Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

АШ-YouTube

Себестоимость ветряной "энергетики" по данным 350 ферм Британии (спойлер: она НЕ сокращается)

Аватар пользователя alexsword

Зеленая пропаганда любит тиражировать - естественно, без какой-либо детализации и фактуры - мифы об удешевлении зеленой генерации.  

Два компетентных профессора (Professor Gordon Hughes and Dr John Constable) заглянули в детализацию, чтобы оценить адекватность пропаганды, и вот к каким выводам они пришли:


Падающие цены на зеленую генерацию стали на западе политическим и медийным клише.  Но это ложь. Если посмотреть на конкретные цифры, ветряная энергия становится дороже. То что власти Британии не способны это заметить, а стало быть неспособны защитить интересы потребителей и налогоплательщиков, ставит под сомнение компетентность правительства в целом.

Если спросить кого-либо из апологетов об аргументации, они представят лишь рекламные статьи Greenpeace или, в лучшем случае, "прогнозы" на 2030 или 2040 год.  Но что происходит в реале?

Мы взяли данные из прошедшей аудит отчетности по капитальным и операционным затратам 350 ветряных ферм Британии (как onshore, так и оффшор), набор который покрывает большинство значимых ферм (> 10 Мв установленной мощности) построенных с 2002 по 2019. Это самое большое исследование по данному вопросу на текущий момент.

Выводы:

1. Себестоимость ветряной генерации не имела значительных сокращений за последние 20 лет, и нет никаких оснований ожидать сокращения в следующие 5-10 лет как минимум.

2.  Сократились некоторые из составляющих себестоимости - например, премия для инвесторов, так как те сократили оценку рисков.  Но вся эта экономия уничтожена ростом операционных затрат и себестоимости обслуживания.

3.  Капитальные затраты на строительство ветряков (в расчете на мегаватт мощностей) увеличились с 2002 по 2015 после чего, в лучшем случае, оставались неизменными.

4.  Операционные затраты (в расчете на мегаватт мощностей) на ветряки значительно выросли в последние 20 лет.  Более того - они очень быстро растут для уже существующих станций по мере старения.   Затраты на новых растут, так как они во все более удаленных и сложных локациях.

5. Производители турбин стараются повысить КИУМ путем подъема турбин на высоту и оптимизации баланса лопастей и мощности.  Но это дает эффект в виде более быстрой деградации от старения, и полезный эффект от этого на всем жизненном цикле под вопросом.

6.  Комбинация растущих операционных затрат и затрат на обслуживание с падением генерации от старения, означает, что ожидаемая выручка будет меньше ожидаемых затрат после завершения действующих контрактов, согласно которым их генерация закупается по ценам выше рыночных.  

 

Те оффшорные ветряные станции, которые сейчас строятся в Европе, по завершении субсидий, будут способны вернуть инвесторам деньги только если оптовые цены на электричество вырастут, по меньшей мере, в 3-4 раза относительно текущего уровня. Такая огромная разница требует либо масштабного роста цен на газ, либо повышения "углеводородного налога" в 8-10 раз, до £200 за тонну диоксида.  Это станет масштабным обременением для всей остальной экономики.

Финансовые регуляторы должны относиться к зеленым проектам как высокорисковым, и, в частности, предупредить об этом пенсионные фонды и мелких инвесторов. Вместо этого, они наоборот призывают их туда инвестировать, не информируя о связанных рисках.

Очевидно в перспективе это приведет к кризису, что потребует масштабных бейлаутов самим ветряным компаниям, или экосистеме в целом - за счет налогоплательщиков и других генерирующих компаний.

 

24 августа британский Department of Business, Energy and Industrial Strategy (BEIS) опубликовал свои оценки себестоимости электрогенерации, где продолжает показывать будто ветряная генерация все дешевле, и теперь чуть ли не самая дешевая.

 

Эта официальная оценка совершенно неадекватна и не выдерживает критики. Отметим два аспекта.

