Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мир тотального коммунизма и рабства

Аватар пользователя IvanTamerlan

Как это возможно? Сейчас создаются все предпосылки именно для такого мира.
Вначале про коммунизм. И социализм.
В какой-то момент благодаря роботизации и доступной ядерной энергии замкнутого цикла, а также введению некоторого аналога базового дохода для "хороших" граждан наступит эпоха процветания. Мнимого. Конечно же я закрою глаза, что немалая часть людей планеты будут жить на грани в нищих странах, таких как "Центральные штаты Америки", у которых ни энергоресурсов, ни выходов к океанам из-за восточных и западных соседей, пусть и были эти территории в составе достаточно процветающего мирового гегемона. Но то прошедшие дни.
Много ли нужно для счастья? В Японской культуре существует явление "хикимори" -- люди, которые отказались от социальной жизни, стремятся к социальной изоляции и живут на иждивении. Чаще всего сидят в своей комнате и проводят время за компьютером. Русский аналог такого явления -- задрот, т.е. зацикленный человек, чаще всего на играх.
Если у японцев иждивении у родственников, то я описываю иждивение у государства.

Бред? Я еще не затронул понятие рабства и выгоды для государства, а также о причинах такой изоляции.

Относительно изоляции делаю важное уточнение -- речь идет о физической добровольной изоляции. Тут должна была быть шутка про короновирус.
Причиной послужит рынок виртуальных развлечений.
"Серая будничная жизнь против жизни в качестве короля эльфов!" и все больше подростков будут выбирать явно не "серую будничную жизнь".
Виртуальные развлечения в виде книг, фильмов и игр дадут больше эмоциального опыта, чем реальные прогулки возле дома. За границу то толком не поедешь -- нет денег, да и периодически границы закрывают то из-за эпидемий, то из-за локальных военных конфликтов. Нет денег -- государство платит прожиточный минимум, чтобы хватило на аренду 4-6 квадратных метров, оплатить интернет, купить еды да немного одежды.
Все равны, все базовые потребности обеспечены. И все бедны, хотя и тратят силы на то, чтобы показывать свое виртуальное богатство -- миллионы виртуальных монеток, топовый шмот и прочее.

Это мир рабства. Обнеси подобный квартал аскетов колючей проволокой и они даже не заметят. Анекдот в тему:

Приехала инспекция с проверкой в тюрьму. Ворота нараспашку, камеры открыты, собак – нет, охраны – нет! Все заключенные на месте.
Начальник инспекции к начальнику тюрьмы:
– Что вы сделали, что никто не сбегает, все на месте, охраны нет?
– Провел Интернет.

Как заставить людей работать? Легко! Ради топовых вещей люди готовы заниматься любой монотонной рутиной. "чтобы выполнить квест собери 100500 шкурок". Замени на работу за токарным станком и человек будет верно трудиться ради виртуального вознаграждения. "Люди готовы на все ради цветных ленточек" -- верно заметили еще очень давно про награды и тот абсурд, на которые готовы идти люди ради таких наград. А когда весь мир из таких цветных ленточек?

Это и был ответ, почему подобная ситуация выгодна государству. Люди при деле, много не просят, права качать могут только на виртуальных площадях, а в реальности опасаются выходить на улицу. И полностью контролируемы, т.к. достаточно контролировать их точку доступа к интернету и люди будут знать только то, что им скажут.

Такой печальный мир нас ждет...

Но тут русские читатели могут возразить -- а как же шашлычок, да на даче? Ох уж эти русские! Все планы портят мировым ИТ-гигантам и транснацикам. Они уже готовились весь мир запереть дома, а эти русские хакеры взяли и взломали всю идею. Ну как после этого хорошо относиться к русским? Нужно против них больше санкций!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Такое ощущение, что этими санкциями русские и питаются, как раз под шашлычок да на даче.
Небольшой словарик:
Dacha -- убежище и точка сбора русских хакеров
Vodka -- средство защиты от вирусов
Shashlichok -- средство идентификации "свой/чужой" у русских хакеров
Perestrojka -- способ, которым русские уничтожали сами себя, потом стали великими, а потом эту технологию передали США и они посчитали, что сразу станут великими. MAGA, мать его, Трампа. Ой, извините, родителя №1.
и т.д.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(05:42:28 / 03-08-2020)

