Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Немного Про Сухой Суперджет.

Аватар пользователя СмузиХ12

Мысли на бегу, потому что занят, но на фоне всплеска статей о Сухом Супер Джете и мнений всяких людей, которых я называю "специалистами среднего звена" у которых проснулись мнения (не надо на меня кивать--я тоже "специалист среднего звена", но я отдаю себе отчёт в своих ограничениях и выссказываюсь только по вопросам, в которых имею хоть какую-то компетенцию) о "стратегиях" и о российском авиапроме. Многие из этих специалистов среднего звена (ССЗ) очень сомневаются в успехе Сухого Суперджета и, очевидно, не понимают, что именно в высоко-технологической области, в отличие от нравственной, выражение "всё относительно" применимо как нигде. Так вот в продолжение об авиапроме, включая международный. Перед вами Китайский ARJ21:

А вот уже перед вами Американский (на службе со SpanAir), милый тёплый ламповый MD-80.

Ничего не напоминает? Правильно, Китайский ARJ21 есть ничто иное как "откитаенная" версия старого доброго Дагласа, на котором мне приходилось летать не раз, и вообщем-то обычный нормальный самолёт для своего времени, которое было в 80-х и 90-х и давно уже прошло. Большинство этих машин в США уже не летают. Китайский ARJ21 часто (не буду ссылаться--кому интересно сами найдёте), очень часто, упоминается многими российскими "аналитегами" (как правило никогда не работавшими в коммерческой авиации) как некий успех Китайского авиапрома, как ступенька к величию в воздухе и вообще--урок для отсталой "рашки", чей Сухой Супер Джет вообще типа 146% импортный. Конечно, факт того, что Макдоннел-Даглас оставил Китаю большинство инструментов от программы (а MD-80 производился-таки в Китае) и что Китайский ARJ21 и есть он самый Макдоннел-Даглас как-то исчезает из поля зрения, также как и тот факт, что ARJ21 находится в производстве аж с 2007 года и, барабанная дробь, сий "Китайский" самолёт настолько успешен, что его произвели ажно целых... 40 штук за эти 13 лет.

Перед вами Суперджет, который по сравнению с Китайским ARJ21 выглядит как Феррари по сравнению с  Запорожцем.

На Буханку на заднем плане не обращайте внимание, и чтобы остудить горячие головы--у меня два Американских знакомых мечтают купить Буханку, причём один друг (читейший WASP) путешествовал на Буханке по России и теперь бредит ею. Буханкой, Россию, правда, тоже очень любит.  Ну так по Сухому уже видно что это самолёт 21 века. Да, выглядит он потрясающе. Но как многие догадались, вопрос не в том как выглядит Сухой. Хотя знаменитую цитату Туполева можно привести. Весь фокус в том, что SSJ-100 производится с 2007. Теже самые 13 лет, что и китайский ARJ21. Вот вам листик по Сухому, все пять страничек. Ну короче, на третью сотню сий самолётик уже пошёл. Так что соотношения сами за себя говорят: Китай производил 40/13=3,1 самолёта в год усреднённо, Сухой же--202/13= 15,5 самолётов в год, причём производство Суперджетов не останавливается (естественно со сменной динамики производства--это объяснимо) даже в тяжелейшие годы для авиации. Ну и понятно, что модернизационный потенциал Сухого, включая его руссификацию--от ремоторизации на ПД-8 до авионики--огромен. 