Во-первых, она сосредоточена на прогнозах на 2025, 2030, 2035 и 2040.  Если 2025 можно оценить более-менее рационально, десять лет и далее - это огромные неопределенности.  Кто в 2000 мог правильно определить  капитальные и операционные затраты проектов 2020 года?

Если смотреть в детали, заложенные в модели BEIS, мы видим там экстраординарное "прогнозируемое" сокращение капитальных и операционных затрат, хотя оффшорные ветряки сейчас вполне зрелая технология и непонятно, почему там возникнут прорывы, которых не будет, к примеру, в газовой генерации.

Модель BEIS следует воспринимать как адекватную для 2025 года, и как бессмысленное вангование на последующие периоды.

Во-вторых, данные заложенные в модель BEIS взяты из их же собственной работы, проделанной ранее.  Не было проведено никакого анализа работ из академической литературы посвященной вопросу фактической себестоимости разных типов генерации.  Нет ни одной ссылки на работы EIA или DoE в США, на работы Lawrence Berkeley National Laboratory (LBNL), the National Renewable Energy Laboratory (NREL) или Oak Ridge National Laboratory (ORNL). Это наводит на мысль, что целью прогноза BEIS было не найти ответ, а обосновать уже имеющийся и нарисовать для этого подходящие данные.

 

Ну и, конечно, BEIS не сделал попытки сверить свои данные с тем массивом данных, которые можно получить из отчетности самих компаний.

Давайте сами проведем за них эту работу:

1.  Капитальные затраты

BEIS оценивает их в 2025 году в £1.30 миллион за мегаватт мощности для оншор-генерации, £2.16 миллионов для оффшор-генерации и £0.55 для солнечной.  Однако в реальной отчетности компаний для периода 2016-2019 мы видим совсем другие цифры - £1.61 миллионов для оншор, £4.49 для оффшор и £0.98 для солнечной. 

То есть оценки BEIS занизили капитальные затраты на 50-80% относительно реальных проектов.  Никаких оснований для такого масштабного сокращения они не привели, это просто хотелки.   Особенно это верно для оффшорной генерации, где нужно уходить на все большие глубины и расстояния, что влечет не сокращение, а рост затрат.

2.  Операционные затраты для onshore генерации

BEIS оценивает их в 2025 на новой станции в  £47,000 за мегаватт мощности в год, причем невероятным образом закладывает что они будут постоянными все 25 лет операционной жизни.  Однако, наше исследование основанное на реальных станциях и их отчетности, говорит, что в 2016 операционные затраты составляли £77,000 для новых ферм, £114,000 для ферм возраста 15 лет и  £149,000 для ферм возраста 25 лет.

3.  Операционные затраты для offshore генерации

BEIS оценивает их в 2025 на новой станции в  £109,000 за мегаватт мощности в год, и они будут постоянными 30 лет операционной жизни.  Однако, наше исследование основанное на реальных станциях и их отчетности, говорит, что в 2018 операционные затраты составляли £184,000 для новых ферм и £426,000 для ферм возраста 15 лет.

В среднем они растут на 5.9% в год и реалистичная оценка для 2025 составляет £450,000 - в четыре раза больше, чем нарисовали в BEIS.

4.  Операционные затраты для солнечной генерации

BEIS оценивает их в 2025 на новой станции в  £10,000 за мегаватт мощности в год, и они будут постоянными 35 лет операционной жизни.  Однако, наше исследование основанное на реальных станциях и их отчетности, говорит, что для станций запущенных в 2012-2017 операционные затраты составляли £19,000 для новых и £33,000 для возраста 5 лет.

5.  КИУМ для onshore генерации

BEIS заложил уровень загрузки мощностей в 34% на новых станциях на весь жизненный цикл, что противоречит всем академическим исследованиям по вопросу, где везде заложено падение. Наш анализ основанный как на британских данных так и Дании, говорит, что следует ожидать падение 3% в год.  

6.  КИУМ для offshore генерации

BEIS заложил уровень загрузки мощностей в 51% на новых станциях на весь жизненный цикл, хотя там деградация идет еще быстрее чем на оншорных (что и влечет быстрый рост операционных затрат).  Уже после первых 5 лет эксплуатации КИУМ падает до 40-45%.