Ну что за маниловщина?  " благодаря роботизации и доступной ядерной энергии"

Чтобы была роботизация и доступная ядерная энергия, должна работать в большом количестве техника, заправляемая бензином и соляркой.  А их скоро не будет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 9 месяцев)(06:22:48 / 03-08-2020)

"скоро" понятие относительное...лет на 50 хватит, а к тому времени ядерные батарейки до ума доведут и можно будет электрожоповозками нормально технику заменить. Ну и АЭС всяких понастроить в нужных количествах (а там, дай бог, и термояд освоят)

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(06:43:12 / 03-08-2020)

По АЭС тоже не все так радужно, т.к. там поставщиков очень мало -- Россия и Китай. США стремительно теряет не только свои компетенции, но и умудрилась продать Uranium One, т.е. американские месторождения урана теперь принадлежат Росатому.

Также самого урана в нынешнем виде хватит ненадолго, что даже США призывали закрывать японские и европейские АЭС, чтобы хватило американцам. Но тут снова вмешалась РФ. Вот любит она вмешиваться в американские интересы, которые распространяются на всю Солнечную систему. Так вот -- РФ вовсю запустила замкнутый ядерный топливный цикл, благодаря которому сможет использовать отработанное ядерное топливо повторно. Это для всего остального мира отработанное ядерное топливо является мусором, но не для России, для которой этот ресурс может быть использован повторно и многократно благодаря ЗЯТЦ.

В сфере нефти будет просто нарастающий дефицит, из-за чего цена на нефть будет просто расти. Вплоть до того, что освоение Арктики станет не просто прибыльным, а сверхприбыльным. Я не удивлюсь цене за нефть в 200-800 $ за баррель через 5-6 лет. Ладно, тут есть подвох. Цена может вырасте не только из-за дефицита нефти, но и из-за обвала доллара, но тут цена может составить и 8 млн американских долларов, если будет гиперинфляция.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 9 месяцев)(06:49:59 / 03-08-2020)

По АЭС тоже не все так радужно, т.к. там поставщиков очень мало -- Россия и Китай

для нас радужно, а на остальных пофиг))

Не, мы конечно добренькие и другим поможем....но за отдельную денюжку)) 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(07:08:14 / 03-08-2020)

для нас радужно, а на остальных пофиг))

не совсем. Найдутся и те, кому Россия должна "за так"тм отдавать свои ресурсы. Поэтому вполне возможен рост милитаризации.

Не исключаю, что вооруженные силы РФ будут серьезно увеличены. В том числе за счет иностранцев. Хочешь гражданство РФ? Послужи в вооруженных силах! И появится очередь, если РФ будет тем самым единственным градом на холме, где все есть и есть даже свобода передвижения. И поэтому у серьезных игроков нет илюзий относительно того, что РФ в неспокойное время будет придерживаться старых традиций и игр в демократию, особенно при отсутствии гегемона, поэтому все крупные игроки будут перекраивать мир согласно своим интересам.

Но уже есть один мудрый ход от В.В.Путина -- организовать форум G-5 по разделе мира. Участники -- Россия, США, Китай, Франция, Великобритания. На самом деле там будут разговаривать Россия и США, т.к. именно между ними будет раздел мира, остальные будут больше региональными державами, разве что Китай застолбит территорию побольше, а Великобритании наоборот -- сделают обрезание Содружества. Не исключаю, что дальше Великобритания перестанет существовать как единое целое. Впрочем, у США также немало шансов сорваться в гражданскую войну. И тогда раздел мира вообще будут обсуждать Франция, Россия и Китай.

Раздел мира через переговоры намного лучше, чем раздел мира через войну, как это было всю историю человечества. И России надо будет заново учиться управлять серьезным кусом мира, а также многим технологиям, которые до этого были незнакомы простым русским, например -- информационным войнам, пропаганде и идеологии. Кстати, идеологию придется сформировать, иначе без нее все будет выглядеть "иди туда, не знаю куда". Идеально -- "научный коммунизм", который опирается не на религиозный марксизм и его пророка -- Маркса, а на научном подходе.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 9 месяцев)(07:18:20 / 03-08-2020)

не совсем. Найдутся и те, кому Россия должна "за так"тм отдавать свои ресурсы. Поэтому вполне возможен рост милитаризации.