Только люди очевидно непонимающие в гражданской авиации игнорируют тот факт что Сухой пробился на международный рынок, от Интерджета, который до сих пор эксплуатирует SSJ-100s несмотря на проблемы (Французские проблемы) с SAM-146, до Сити Джета (Брюссельские Авиалинии), который был первым Западноевропейским успехом Сухого, и даже до статуса  официального самолёта Футбольной Сборной Ирландии. Вопросик--каковы успехи ARJ21? Ну ведь резонный вопрос, не правда ли? Ну да, в Конго 4 продали. Но в конечном итоге то вопрос упирается в "стратегию"--ох как любят этот термин люди, которые свои мнения выставляют в качестве истины в последней инстанции, игнорирующие комплекс факторов, которые и определяют успех того или иного реально высокотехнологичного продукта. Для многих подобных "аналитегов" факт производства Китаем айФонь--есть признак Китайской научно-технической мощи. Ну чтож, для любителей 5G и тех гипотетических преимуществ, которые сие изобретение несёт, всё-таки надо взять остановиться и немного сориентироваться в окружающей обстановке и понять простую истину--Россия есть прямой и опаснейший конкурент Западу и его авиапрому именно в сегменте региональщиков и среднемагистральщиков, Китай таковым НЕ является а рассматривается только как мощнейший рынок сбыта, который он не сумеет сам заполнить конкурентоспособными самолётами именно в этом сегменте. Чем заполнять? Вариациями на тему ARJ21 с его планером из 70-ых? КОМАК-919--это вообще не пойми что. Даже если его сертифицируют в 2022 (тут бабка не то что надвое, натрое сказала) ну кто этот ляминевый дизайн будет покупать, кроме отсталых стран, в лучшем случае. На сегодня заказы на это чудо-юдо составляют около 1000 штук. Как вы сами понимаете--99% для Китая. 1000 самолётов для Китая--это очень мало и цельноляминевый КОМАК против на 45% композитного МС-21, с его уникальным крылом--ну это как Формула-1 против 600 Мерина времён малиновых пиджаков. Даже Западные эксперты вынуждены признать насколько дизайн МС-21 есть "высочайший уровень", в то время как КОМАК-919 это опять таки дизайн А-320 30-летней давности. И вот тут и кроется ответ на все вопросы--это авиапром, а не только самолёты, которые имеют значение. Это главные конструкторы, инженеры, рабочие, система, в которую они встроены, общая культура, которые определяют успех. Это то как они мыслят.

Вчера оранжевое чудо, в очередной раз, заявило, что Россия "украла" у США гипер-звуковые технологии, из-за Обамы. Главный Конструктор таких систем как Авангард Герберт Ефремов был лаконичен в интервью Российской Газете: "Обама был ещё подростком, когда СССР экспериментировал с гипер-звуковыми системами". Я всегда отвечаю на то, что вот мол сейчас, прям вот с минуты-на-минуту США произведут супер-пупер ракету, что разбудите меня, когда США создадут хотя бы М=2 суперзвуковую ПКР. Не создадут, мыслят по-другому и за это и расплачиваются сейчас. Как, впрочем, и за Б-737 МАХ. И за многое другое. Мыслить надо правильными категориями, так вот Суперджеты были замыслены в правильных категориях, в условиях погрома, устроенного гражданской авиации СССР, и себя оправдали, прежде всего тем, что научились летать, что имеют прекрасный планер, и будут иметь новейшую российскую авионику, ВСУ и двигатель--а это могут себе позволить, как я уже сказал, только две страны в мире--США и Россия. Вот такая вот стратегия--мыслить правильными категориями.      

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Телеграфист

"Обама был ещё подростком, когда СССР экспериментировал с гипер-звуковыми системами

Кстати, можно вспомнить проект Аggregat9/Аggregat10, который сумрачный тевтонский гений пилил с 1940 по 1943гг.

Аggregat9 должен был быть гиперзвуковым блоком, выполняющим ракетный полет по верхней границе атмосферы. 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 8 месяцев)(12:40:19 / 21-09-2020)

A9/A10 летала только в мечтах поклонников.. Космонавты там какие-то немецкие.. smile260.gif

А Холод летал!

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 1 неделя)(02:39:22 / 21-09-2020)

обожаю мд-10 - он почти на час меньше летит через океан. но его сняли уже с линий.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 месяцев 1 неделя)(02:53:56 / 21-09-2020)

обожаю мд-10 - он почти на час меньше летит через океан. но его сняли уже с линий.

В смысле DC-10? Трайджеты, уж больно у них компоновка была сложная, когда знаменитая авария случилась в Сю-Сити (Рейс-232), когда перерезало всю гидравлику вылетевшим диском из двигателя на стабилизаторе, вот тогда то уже все и поняли, что этим самолётам не место в пассажиро-перевозках. Если бы не героизм экипажа и случайно находившихся на борту off-duty дополнительных пилотов, всё могло бы закончиться тотальной потерей и бОльшими жертвами. Пилоты почти невозможное сделали, а кадры хроники до сих пор вызывают ужас.  А так, самолёт комфортный, тут не поспоришь. Но я лично всегда к Б-747 испытывал и испытываю нежные чувства, почти как к ИЛ-62.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 6 месяцев)(15:55:31 / 21-09-2020)

А я всегда офигевал от планера гимли. 

Аватар пользователя 2А70
2А70(4 года 1 месяц)(16:22:34 / 21-09-2020)

Автор у тебя пунктик - все статьи помечать меткой космос? Вот что в этой(вполне разумной и качественной) статьи касается космоса???