7.  КИУМ для солнечной генерации

BEIS заложил уровень загрузки мощностей в 11%.   Акцентом у BEIS является ветер, так что солнце они особо не выгораживали.

8. Длительность эксплуатации

BEIS оценивает ее в 25 лет для оншорной генерации, но в реальной жизни практика что служат они не более 20 лет.   Реальных данных по оффшор-генерации, чтобы сравнить с ними BEIS прогнозы (35 лет) пока нет, но точно можно сказать, что постоянный КИУМ на всем протяжении эксплуатации - это чушь, а даже такие зрелые технологии как газовая и угольная генерация требуют масштабных ремонтов после 20 лет эксплуатации.

9. Будущие цены на электроэнергию

Возможная причина для грубых ошибок выше, что BEIS ожидает роста цен на электроэнергию в 3-4 раза относительно текущих (с поправкой на инфляцию), но не хочет это озвучивать.  Если так на самом деле, то это лишь иллюстрирует непрозрачность и тенденциозность официальных оценок.

 

Качество подобных прогнозов, как дал BEIS, постыдно.  Они так далеки от отчетности реальных компаний, что обсуждать их нет смысла - разве что в контексте необходимости масштабных реформ самого правительства.

Но почему же большие компании продолжают капитальные инвестиции в столь бессмысленные проекты?  Укажем на три фактора:

- в оффшорной генерации преобладают большие компании, которые могут перенаправлять деньги с других типов генерации и других направлений (например, сетевых)

- компании ожидают, что смогут продать значительную часть своих долей в этих проектах других инвесторам

- компании ожидают, что смогут получить нерыночные бейлауты и субсидии

 

Когда экономическая реальность станет очевидной, сразу огромное лобби начнет пробивать пути скинуть косты оффшорной генерации на налогоплательщиков и другие типы генерации.  Один из очевидных механизмов - налог на парниковые газы, однако требуемый масштаб его повышения будет столь гигантским, что неизбежен масштабный экономический ущерб с политическими последствиями.  Правительство окажется в ловушке между растущей политической оппозицией и полным финансовым коллапсом зеленой генерации.  Так или иначе, на месте инвесторов в зеленую "энергетику" стоит призадуматься о растущих рисках.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 10 месяцев)(15:22:02 / 25-09-2020)

А когда и обычная электроэнергия из-за исчерпания легкодоступных энергоносителей  сильно подорожает, то из чего будет черпаться субсидирование зеленобесия?

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 8 месяцев)(15:25:59 / 25-09-2020)

Дак при таких раскладах и выбора нет, либо ветряки-панели, либо кизяком топить.
Даже не важно сколько это стоить будет.
Просто тупо других вариантов не будет.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(4 года 11 месяцев)(15:37:42 / 25-09-2020)

Представьте, что для выработки киловатт/часа на ветряке понадобится в целом тратить два. Важно сколько это будет стоить?

Аватар пользователя ВладиславЛ

Дело не в электроэнергетике. Это как минимум станции акустической генерации поиска ПЛ, возможно воздействия на ряд природных процессов, живых существ, например дальность звуковой связи китов сотни километров большие. Мощности же тут куда больше чем были в Гизе, я прикидывал а Володя Яшкардин точно посчитал как волновик - там первые МВт, а на ветряках десятки и сотни МВт с парка в УНЧ и СНЧ, обычно доли герца и первые герцы. 

https://aftershock.news/?q=node/797714

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 8 месяцев)(16:42:55 / 25-09-2020)

Представьте, что для выработки киловатт/часа на ветряке понадобится в целом тратить два. Важно сколько это будет стоить?

Это если самому эти ветряки строить.
Но прямо сейчас эти ветряки можно покупать за денежные знаки, не обеспеченные соответствующим товарным эквивалентом.
То есть энергозатраты на постройку ветряка = ноль.
А деньги могут превратиться в пыль не сегодня - завтра.