да собственно как обычно

 Не исключаю, что вооруженные силы РФ будут серьезно увеличены. В том числе за счет иностранцев. Хочешь гражданство РФ? Послужи в вооруженных силах! И появится очередь, если РФ будет тем самым единственным градом на холме, где все есть и есть даже свобода передвижения.

да собственно это и не плохо

 И поэтому у серьезных игроков нет илюзий относительно того, что РФ в неспокойное время будет придерживаться старых традиций и игр в демократию, особенно при отсутствии гегемона, поэтому все крупные игроки будут перекраивать мир согласно своим интересам.

ну, тут всё сравнительно. Понятное дело что перекраивать будем, но методы у нас почеловечней все таки. Культурасъ

 И России надо будет заново учиться управлять серьезным кусом мира, а также многим технологиям, которые до этого были незнакомы простым русским, например -- информационным войнам, пропаганде и идеологии.

ну, не то что бы совсем незнакомым. В СССР с этим было неплохо (по крайней мере с методикой, вот с направленностью проблемы были). С 90-х и до плюс минус сегодня, да, провал. Старички как уйдут попорченные 90-ми, так "молодежь" быстро методики на должный уровень поставит

 Кстати, идеологию придется сформировать, иначе без нее все будет выглядеть "иди туда, не знаю куда". Идеально -- "научный коммунизм", который опирается не на религиозный марксизм и его пророка -- Маркса, а на научном подходе.

"Дай бог, дай бог" (с) smile5.gif 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(07:38:29 / 03-08-2020)

В СССР с этим было неплохо

В СССР с этим было неплохо в 50-е годы -- максимальный расцет управленческой структуры, которая закалена в серьезных боях. Но увы, система зависела от нескольких людей, убрав которых систему стали целенаправленно уничтожать.

Хотя были локальные проекты, например -- цифровая система управления экономикой. Пусть и на уровне отдельных отраслей, но подобный проект действительно развивался.

Наиболее перспективный вариант -- Национальный центр управления обороной Российской Федерации, но для всей экономики. И сюда же цифровой центр по контролю за реализацией нац.проектов. Именно подобные системы и позволят выйти РФ в лидеры по управлению серьезными кластерами, что переплюнет американскую модель по эффективности и скорости. Ибо американская модель основана на 2 сословиях -- элита или "глубинное государство" и заменяемые болванчики (эффективные менеджеры).

Про научный коммунизм -- он будет необходимостью, но называться должен иначе, ибо ребрендинг позволит избавиться от наследия продажных коммунитов, которые в 80-е и 90-е кому только не продавались, да и сейчас не против продаться, но им уже столько не дают.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(08:13:51 / 03-08-2020)

И сколько десятков человек в России смогут заправлять свои автомобили при таких ценах?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(08:33:20 / 03-08-2020)

А зачем заправляться бензином при таких ценах при наличии очень дешевого газа? Не только природного, но даже от АЭС можно получить выработку метана из воды и углекислого газа.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(08:41:42 / 03-08-2020)

Позвольте, но ведь нету в нашей стране ни АЭС в нужном количестве, ни углекислого газа в хорошей концентрации.

И с чего вы взяли, что добыча природного газа сохранится, когда не станет солярки?  Вот видео.  Посмотрите, какой ценой добывается тот газ.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(08:52:26 / 03-08-2020)

но ведь нету в нашей стране ни АЭС в нужном количестве, ни углекислого газа в хорошей концентрации.

Про АЭС -- успеем построить, т.к. нехватка нефти не наступит мгновенно, да и для РФ нехватка нефти наступит намного позже остального мира.

Про углекислый газ -- он не обязателен. Можно использовать вообще уголь. Или работать на алюминиевых проводах. Метан нужен только в случае, когда не нужно серьезно что-то менять и часть инфраструктуры уже готова.