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(19:55:42 / 21-09-2020)

Б-747 похож на горбатую корову.

Аватар пользователя M.S.I.
M.S.I.(2 года 6 месяцев)(22:51:44 / 21-09-2020)

После упоминания вами рейса-232, сейчас пришла мысль - а если ему чуть подольше "полетать", чтобы выжечь больше топлива? Насколько я помню, основная масса погибших там была от пожара, возникшего после разлома фюзеляжа...

(Чисто психологически понимаю, что такие рейсы хочется посадить как можно быстрее...)

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(12:29:32 / 22-09-2020)

а если бы в процессе полёта повреждения начали бы разрастаться, вплоть до разрыва корпуса ?

вопрос, была ли возможно слить топливо, а не вырабатывать. Это, кстати, и к катастрофе Сухого относится.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(3 года 2 недели)(02:58:42 / 21-09-2020)

Перед вами Китайский ARJ21:

Нашли с кем и чем сравнивать!

Россия больше СТА лет строит самолеты. Громадный опыт. Громадное количество произведенных машин.

Свои, повторяю - СВОИ двигатели! Своя электроника! 

Отличные модели самолетов и вертолетов. Громадные ЛАЙНЕРЫ строили с конца 30-х годов.

И тут Вы сравниваете бывшую великую авиационную державу с китайцами и Суперджетом, в котором - чужие движки и авионика. 

Но за статью спасибо.

За сравнение с Китаем спасибо.

Ждем сравнения с Великими Украми, с ихними - 2 самолетами в год.

 

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 месяцев 1 неделя)(03:19:50 / 21-09-2020)

И тут Вы сравниваете бывшую великую авиационную державу с китайцами и Суперджетом, в котором - чужие движки и авионика.

Именно про "аргументы" вроде ваших и есть эта статья--у SSJ-100 руссификация УЖЕ в процессе именно через русскую-то авионику и на основе русского-то двигателя. Т.е. у него--все перспективы, и именно с Китайским региональщиком он и сравнен по этому. А с какими ещё региональщиками сравнивать? С Эмбраэром, в котором только планер Бразильский, или с Бобмардье C-Series, который уже Арбуз и у которого штатные двигатели PW1500 G. Вы уж определитесь, по каким критериям сравнения производить. Их CRJ все как на подбор на General Electric двигателях летают. Ну что, давайте сравнивать. У Эмбраэра и Бомбардье дно отвалится при любой попытке ремоторизации, со всем вытекающими, а у Суперджета--она в плане и "материнский" двигатель уже есть и сертифицирован. Всё есть по сути уже и ВСУ, и навигация, и авионика. Вот и сравнивайте--полный замкнутый цикл у России уже вышел.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(3 года 2 недели)(03:38:20 / 21-09-2020)

у SSJ-100 руссификация УЖЕ в процессе

Вот КОГДА свершится, - тогда и поговорим.

Сколько лет он выпускается???? Когда обещали российские движки ставить.

И почему на наших вертолетах стали ставить чужие движки???

Почему так долго в серию Ми-38 не шел????

Для нашей  Державы, чужие движки на авиатехнике - это и деградация страны, да и преступление. И отказ от Тушек, Илов в пользу Боинга и Аэрбаса - преступление и деградация.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 месяцев 1 неделя)(03:50:42 / 21-09-2020)

Вот КОГДА свершится, - тогда и поговорим.

Вы мне на эмоции не давите--я вам чётко привёл факты. ПД-14 существует в железе и уже в серийном производстве и сертифицирован. Я вам привёл ФАКТ готовности и российских ВСУ и авионики--очевидных прорывов, но нет же, надо опять ударяться в

Для нашей  Державы, чужие движки на авиатехнике - это и деградация страны, да и преступление. И отказ от Тушек, Илов в пользу Боинга и Аэрбаса - преступление и деградация.

Ага, а вода-мокрая, а земля-твёрдая. Вы на форумы Эха или КПРФ ходить не пытались? Там ваши эмоции сразу поймут и оценят по достоинству. Но пока вы будете руки заламывать, то же двигателе-строение, композиты и пр. в России продолжат развиваться семи-мильными шагами. А про Ми-38--прочитайте заголовок моего поста. Вам про Ивана, вы--про болвана. Я в вертолётах не понимаю и поэтому молчу в тряпочку, а вот по коммерческой авиации--тут несколько сложнее со мной.