Аватар пользователя Hartotog
Hartotog(2 года 9 месяцев)(19:40:23 / 25-09-2020)

Как-то у вас разногласия в одном сообщении:

можно покупать за денежные знаки

и

деньги могут превратиться в пыль

Ну не вяжется. То есть в настоящую минуту они покупают за "другой" ресурс. Соответственно считаю, что такой вид энергии выгоден сейчас.

Аватар пользователя Телеграфист

Причем, если не начать переходить на зеленку прямо сейчас, то у Человечества есть неплохие шансы упасть сразу в каменный век, и уже не подняться. Потому что легкодоступные месторождения уже все выработаны. А добывать медь из руды с концентрацией 0.3% нужны высокие технологии и энергия.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя southnord
southnord(5 лет 4 месяца)(15:54:12 / 25-09-2020)

Не знаю, про какое вы человечество, но у нашего прекрасные перспективы. Замкнутый ядерный цикл в помощь. "Жоповозки" да, буду демонстрировать удорожание рупь на километр.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(16:06:57 / 25-09-2020)

С х_тмб_ли будут демонстрировать, когда ТЭС не буит - видимо в ЭБУ ДВС, строчку о цене топлива ффф_Фпишут ИИ, мол, менее чем $100500 за грам 100-го каждому из 8/12-и ни-ни... ни_тмб_я поршнями как Тесла - ниии_Иработаим! Стоим, хехе

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя southnord
southnord(5 лет 4 месяца)(16:11:58 / 25-09-2020)

Чем интересен Бумс? Писать научился раньше, чем читать, а вот понимать прочитанное ещё не научился )

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(16:25:04 / 25-09-2020)

Вот и мне интересно, почему ещё лет 15 назад тестовый Гелик в пол цены покупали под лозунгом "Просто смени - бензонасос!". А кредитные помойки и Теслу с запасом хода как в 20 км, так и в "420" км купит сегодня, - разве что Ви и такой как Вы бесполый чудак на букву М., да ещё с #Лавровбылправ.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(2 года 3 месяца)(23:22:15 / 25-09-2020)

Алё, бубумс, почему в твоей писанине нет нормальных русских слов?

Там или какой-то бред из букв, или замаскированные маты...

Ты так в жизни общаешься  - или матом, или бредом? А почему не пробовал на обычном русском - религия не позволяет?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(06:03:48 / 26-09-2020)

Потому что русскую Мысль (коротко) нельзя переложить на твой сранный hусский ивhит. А в реальной жизни, достаточно короткого - да/нет - разбежались (один вытачивать напильником из заготовки Танк, а другой Трактор) молча.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(2 года 3 месяца)(09:26:07 / 26-09-2020)

А почему ты постоянно картавишь?

Ну, путь ты еврей, это не возбраняется,  но зачем свою картавость в письменной-то речи подчеркивать?

Неужели тебе настолько важно, чтобы все читатели видели твою половую религиозную принадлежность?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(10:15:41 / 26-09-2020)

Не Ты, а Вы - до_тмб_б конченый и не раз бhитанским доктогом маланцем Мильхом фон Геббельсом в задницу - фефыекты фикции подмандатных при ООН и интонацию ответа Сафррр_Ронкова в ООН передаю открытым текстом.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(2 года 3 месяца)(13:32:19 / 26-09-2020)

Опять ничего не понятно...

Бумс, что у тебя с правописанием-то? Ну, ты сам почитай, ты же какую-то ересь пишешь, ничего же невозможно понять. А пунктуацию с орфографией ты вообще, вероятно, прогулял в школе.

Что с тобой?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(13:59:16 / 26-09-2020)

Со мной - ничего. А у тебя как и у любого ИИ при чмо в БОТах с руками торчащими из жопы - понятий физических - русских не хватает по факту появления на свет Божий. И лишил тебя их как засунул руки в столь удачное место для моих приколов - не я))))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(2 года 3 месяца)(14:48:33 / 26-09-2020)

Бумс?