Никто не мешает использовать водородно-алюминевую энергетику. Чистый алюминий очень агрессивен и раскладывает воду на чистый водород, забирая кислород для собственного окисления. В итоге достаточно брать 1кг алюминиевого порошка, через который пропускать воду и получать водород. На водороде ездить. "испорченный алюминий" в виде оксида алюминия отправлять на переплавку. И провода не нужны, и алюминия просто полно в природе:

В земной коре алюминия очень много: 8,6% по массе. Он занимает первое место среди всех металлов и третье среди других элементов (после кислорода и кремния). Алюминия вдвое больше, чем железа, и в 350 раз больше, чем меди, цинка, хрома, олова и свинца вместе взятых!

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(09:15:26 / 03-08-2020)

Ну дайте же рассчёты, в какую копеечку это обойдётся!

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(15:24:39 / 03-08-2020)

некоторые мои оценки основаны лишь на чужих фантазиях без экономических расчетов.
И я не гарантирую что будет именно так. Я предполагаю один из вариантов, т.е. не будет полной безисходности с дефицитом ресурсов. Если будет полный дефицит ресурсов у русских, то это значит, что русские расписались в собственном бессилии. СССР так уже расписался, но пойдет ли по этому пути Россия?

Как именно будет решаться дефицит нефти -- мне достоверно не известно, а такие вангования оплачиваются отдельно.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

алюминия просто полно в природе

Поинтересуйтесь почему до сих пор в Россию импортируется глинозем - сырье для алюминиевой промышленности.  Тогда и радости на тему числа Кларка для алюминия и земной коры несколько поуменьшится.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(10:10:05 / 03-08-2020)

у России прям выбор -- или алюминий, или уголь, или проводные технологии для передачи энергии.

С углем проще -- есть Донбасс, который легче присоединить, если возникнет такая потребность.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Донбасс еще в советские времена рассматривался уже как малоперспективный район получения угля. Выработан там большой уголь. И тогда стояла серьезная проблема что делать с людьми при закрытии шахт. Но вообще - угля еще много. И лет 10 назад даже шло много разговоров в энергетике о переводе генерирующих мощностей на уголь с газа. И даже кое-где на возврат торфа. И вот этот уголь - пожалуй, единственная возможность энергообеспечения на перспективу 50-150 лет. В том числе и для получения синтетического топлива. Кстати, где-то в Сибири начинали уже такой заводик (с не очень большим производством)  строить. Не знаю чем кончилось. Видимо уже рассматривали такое направление и требовалось начать отработку уже позабытой технологии. А все фантазии про алюминий, замкнутый ядерный цикл и прочие радости - не более, чем мутные перспективы.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(10:31:36 / 03-08-2020)

Да не будет никакой добычи, ни добычи нефти на арктическом шельфе, ни добычи угля в Сибири. Вон из Кузбасса народ разбегается, а это ведь лучший по климату угледобывающий регион Сибири.  А уж в Якутию никто в промышленных масштабах не попрётся.

Гитлеровцы делали синтетический бензин из угля. Но на тонну бензина расходовали десять тонн угля. И пригоняли одноразовую рабочую силу с оккупированных территорий. И израсходовали на  строительство заводов синтетического бензина больше стали, чем весили все танки Второй Мировой Войны. А уж в Сибири с её морозами затраты будут многократно выше.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Будет. И пример гитлеровцев как раз о том - жить захочешь... А альтернативы на ближайшую перспективу нет.

В Якутии уже давно уголь ковыряют - Нерюнгри. И даже расширяют его добычу, осваивая новые площадки. Правда, все больше на экспорт. В том числе и строя угольные терминалы на тихоокеанском побережье. 

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(10:43:42 / 03-08-2020)

Ковыряют, ковыряют. Но масштабы не те.  Во сколько раз надо будет увеличить добычу, чтобы все потребности в топливе закрыть углём?  Плюс транспорт тоже потребует увеличить добычу.

И не забывайте.  Иностранцы за тот уголь хоть немного, да что-то дают взамен.  А чем будут платить Москва и прочие города нашей  страны?  Кроме ценных указаний, от них ничего не дождёшься.

Да, не забывайте, что гитлеровцам тот синтетический бензин не очень-то помог.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Про масштабы лучше всего Вам скажут фото с нерюнгринского разреза. Там добыча открытым способом. И нарастить добычу не проблема. К тому же там есть и другие месторождения такого же типа. Которые уже копают. Там проблема скорее в пропускной способности транспорта. В первую очередь БАМа. Тоже решаемо. А вот со строительством заводов для синтетического горючего уже действительно может быть большая трудность - все это недешево. А при упадке собственного машиностроения может быть и неподъемно.

