватар пользователя Timon
Timon(5 лет 2 месяца)(15:29:23 / 02-08-2020)

усиливает поддержку семей с детьми

Финансово и на ближайшую перспективу да, есть поддержка. А поотдаль маячит ювенальная юстиция, проталкивание которой должно было якобы остановиться с принятием поправок, но почему-то только ускорилось. Причем в какой-то людоедский форме, когда ребенка под непонятным предлогом могут в 24 часа отобрать.  Если это не паскудный античеловеческий бизнес а меры улучшения демографии русского народа - то я папа римский и делай лама в одном лице.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(3 года 9 месяцев)(15:44:20 / 02-08-2020)

То есть меры принимаются, но некоторые этого видеть не хотят. 

Подтверждаю. Упростили процесс получения гражданства сирийцами, иракцами, афганцами и йеменцами.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 8 месяцев)(12:13:58 / 03-08-2020)

этого будет недостаточно для полного предотвращения просадки по рождаемости вызванной в том числе тем, что в детородный период вступает менее многочисленное потомство 90-ых.

Вы разделяйте для начала рождаемость по количеству родившихся и количество рождений у одной женщины. Так вот, да, поколение рожденное в 90-х малочисленно, но один черт даже себя не воспроизведет.

на ближайшую десятилетку явно запланирована активизация привлечения в страну русского населения

Ну высосали вы всех русских и даже рускоязычных со всего шарика, а дальше то что? Один черт количество рождений на одну женщину внутри РФ не поволяет воспроизводить население. Вы лишь отодвинете крах в будущее.

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 4 месяца)(14:09:53 / 02-08-2020)

Фертильность россиянок колеблется около 1.7

Удивительно что не 0,7, с таким то уровнем оплаты труда. Впрочем, будет и 0,7,  когда "совковый" жилфонд окончательно выйдет из строя.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 6 месяцев)(14:13:51 / 02-08-2020)

Да сколько раз обсуждали и показывали, деньги не играют роли.
Смотрите пример норвегии и катара, южная корея.

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 4 месяца)(14:27:50 / 02-08-2020)

Что значит "деньги не играют роли"?  Я что-то пропустил -  в России вернулся коммунизм и квартиры раздают бесплатно? Или может "среднеклассового"  заработка  в 300 долларов\месяц хватает для приобретения  жилья?

Аватар пользователя griver
griver(4 года 6 месяцев)(14:34:14 / 02-08-2020)

Очень богатые страны тоже вымирают, даже норвегия.

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 2 месяца)(15:17:45 / 02-08-2020)

Расскажи о вымирании Саудовской Аравии или по западной традиции скажи, что это другое.

Аватар пользователя griver
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 8 месяцев)(12:15:12 / 03-08-2020)

Да, люди имеют старую картину мира в головах.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(7 лет 10 месяцев)(16:32:45 / 02-08-2020)

Ждем вашего объяснения СКР в 0,92 во вполне материально благополучной Южной Корее.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 6 месяцев)(17:03:15 / 02-08-2020)

Ого, уже единицу пробили, меньше одного ребенка на женщину, нефига себе.
Численность последующего поколения уменьшается вдвое, без болезней и войны.

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 4 месяца)(19:42:53 / 02-08-2020)

Плотность населения, разумеется. 517 чел\км2.  Они и так друг у дружки на головах сидят, куда им ещё размножаться. 

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(9 месяцев 1 неделя)(22:05:05 / 02-08-2020)

Значит, самая высокая оплата труда - в африканских странах, судя по их фертильности. И с жилфондом проблем нет. Какие проблемы, если можно за день из тростника себе хату построить. Не хотите в Сомали эмигрировать? 

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 4 месяца)(09:21:28 / 03-08-2020)

Ничего не понял.  Вы хотите чтобы россияне жили в хижинах из тростника? Зимой???

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(9 месяцев 1 неделя)(12:23:57 / 03-08-2020)

Я хочу, чтобы вы поняли, что фертильность абсолютно не зависит от уровня жизни. 

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 4 месяца)(13:22:38 / 03-08-2020)

Это очевидная ложь, поскольку  имея доход ниже определённого уровня невозможно купить жильё, а не имея жилья невозможно создать семью. В отличие от обожаемых путинистами экваториальных говностран, в которых не бывает шестимесячной зимы и можно плодиться&размножаться под брезентухой, натянутой на колышки. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(9 месяцев 1 неделя)(16:20:38 / 03-08-2020)

Но в обожаемых вами, либералами, европейских странах фертильность еще меньше, чем в России. Хотя, вроде бы, они там все богатые. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год