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(2 года 4 месяца)(05:42:21 / 21-09-2020)

Да этому оленю, объяснять бесполезно. Работа у него такая - скулить.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 10 месяцев)(22:26:09 / 28-09-2020)

И чё там с МС-21 все могЁм сделать для него?!

И чё там с Суперджетом двигло свое стоит?!  

 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 2 месяца)(07:40:09 / 21-09-2020)

Выпускается же, а могли бы и полностью угробить авиазаводы периодом простоя, ожидая полностью отечественную версию.

Хорошо и быстро у нас исторически выпускают истребители и танки, а вот с внедрением мирной продукции проблемы.

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 9 месяцев)(09:06:25 / 21-09-2020)

Ее почитателям в действии не покажешь, так чтобы впечатлились, а тут и танки задолго до армейских игр катаются по всему шарику, что автоматы у многих государств на гербах и флагах, что самолеты...
Продажи там очень сложно идут в гражданской продукции и у кого за спиной осел с большими мешками денег - те и перехватывают торги. включая родные регионы конкурентов.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(9 месяцев 2 недели)(08:19:23 / 21-09-2020)

Сколько лет он выпускается???? Когда обещали российские движки ставить.

 

Что ты здесь картинно сопли пускаешь и руки заламываешь?

Дорогу осилит идущий.

После того развала, что наураганили Ельцин и его шобла, при всем том беспрецедентном давлении Запада, что обрушилось на нашу страну, никто бы в любьой другой стране и не мечтал бы производить высококлассные самолеты. Выжить бы. А мы производим, наращиваем динамику и перспективу.

Аватар пользователя maf
maf(9 месяцев 2 недели)(10:12:10 / 21-09-2020)

у SSJ-100 руссификация УЖЕ в процессе

Вот КОГДА свершится, - тогда и поговорим

--

а зачем русифицировать? 

 

Когда обещали российские движки ставить.

--

как только вы оплатите их разработку. Готовы из своего кармана профинансировать?

Аватар пользователя Kastet
Kastet(5 лет 11 месяцев)(11:40:29 / 21-09-2020)

Строить самолеты это лучше чем их не строить. Выкинув американцев из сектора авиации в России, денег останется на 2 воздушных флота и один межпланетный космический)

Аватар пользователя mumpster
mumpster(1 год 10 месяцев)(18:36:00 / 21-09-2020)

типичного "спердобейся" ответ ;-)

Аватар пользователя Легат
Легат(6 месяцев 2 недели)(05:51:51 / 22-09-2020)

Для нашей  Державы, чужие движки на авиатехнике - это и деградация страны, да и преступление.

Хреново у вас в Германии... 

Аватар пользователя picozoid
picozoid(6 лет 6 месяцев)(07:44:39 / 22-09-2020)

Собственно, суперджет и разрабатывался на импортной авионике и полуимпортном двигателе с прицелом на быструю сертификацию и экспорт. Тогда как раз шла кампания по шумности, имевшая одну из целей - выдавить советский авиапром из глобальной конкуренции. Поэтому строили изначально иномарку и прицела на его быструю русификацию не было. Заодно вступали в ВТО, надеясь участвовать в конкурентной борьбе на равных с джентлеменами. Однако жизнь показала, что если нашу иномарку хочешь продать, например, в Иран, то туда почему-то продается боинг. А именно - потому что наши конкуренты имеют право запретить продажи в третьи страны, прикрываясь экстерриториальными санкциями (в нарушение правил ВТО) и авторским правом, и продать свою продукцию. Поэтому русификацию и форсировали. Кстати, та же проблема и с МС-21, он изначально планировался на импортных движках в серию с последующей русификацией, чтобы упростить евросертификацию и облегчить продажи на внешнем рынке. Ну и чтобы не ждать наш движок. Сейчас движок есть, уже летает.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(12:30:34 / 22-09-2020)

> С Эмбраэром, в котором только планер Бразильский, или с Бобмардье C-​Series, который уже Арбуз

Так и Эмбраер уже Боинг вроде? Их же почти одновременно купили, нет?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 8 месяцев)(08:00:03 / 21-09-2020)

А вы всегда ставите знак равенства между здоровяком, тяжело больным и выздоравливающим людьми? Особенно если это один и тот же человек?

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 9 месяцев)(08:59:23 / 21-09-2020)

а Илью Муромца почему забыли?