Чтобы добыть и продать уголь - придется и собственную инфраструктуру обеспечивать. И гитлеровцам синтетическое горючее очень помогло. С чего это союзники старательно бомбили те заводы? И в ЮАР помогло. И ряд стран уже эту тему сегодня старательно продвигают. Насколько помню, туда активно лезет Индия и Индонезия. Как я помню, Вы всех старательно в теплые края хотите переместить... ну так вот, в теплых краях те же проблемы.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(11:02:21 / 03-08-2020)

В ЮАР климат как в Сочи.  И уголь на поверхности.  Но это им не очень-то помогло.  Вот тут некоторые подробности:

https://vvictorov.blogspot.com/2011/02/blog-post.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

И в Якутии на поверхности уголь. С климатом не повезло. А на счет не помогло... ну живы же? И выживали в свое время в условиях тотальных санкций как со стороны США, так и СССР. Да и Индия почему-то именно там технологии синтетического горючего берет для своих проектов. Проблема не в том, что это дорого и сложно, а том, что с альтернативами беда.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(11:20:10 / 03-08-2020)

А что нам Индия?  Там тепло.

И в ЮАР тепло. 

А не подай топливо в Москву - к весне там мало кто в живых останется.

Надо призвать молодёжь любыми способами переселяться в те места на планете, где можно будет выжить и вырастить детей в условиях постиндустриального каменного века. 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Не подай топливо в технику даже там где тепло - кормить нечем будет население. И тогда еще вопрос что лучше - замерзнуть или оказаться в эпицентре голодного бунта. 

Ну переселяйтесь... я бы при таком раскладе предпочел бы Якутию. Разумеется, совершенно глухие места. И там выжить было бы на порядки проще и вероятнее. К тому же я видел как это делается на реальных примерах. Ну а в джунглях я бы сдох через месяц-другой. То ли от отравления какой-нибудь дрянью, то ли от тропических болезней, то ли от местных аборигенов с луками и стрелами. 

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(11:12:15 / 03-08-2020)

В городах тёплых краёв тоже плохо будет без горючего. Но в города лезть и не надо. Надо расселяться там такими хуторами, чтобы можно было прожить натуральным хозяйством. Согласитесь, когда вечное лето, выжить будет легче, чем когда  зима-зима-зима и немножко лета.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Фантазии... вся проблема в том, что желающих так выжить будет немало в условиях обвала. И чем теплее - тем выше конкуренция с перспективой отрезания голов. В Якутии вполне тоже можно выжить, причем при меньшей конкуренции. Правда и с меньшей плотностью населения. Изучайте опыт эвенков и прочих чукчей. И я бы сказал, что там даже комфортнее и приятнее, чем в условиях тропиков и джунглей, где даже местные с трудом выживать могли. Вспомните тех же инков, которые предпочли в горы податься из смрада тех джунглей. А в горах всегда выживать было сложнее. 

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(11:27:46 / 03-08-2020)

Я думаю, когда Москва останется без отопления, мало кто попытается добраться до Якутии. И до того мало кто попытается туда переехать, дураков нету.

Ну а в Москве уже сейчас немалая часть населения из таких народов, которые будут отрезать головы славянскому населению ради того, чтобы отнять продукты, припасённые на кухне, когда прекратится подвоз продуктов в магазины.

Думаю, гораздо безопаснее заранее поселиться в тропиках, выращивать на пропитание свиней, это даст привычку в случае необходимости первым пырнуть кого надо ножом.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Просто подумайте над тем, почему современная цивилизация при всех ее технологиях с большим трудом осваивает джунгли. И что станет с потерей тех технологий. Зону тайги и даже тундры осваивали куда успешнее. Ну а идеально, конечно - субтропики и умеренная зона. Там и развивались практически все цивилизации. И там плотность населения ныне зашкаливает. Место занято. Но Вы можете попробовать выращивать свиней в тропиках. Ровно до того момента, когда они все передохнут. Ну а Якутия... кто умный - поймет возможности. Особенно когда сообразит, что дураков мало. Меньше народу - больше ресурсов. Лучше попробуйте для начала в Индии пожить. Причем не там, где есть хоть какая-то цивилизация. А там, где придется даже воду брать из гниющих луж и отмахиваться от разной живности, желающей тебя сожрать или чем-нибудь заразить. Чтобы там жить - это еще уметь надо и иметь в наследственности тысячелетия адаптации своих предков к подобным условиям. 