Прочитай, ЧТО ты пишешь. Прочитай сам, ну прочитай вслух.
У тебя же речь - бессвязная, как у алкоголика или наркомана.....
Слушай, тебе ведь нужна помощь, верно? Ну, обратись ты в ближайший диспансер, ты еще можешь успеть сохранить хотя бы зачатки разума. ТЫ пойми - бухло и наркота - они тебя все равно дожмут!
Бумс....не тешь себя надеждой, что ты выберешься сам из этой зависимости, не тешь. Беги к специалистам, у тебя не так много шансов, но они хотя бы еще имеются. Торопись, Бумс, пожалуйста...

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя Телеграфист

Поинтересуйся на досуге, сколько стоит строительство АЭС. Потом сравни это с зеленкой.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(19:58:02 / 25-09-2020)

Так интересовались, и не однократно:

https://aftershock.news/?q=node/732646&full - тут все первоисточники, отчетность самих компаний, а не пропаганда гринписа:

1.41 рубль за киловатт-час у АЭС.

...

8.23 рубль за киловатт-час для СЭС.

...

Себестоимость для СЭС выше уже в 5.8 раз больше, чем у АЭС, но не забываем про то, что это рваная генерация, которую нужно еще выровнять, как показано выше, и реальные расходы у рваной генерации будут больше в 11-17 раз, чем у АЭС. 

Аватар пользователя Телеграфист

Ссылку, в которой киловатт-часы считаются в рублях, я даже открывать не стану. Ну не развита у нас еще зеленка, от слова совсем. С таким же успехом можно смотреть на стоимость пресной воды в СА. В Германии 20 лет назад зеленка тоже стоила в 10 раз дороже традиционных источников.

(Кстати, третье слово в заголовке ссылки - "попил", что как бы намекает, что дело не только в несовершенстве зеленых технологий в России)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(20:25:01 / 25-09-2020)

> Ссылку, в которой киловатт-часы считаются в рублях, я даже открывать не стану

Вот ведь жалкое чмо.  Именно в России АЭС очень неплохие экономические показатели дает, потому что изначально сделали ставку на правильные модели обогащения топлиап, и зеленых почему-то от этих цифр воротит.

Пошел вон из комментов к моим записям на месяц, реально надоел.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 9 месяцев)(21:24:22 / 25-09-2020)

Просто удивительно.

На ресурсе разве что такой болван еще не усвоил бесперспективность тупикового развития зеленки. А этот истово верит в ее альтернативность ))

Такая "маленькая вера" возможна по двум причинам.

1. от истовой ненависти ко всему российскому.

2. за деньги.

Аватар пользователя micro
micro(4 года 6 дней)(21:43:54 / 25-09-2020)

Причём использует типичное зелёное клише: типа если у нас это выходит слишком дорого/неэффективно - значит нужно построить ещё побольше ВИЭ...

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 5 месяцев)(01:40:21 / 26-09-2020)

Ссылку, в которой киловатт-часы считаются в рублях, я даже открывать не стану. 

Странно, а почему у тебя ещё буквы русские? Наверняка ведь коробит от руссобукофф?

Аватар пользователя ku
ku(6 лет 7 месяцев)(21:11:26 / 25-09-2020)

Пятница сегодня...

Перескажу немного услышанные впечатления от росатых.

Пиииип. Какого, Пиииип, нашей фабрике так мало платят за ээ. Пиииип Чубайс. Вот эти Пиииип жгут газ, работают меньше, ответственности меньше, получают больше, Пиииип. А эти Пиииип жгут уголь, работать сложнее, чем с газом, но всё равно, какого Пиииип, они получают за ээ больше. А от гидро-товарищи тоже страдают, Пиииип, А Пиииип зелёные Пиииип вообще Пиииип.

К слову, если АЭС внезапно решит прекратить выработку, то получит Пиииип штраф. В отличии от зелёных Пиииип. И ещё. Вот представьте, что Вы обходчик, ходите по грязной зоне, чувствуете себя котом Шрёдингера(и знаете, что это такое, образование, все дела), пенсию и заплаты Вам за всё это зарезали эффективные менеджеры, Вы нашли неисправность в Пиииип, доложили начальнику смены цеха, тот начальнику смены станции, тот главному инженеру, надо останавливать блок. А это Пиииип денег. И все всем начинают Пиииип давление на мозг. К слову, по слухам, самая распространенная причина смерти на АЭС это не рак, а болезни сердечно-сосудистые. И у учёных стоит вопрос - это от воздействия радиации так, или от полей всяких трансформаторов, или от постоянного нервного напряжения?