потом в области гражданского авиастроения был тотальный зависон, спаслись DC-2/DC-3, у нас Ли-2/Ли-3, потом уже гражданские версии тогдашнего стратега Ту-104, потом уже вроде отлично выровнялись.

Аватар пользователя gemni
gemni(5 лет 4 месяца)(10:15:03 / 21-09-2020)

Своя электроника! 

неть, и кстати инструменты разработки и тестирования - процентов на восемьдесят - тоже неть 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(5 лет 2 месяца)(10:46:04 / 21-09-2020)

 Вы же, леваки недоделанные, любите на кхетаезов дрочить, чего теперь не так? Вот и сравнили подходы и результаты. Еще и дичь какую-то про опыт и многолетние традиции втирать начал, не позорься.

Аватар пользователя atnest
atnest(4 месяца 3 недели)(11:18:00 / 22-09-2020)

Вы вспомните, кто в США впервые  проектировал и строил вертолеты...Сикорский

Аватар пользователя НИГ
НИГ(4 года 10 месяцев)(03:02:39 / 21-09-2020)

Камрад, спасибо за статью!

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 месяцев 1 неделя)(03:20:40 / 21-09-2020)

Камрад, спасибо за статью!

Вам спасибо на добром слове. 

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 месяца 2 недели)(19:22:38 / 21-09-2020)

Хорошо работающая техника - всегда красива. Обводы в воздухо-и мореплавании имеют огромное значение. А в Советской и Российской военной авиации и флоте красота хищная. Да и танки... Энерговооруженность, по моему, самая высокая в мире. (количество оружия на единицу объема).

Аватар пользователя Данунахер
Данунахер(5 месяцев 1 неделя)(03:43:47 / 21-09-2020)

Отлично написано! smile9.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(7 месяцев 4 дня)(04:09:35 / 21-09-2020)

Как не горько, но в ближайшее время наш суперджет скорее всего кроме России и стран третьего мира более никуда не пойдёт. Да и дело тут далеко не в качестве и комфортабельности, дело тут в России товары которой вызывают приступ изжоги у западных стран, а высокотехнологичными и рецидив язвы желудка на нервной почве.. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(5 месяцев 1 неделя)(04:18:25 / 21-09-2020)

Как не горько, но в ближайшее время наш суперджет скорее всего кроме России и стран третьего мира более никуда не пойдёт.

А больше и не надо--Российский рынок авиаперевозок ещё наполнять и наполнять. Самим надо. От чего горько-то? От того что Россия создала мирового класса региональщик и среднемагистральщик? Вот если бы не создала, вот тогда стоило бы волосы на голове рвать. Читаем по слогам и запоминаем: только ДВЕ страны на сегодня имеют полностью замкнутый цикл создания современных среднемагистральных самолётов--США и Россия. Замкнутый означает от НИОКР до производства материалов, до ВСУ, до двигателей. От слова сама--без всякой "кооперации". Как ещё объяснить, на каком языке, значение этого факта. 

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(7 месяцев 4 дня)(05:09:54 / 21-09-2020)

Свой рынок мы наполним, в этом особой я проблемы не вижу в виду замкнутого цикла.

А горько в том что он не пойдёт в ЕС на экспорт и для получения валюты для покупки нового смартфон мы вынуждены продавать ресурсы, а не готовую продукцию, а особенно такую высокотехнологичная как суперджет. Потому и будем далее производить 13-25 самолётов чтоб не перенасытить свой рынок.. А вот в случае широкого зарубежного рынка сбыта, производственные площеди можно было расширить, набрать и обучить новые кадры (а у них там явно зарплата не по 25-30т) соответственно улучшить благосостояние местного населения как на сборочных предприятиях, так и на смежных..

Скомконо, но вроде понятно про что я имел ввиду "горько"? 

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 10 месяцев)(05:33:42 / 21-09-2020)

Вы сильно заблуждаетесь. Я точных цифр не знаю, но соотношение примерно такое: затратив миллион человеко-часов на добычу и экспорт сырья, мы сможем заработать валюты на в десять раз большее количество смартфонов, чем затратив то же количество труда на производство самолётов.  Просто считать надо не только работу людей в цехе сборки самолётов, но и всё, что этому предшествовало, вплоть до работы геологов, разведавших месторождение сырья, из которого сделали цемент для строительства шинного комбината, шины которого используются в самолёте.