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(12:30:33 / 03-08-2020)

Вот такая тайга всё же лучше:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(12:43:10 / 03-08-2020)

И, кстати, свиньи в тропиках не передохли.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(16:00:26 / 03-08-2020)

С алюминием технология уже есть, пусть пока и под патентами. Самое простое -- порошок чистого алюминия в среде из аргона или другого инертного газа. Чуть сложнее -- в специальной инертной жидкости, но состав этой жидкости защищен патентами. Как только патенты просрочатся -- сразу будет бум, как с 3D принтерами, которые сейчас чуть ли не в домашних условиях на коленке собирают. А сделать чистый алюминий может любой алюминивый завод с небольшой доработкой техпроцесса. С потребителями сложнее, но европейское упорство вполне может подготовить базу. Тем более срок в 10-30 лет еще есть.

ЗЯТЦ -- вы забыли про реально существующий БН-800 на Белоярской АЭС, эксплуатируемый с 2015 года. Или считаете это постановкой Мосфильма?

Выработан там большой уголь.

Угу. Только факты противоречат этим словам. Вот один из списков шахт Донбасс и там полно "закрыта в 1996-1997 году". Например:

Шахта имени Ильича — одно из старейших угледобывающих предприятий в Украине. Располагалась в г. Стаханов, входила в ПО «Стахановуголь». Закрыта в 1996 году.

Горные работы были прекращены 6.01.1996 г. Перед закрытием на предприятии были построены новые стволы и копер,для разгрузки основной территории шахты, эти стволы должны были стать шахтой Мироновской-глубокой, готов околоствольный двор, работала собственная подстанция, АБК, вскрывались большие запасы коксующегося угля.
Ныне территория шахты представляет собой полигон для съемок фильмов про апокалипсис.

Если шахту закрывают из-за выработки угля, то там не будут строить новые стволы, подстанции и т.д. На некоторых шахтах заливали бетоном ствол без извлечения новых импортных угольных комбайнов! Вплоть до того, что после окончания смены спустя пару часов проходит заливка ствола. Куда такая неадекватная срочность? Про убыточность Донбасса рассказывал тот же украинский источник, который говорил про убыточность Крыма, т.к. владельцы шахт вешали убытки на государство, а сами получали прибыль с помощью различных теневых схем, экономя на простейших средствах защиты для горняков, отсюда и аварийность. За примером далеко не нужно ходить -- в Крыму также разграбили Артек, что России пришлось чуть ли не с нуля его восстанавливать. Смотрите на кадры из Артека 2013 года и можете представить, что в таком же состоянии находились шахты Донбасса, эксплуатируя советское наследия без капитального ремонта, из-за чего росла аварийность.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 2 месяца)(11:37:34 / 03-08-2020)

Это видео иллюстрирует не сложность добычи, а простите, распиZдяйство и головотяпство исполнителей и скупость и дурь организаторов.

Частое "и так сойдет" и "а мы всегда так делали" от исполнителей, когда им наладчики или инженеры говорят, как делать нужно.

И да, правила ТБ написаны кровью. Кто их нарушает - дописывают очередную страницу в них - своей.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(12:32:23 / 03-08-2020)

Я какое-то время и инженером по ТБ работал. Так вот скажу: пытаться работать по правилам - всё равно что  устраивать итальянскую забастовку

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 2 месяца)(13:10:54 / 03-08-2020)

Альтернатива очень проста - она на видео.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 2 месяца)(11:41:07 / 03-08-2020)

Когда тебе "принадлежат" месторождения, расположенные на территории сильного противника - это просто потраченных на них деньги.

Они, к сожалению, и дипсобственность умудряются отжимать на своей территории.

"Священное право частной собственности" - это была сказка для соцстран.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(16:04:56 / 03-08-2020)

Они, к сожалению, и дипсобственность умудряются отжимать на своей территории.

Это когда нет возможности получить ответку. Как только РФ решила запретить поставку ракетный двигатель РД180, американцы поспешили на переговоры в стиле "А нас за шо?".