 

 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(10 месяцев 4 дня)(05:54:07 / 26-09-2020)

 Бороться с зелёной плесенью эффективнее напалмом...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 6 месяцев)(23:01:18 / 25-09-2020)

Угу, а в безветренный и туманный день зеленка берет лепестричество от АЭС...

Аватар пользователя evgdok
evgdok(4 года 9 месяцев)(16:26:06 / 25-09-2020)

Это гениальный коммент. Ему про катастрофическую стоимость зелёнки, а он про "немедленно на неё переходить". Возьмите в МФО кредит 11000000 р. и купите теслу, а иначе каменный век.

Аватар пользователя Телеграфист

Мой юный друг! Прежде чем учить других считать деньги, научись это делать сам!

Я это делать умею, а ты - нет.

Найди в Яндексе или Гугле стоимость строительства АЭС, в пересчете на МВт. Ты удивишься, но она в разу больше, чем стоимость зеленки, которую приводит в своей разгромной статье Алекс.

BEIS оценивает их в 2025 году в £1.30 миллион за мегаватт мощности для оншор-генерации, £2.16 миллионов для оффшор-генерации и £0.55 для солнечной.  Однако в реальной отчетности компаний для периода 2016-2019 мы видим совсем другие цифры - £1.61 миллионов для оншор, £4.49 для оффшор и £0.98 для солнечной. 

(замечу в скобках, что реальные цифры 2016-2019 года вполне соответствуют оценке на 2025гг. Ничего криминального я в такой оценке не вижу, цифры хорошо бьются между собой. Но ведь ты, мой юный друг, нифига не заметил, что цифры в статье указаны за разные года, верно?)

Крайний контракт Росатома на строительство в Турции 4 блоков с ВВЭР-1200, определяет стоимость каждого блока в 7 млрд.долларов. Что соответствует 5.83 млн. долларов за мегаватт. Дешевле всех Ростатом строит в Беларуси, 1200МВТ за 5 млрд. долларов.

Кроме того, АЭС потребуется еще и ядерное топливо, которое тоже не бесплатное, и работы по выводу и демонтажу станции после истечения сроков её эксплуатации, оцениваемые в 50% стоимости строительства минимум.

А теперь можешь поплакаться мне о том, как тебя нагибали коллекторы. Мне эти знания неактуальны, но твой опыт послушать будет забавно.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя Телеграфист

То, что Росатом продает в 2 раза дороже себестоимости, знают все. Даже китайцы, которые сначала нагибали Росатом на устранение замечаний, а когда стоимость исправлений замечаний достигла  100% от стоимости первоначального контракта, делать это внезапно прекратили.

Но даже с учетом этого обстоятельства, АЭС выходят в разы дороже зеленки.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(6 лет 11 месяцев)(20:34:00 / 25-09-2020)

Мой юный друг! Прежде чем учить других считать деньги, научись это делать сам!

Я это делать умею, а ты - нет.

Вот здесь ты погорячился, однако...

Дело в том, что на изготовление всей этой зелёнобесной генерации тратится э/э больше, чем она может сама произвести за свой жизненный цикл!   Вот где собака порылась, усёк, математик хренов.

АЭС окупается (строительство) за 5-10 лет, а потом она (АЭС) начинает генерировать прибыль!  А зелёнобесные игрушки живут только за счёт субсидий и преференций на рынке - прибыль они не принося вообще, от слова совсем.

Но если тебе хочется платить за э/э в 3-4 раза больше, то это твоё личное желание и с ним спорить бесполезно - плати, никто тебя отговаривать не будет...        эхе-хе....