Прочитайте главу "Передел"

http://www.gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#504

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(7 месяцев 4 дня)(06:11:53 / 21-09-2020)

Ну продадим мы недра, которые при кризисе дешевеют в 2-5 раз, а дальше что? А вот самолёт если и упадёт в цене, то я так думаю не более чем на 5-10%.

Ты говоришь нужны новые цеха и жильё со сферой услуг, так это тоже большой плюс! Народ потянет я на ДВ, сфера услуг обеспечит их работой в комплекте с строительной отрасль и народ будет жить не за счёт экспорта, а за счёт внутреннего потребления и производства. А кспорт это возможность побольше заработать получив деньги за воплощение идей наших инженеров.. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(5 лет 2 месяца)(07:43:21 / 21-09-2020)

Чем сильнее кризис, тем меньше нужны самолеты. А потребность в простых ресурсах все же сохраняется.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(7 месяцев 4 дня)(14:48:56 / 21-09-2020)

Тоже самое и ресурсами, но тут мы при производстве самолёта ресурсы используем по минимуму.. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(12:33:10 / 22-09-2020)

Нет. Не то же самое.

Можно холодную зиму прожить без нового айфона, сцепить зубы и на прошлогоднем перекантоваться. А вот без отопления, на "прошлогоднем тепле" - хрен.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(7 месяцев 4 дня)(12:51:58 / 22-09-2020)

Ресурсы закончатся быстро если продавать полуфабрикатами, а прибыли с них будет мало. 

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 10 месяцев)(08:32:17 / 21-09-2020)

Где-то было написано, что у "Боинга" стоят нераспроданными четыре сотни самолётов. Вот возьмут и снизят цены. На "Суперджет" тогда тоже снижать?  "Боинг" может хоть годами раздавать те самолёты бесплатно, и кто тогда будет покупать "Суперджеты"?

А вот эта фраза совсем уж нелепая:

Ты говоришь нужны новые цеха и жильё со сферой услуг, так это тоже большой плюс! Народ потянет я на ДВ, сфера услуг обеспечит их работой в комплекте с строительной отрасль 

Вот тебе лично нужны новое жильё, дача, кухарка с прочей прислугой и ещё что-нибудь? Наверняка нужны. А деньги-то на это заработал  или из тумбочки брать надеешься?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна

"Боинг" может хоть годами раздавать те самолёты бесплатно

Срочно предложите это "Боингу" - мы всей страной поддержим!

кухарка с прочей прислугой

Ну, если вас устроит что-нибудь узбекско-таджикское "моя-твоя не понимай" с кучей кишлачных родственников в вашем доме - можете нанимать хоть сейчас, даже на вашу пенсию. Других-то все равно не будет.  smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 5 месяцев)(09:46:53 / 21-09-2020)

У Боинга на приколе другие самолеты стоят, их еще и покупатели брать опасаются из-за софта кривого. Это хорошо, что в России разрабатывают свой среднемагистральный самолет.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(7 месяцев 4 дня)(14:55:48 / 21-09-2020)

Деньги на жилье я заработаю на производстве взяв ипотеку. Ну или на крайний случай продам имеющуюся квартиру в Бийске. Да и не 100% задействованых в производстве самолёта будут работать в сборочной цеху. Значительная часть запчастей будет производится в регионах, например нашей городской "спецавтоматике" может достать я скажем приборная панель или её часть, Красноярск получит заказы на алюминиевые детали и так далее. 

Аватар пользователя picozoid
picozoid(6 лет 6 месяцев)(07:57:58 / 22-09-2020)

Боинг эти самолеты не может раздать бесплатно, и даже заметную скидку сделать. И даже на свалку в пустыню перегнать не может. Их полеты запрещены в США и практически по всему миру. К тому же, в подавляющем большинстве это самолеты заказчиков, производство которых давно оплачено. В том числе, и российских Аэрофлота, S7 и Уральских авиалиний, например. Планы поднять самолеты в воздух в апреле 2020 уже забыты, "добро" на полеты не получено, заказов Боинг в этом году, вроде, вообще не получил. И ребрендинг не забыли, серия МАХ уже называется по-другому, но не помогает.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(12:34:22 / 22-09-2020)

> Вот возьмут и снизят цены.

Могли бы - снизили бы. Они и так год за годом теряют рынок в пользу Эйрбаса.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 6 месяцев)(15:58:25 / 21-09-2020)

А вот самолёт если и упадёт в цене, то я так думаю не более чем на 5-10%.

И будет он в американской пустыне стоять в ожидании покупателя... 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год