С месторождениями урана все аналогично -- как только РФ сообщит, что она не будет ничего из ядерных материалов поставлять западным партнерам, так сразу будут и визги, и попытки вернуть месторождения, и прочее.

Аватар пользователя Слон
Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 9 месяцев)(08:17:06 / 03-08-2020)

Это для экспорта...для личного пользования нефти достаточно на гораздо больший срок.

Ну а там уже РосАтом рулить будет

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(08:38:40 / 03-08-2020)

Всё наоборот. Экспорт - дело святое, а остальное - по остаточному принципу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(06:26:37 / 03-08-2020)

работать в большом количестве техника, заправляемая бензином и соляркой.  А их скоро не будет.

Тут сразу несколько проблем:
1) я что-то не заметил серьезных проблем с подобным у России
2) не только бензин и солярка. Есть еще и газовые двигатели.
3) никто не запрещал проводные электрические тракторы и прочую технику (sic!)

Про электрические с/х тракторы была статья в одном из еще советских журналов вроде юного техника. Я не помню источник энергии -- гидроэлектростанция или АЭС. Забавно, если ГЭС, тогда можно сказать, что уже при СССР развивали зеленую энергетику и это было правдой -- вон сколько ГЭС понастроили. И это было в доатомную эпоху, когда других серьезных источников энергии не было, а запасы ископаемого топлива были крайне ограничены в 30-е годы прошлого века.

Доступная ядерная энергия вполне может появиться в любой стране с выходом к морю. Какой-нибудь ПАТЭС подплывет и обеспечит энергией.

Будущая роботизация и автоматизация будет двух типов:
-- необходимая. Как автоматический запорный механизм в туалетном бачке, чтобы не ставить человека следить за этой конструкцией. Или как автоматические телефонные станции, которые заменили телефонисток. Заменяться будут самые простые операции, которые легко автоматизировать. С каждым этапом все более сложные.
-- показушная или универсальная. Всякие человекоподобные роботы. На пободные развлечения ресурсов действительно может не хватить

Не забываем и про эффективность использования ресурсов. Очень много ресурсов используются максимально бездарно. В качестве хорошего примера можно привести производство сахара в РФ, когда только уменьшение производственных потерь на всех этапах, а также улучение качества выращивания сахарной свеклы позволило РФ не только отказаться от импорта сырца, но и стать экспортером сахара!

Ссылка про "сладкий переворот" в РФ.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(07:19:56 / 03-08-2020)

То, что Россия упорно старается сохранить уровень добычи, это может обернуться гибелью населения.

Потому что разными весьма затратными способами стремительно высасывают из недр последние капли нефти. А когда этих капель не останется, добыча стремительно прекратится. Технику станет нечем заправлять, прекратит работу и сельское хозяйство, и добыча других видов топлива, в частности, газа и угля. Отопление городов перестанет работать. В неготовой к такому повороту дел стране будет большая беда.

Вот цифры добычи нефти в Чечне. При Брежневе, кстати, там добывали около 22 миллионов тонн нефти в год.  Потом начался спад добычи, а во время чеченской войны добыча прекратилась.  Когда замирились, туда было направлено самое современное оборудование для восстановления добычи. Ну и вот результат:

Добыча углеводородов ОАО «Грознефтегаз»

  2016 2017 2018
Нефть, тыс. т. 171 117 94
Газовый конденсат, тыс. т. - - -
Газ попутный, млн.куб.м 82 67 45
Газ природный, млн.куб.м 3 4 1

Комментарий администрации:  

*** Альтернативно адекватен ***

 

Ну а про трактора, работающие как троллейбусы, - это просто нелепость. Где вы видели такие трактора?  Технически, конечно, можно такие сделать. Но затраты, затраты, затраты...    Какой-нибудь чиновник и может вбухать триллион казённых рублей на такой эксперимент, электрифицирует несколько совхозов, на том и закончится.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(07:50:46 / 03-08-2020)

Вот цифры добычи нефти в Чечне

А Сибирь еще толком не начали осваивать! Как и Арктику. Где ресурсов хватит еще надолго.