Аватар пользователя Т55М
Т55М(5 лет 10 месяцев)(16:27:12 / 25-09-2020)

Чтобы отсрочить период наступления энергоголода до момента появления иных эффективных источников энергии требуется сократить паразитные затраты, в том числе, запланированное техническое и моральное старение продукции и товароа. 

250-сильные двс и потогонка за новыми моделями телефонов или порток уйдут в прошлое путем повышения сознательности ширнармасс или через "темные века".

Аватар пользователя подозреваемый

попроси кого-нибудь показать тебе, как правильно закусывать. А то пока получается закусывать лишь удила...

Аватар пользователя Телеграфист

Росатом строит 4 энергоблока в Турции (откуда у тебя флаг), 1200МВт за 7 млрд. долларов каждый.

5.83 млн. долларов за мегаватт.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Besil
Besil(2 года 11 месяцев)(22:15:47 / 25-09-2020)

Пересчитайте свои цифры с КИУМ. А мы поржом дальше, над вашей математикой:)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(22:17:05 / 25-09-2020)

А кроме того учтем, что это уже продажная цена, а не себестоимость для Росатома :-)

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(1 год 4 месяца)(17:51:01 / 25-09-2020)

Но ведь необязательно добывать медь из руды с концентрацией 0.3%. Это не нефть - та медь, которую веками извлекали, никуда не делась. Лежит себе наверное на свалках. Она ведь не могла вся сгореть, как углеводороды.

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(17:08:36 / 25-09-2020)

Сколько стоить будет это как раз важно. Можно вполне комфортно питаться лобстерами на постоянной основе. Чистейший белок. Но есть небольшой нюанс.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(15:55:02 / 25-09-2020)

> А когда и обычная электроэнергия из-за исчерпания [розеткой] легкодоступных российских энергоносителей  сильно подорожает.

Когда воду в Енисее всю выпьешь за неё и жрать залежи ОЯТ тоннами научишься - сразу и подорожает... это ж сколько полторашек/сисек пенного, тебе надо глотнуть чтобы на киловат в розетке - нассать на турбину в унитазе. 

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 10 месяцев)(16:08:14 / 25-09-2020)

Бумси в депрессивной фазе.

Осень...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(16:41:26 / 25-09-2020)

Так она у тебя всегда от слова Абсолютно, просто весной - она у тя именуется острой и на фоне импотенции приобретает эпические размеры в позе пассивного зеленобесия к верху сракой как в Мелковеликобритании. (А кстати, Пекин бы мог зигующей бабо-дуре Лизке послать вьетнамское сомбреро, а Москва в её Королевский велопарк экслюзивный трёхколёсный лисапед марки Пушок за подписью лидера Серых Волков - ждём-с галерею фоток из Лондона, наша Мильх Няша и маленький Немедвед.)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 5 месяцев)(17:47:32 / 25-09-2020)

Не хами, Ларги, не уподобляйся мне.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(18:20:14 / 25-09-2020)

А Ви это кто, ИИ при обрезанном мизинчике юзуки-О_о Факушимы с Хоккайдо на территории отчуждённой зелёнобесами у государства России в 1905-м при мудаках обрезанных стгасотегпцев Кирилл'овичей.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 5 месяцев)(18:51:32 / 25-09-2020)

Есть немного. Пикуля почитай.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 10 месяцев)(17:26:44 / 25-09-2020)

Успокойтесь!

Никуда из вашей палаты Наполеон и Прокурор не делись: ждут вас...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(18:13:56 / 25-09-2020)

Пациент, доктор не волновался даже до того как, немецка кловунесса из вашей палаты на Канатчиковой даче заявила публично на дысь; мол - российские нефть/газ и т.д. жутко фонящие стерженьки для реакторов АЭС - это всего лишь инструмент развода лохов на тему "перехода" розеток к постиндустриальному зелёнобесию в течении ближайших лет 100-150. У доктора в отличие от стада бесполых пидерасов при маленьких Вовочках унд Недимочках в Кремле; появилось желание лишить их всех оного "инструмента перехода", буквально вчера и отправить в постиндустриализм к зелёнобесам двойной дозой галоперидола сразу, на_тмб_й.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год