Ну а про трактора, работающие как троллейбусы, - это просто нелепость. Где вы видели такие трактора?  Технически, конечно, можно такие сделать. Но затраты, затраты, затраты...

Я прямо указал, что такой проект рассматривался в одном из советских журналов для молодежи! Именно как интересная идея, когда есть источних дешевой электроэнергии и нет других альтернатив.

А дальше смотрим цены на нефть в мире. Как только будет мировой дефицит и цены пробьют условную цену в 800$ за баррель, то все агрохолдинги явно заранее будут переходить на электротрактора -- проводные или аккумуляторные. При цене бензина в 1600 рублей за литр, но той же цене за электричество за какое время окупится установка электромотора и длинный кабель в пару километров? Провод будет просто раскатываться в поле пока трактор идет в одном направлении, а потом сматываться пока трактор возвращается. И никаких опор не надо!

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(07:57:17 / 03-08-2020)

Без цифр расходов на всю эту затею ваши проекты не убедительны.  И, кстати, сколько кабеля найдётся в стране для этой затеи?

Кстати, в одном из советских журналов для молодёжи я читал, что медь заканчивается, и надо делать провода из натрия. Мол, его можно добывать электролизом морской воды.  Провода из натрия! Который самовоспламеняется!

Я думаю, эти два проекта - два сапога пара.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(08:40:34 / 03-08-2020)

Провода из натрия! Который самовоспламеняется!

Угу, но сейчас вполне пользуются литиевыми аккумуляторы, а ведь литий также самовоспламеняется. Решается просто -- защитная оболочка и добавки, которые не дадут самовоспламеняться. Для лития такие добавки уже нашли, сделав аккумуляторы безопасными.

Мол, его можно добывать электролизом морской воды.

Не совсем. Морскую воду опресняют, получая соль и пресную воду. Соль = хлорид натрия, который также можно разложить. Разве что для экономии могут воду не отделять.

Вопрос лишь в цене и стоимости электроэнергии по сравнению со стоимостью нефти. При нынешних ценах это может быть невыгодно. Но вы даете гарантию, что цена на нефть следующие десять лет не вырастет? Я такой гарантии дать не могу.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(08:45:43 / 03-08-2020)

Разумеется, цена нефти вырастет. И что толку? Зарплаты-то не вырастут.  Когда литр бензина станет подарком человеку на день рождения, тогда хреновая жизнь наступит.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(08:17:06 / 03-08-2020)

Сибирь осваивать, Сибирь осваивать...

Вот прочитайте, какие затраты в Сибири. Заодно попробуйте найти, чем закончились поиски нефти в том месте.

https://tass.ru/ekonomika/548229

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(08:43:46 / 03-08-2020)

какие затраты в Сибири

Почему вы упорно игнорируете стоимость нефти? При стоимости нефти в 40$ такие расходы могут быть слишком высокими. При стоимости нефти в 400 $ такие расходы могут быть приемлимыми.

Тут еще накладывается стоимость доставки. Сейчас только начинает развиваться северный морской путь, который серьезно удешевит логистику. Как и строительство жд.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(08:47:36 / 03-08-2020)

Да забудьте вы про экспорт нефти. Чем свою технику заправлять будем?

Разумеется, цена нефти вырастет. И что толку? Зарплаты-то не вырастут.  Когда литр бензина станет подарком человеку на день рождения, тогда хреновая жизнь наступит.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(08:57:35 / 03-08-2020)

Разумеется, цена нефти вырастет. И что толку? Зарплаты-то не вырастут.  Когда литр бензина станет подарком человеку на день рождения, тогда хреновая жизнь наступит.

Почему вам нужен именно бензин? Он имеет какой-то эльфийский привкус? Чем вам не угодил метан?

Газобалонное оборудование уже давно ставят и на автобусы, и на автомобили. И углерода в виде угля полно, на десятки и даже сотни лет.

Я не говорю уже про алюминий-водородную энергетику, которая проще и дешевле в эксплуатации, чем чисто водородная, т.к. нет запасов водорода, а алюминий при контакте с воздухом просто окислится и все.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 9 месяцев)(09:06:13 / 03-08-2020)

О господи!  Сколько же прожектёрства!

Ну дайте же рассчёты, в какую копеечку всё это обойдётся!  И сколько у нас меди и алюминия для подобных затей?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год